ВЫБИРАЕТЕ ТЕЛЕСКОП? МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ!

[vertical]

Забыл описан свой балкон. Размер 6х2 м, естественно ограждение 1 м высотой.
Условия городские, г. Торонто, засветка видимо сильная, не знаю как оценить, поэтому небесные объекты под низкими углами места будут плохо видны.
А для выездов за город, такой Добсон подходит или все же лучше взять типа Celestron OMNI XLT 102 или SW 1021 EQ3-2 ?

[astroserg]

Нормальный такой балкончик. Если поставку нехитрую под доб соорудить, то вполне можно наблюдать. Только вот в Торонто( большой город насколько знаю) наблюдать туманные объекты будет затруднительно. Можно будет увидеть планеты, Луну, некоторые яркие планетарки, рассеянки и шаровики. Лучше конечно наблюдать за городом. Там этот доб проявит всю мощь своей апертуры.

[Борис]

Забыл описан свой балкон. Размер 6х2 м, естественно ограждение 1 м высотой.
Условия городские, г. Торонто, засветка видимо сильная, не знаю как оценить, поэтому небесные объекты под низкими углами места будут плохо видны.
А для выездов за город, такой Добсон подходит или все же лучше взять типа Celestron OMNI XLT 102 или SW 1021 EQ3-2 ?

Если не ошибаюсь, Торонто то ли самый крупный город Канады (опередив Монреаль), то ли второй (вслед за этим самым Монреалем)...;) так что засветка там по-любому должна быть - будь здоров! Однозначно - с этим телескопом за город, да подальше... Вот там он доставит массу удовольствия.

[vertical]

Благодарю за ответы всех. Торонто огромный мегаполис, света очень много, который, конечно же, мешает в нашем деле. Но вот под высокими углами места, я думаю, от 20 град и выше, эта засветка уже не будет заметна. Есть даже возможность выхода на плоскую крышу 20 эт. билдинга. Там вообще весь горизонт как на ладони.
Есть труба 25х, пробовал Луну, но хроматическая аберрация очень сильная, да и мощность мала.

[astroserg]

Вы неправы чуток. Засветка-это такая глобальная вещь. Она если есть, то везде, на любом угле от земли. Единственное спасение- ехать от неё прочь. Мы от Москвы за 80-120 км ездим. И то этого мало.

[vertical]

Если не ошибаюсь, Торонто то ли самый крупный город Канады (опередив Монреаль), то ли второй (вслед за этим самым Монреалем)...;) так что засветка там по-любому должна быть - будь здоров! Однозначно - с этим телескопом за город, да подальше... Вот там он доставит массу удовольствия.
Торонто - крупнейший город Канады. Сам городок небольшой, всего 2,5 млн. населения, но вот пригородов у него очень много, каждый по 800 - 900 тыс. населения. В итоге получается сильная засветка :)

[vertical]

Когда едешь по хайвэю в сторону Торонто, то полнеба освещено уже за 60 км. Но если отъехать на север от Торонто на 150 км, то там уже почти дикие места, очень небольшие городки и то редко. Все население живет по южной границе Канады.

[Борис]

Ну так, за сокровищами дипская - как можно дальше от мегаполиса! Я, к примеру, живу в очень маленьком городе, засветка слабая, и то - при наблюдениях в его черте, и за городом, хотя бы в считанных километрах, разница огромная.

[vertical]

С засветкой более-менее понятно как выйти из положения. Не проблема выехать на машине за город. А вот как в отношении самого инструмента? Остановится на Добе или же на рефракторах? В габаритах проблемы нет для меня, а вот как насчет удобств, возможностей, проблем и т.д.?

[astroserg]

Ну тут объектив 200 мм супротив 100 мм. Выбор очевиден. К добсону некая привычка нужна. 90% народа привыкает и им нравится.

[Борис]

Понимаете, тут "сколько людей, столько и мнений".
Как ни парадоксально, телескоп чем-то сродни одежде;). Ведь не существует абсолютно универсальной одежды, годной на ВСЕ случаи жизни; точно так же и с телескопами. Но по соотношению "цена-возможности" Добсон однозначно вне конкуренции! Он, собственно, и был придуман именно с этой целью: большая мощность за относительно небольшие деньги. Ради этой мощности пришлось пожертвовать удобством наблюдений и механизмами тонкой наводки. (Я имею в виду простой, "классический" Добсон, а не его последние модификации, где есть куча наворотов типа экваториального клина, часового механизма и т.д. естественно, они сильно увеличивают стоимость).
Итак:
Возможности - у Добсона гораздо больше. Сравните площади объективов, и все станет ясно.
Удобство наблюдений - есть свои сложности, но при минимальном желании и упорстве к ним легко можно привыкнуть.
Проблемы - практически никаких. Разве что найти ровную площадку, куда этот самый Добсон установить, и научиться удерживать объект в поле зрения (см. пункт 2).
В общем, решать Вам, конечно, но я бы взял Добсон.

[vertical]

По мощности конечно же разница громадная. Ну а что насчет привычки, так это не самое трудное, я думаю.

[vertical]

Понял, выбор за Добсоном. Ну что же, тогда после первых впечатлений, обязательно напишу.
Еще раз спасибо всем за советы.

[Борис]

Ждем отчета о наблюдениях и впечатлениях!;) Удачи!

[AgPeHaJIuH]

Понял, выбор за Добсоном. Ну что же, тогда после первых впечатлений, обязательно напишу.
Еще раз спасибо всем за советы.
Отличный выбор. Вспомнилось: (сорри за оффтоп)

[Abbasovar]

Ура, мне прислали счёт на предоплату Интекс-Микро Альтер М500. Посоветуйте, пожалуйста, какие ещё принадлежности лучше купить сразу, желательно тоже у Интекс-Микро, чтобы от одного производителя.

[Nova-82]

Ура, мне прислали счёт на предоплату Интекс-Микро Альтер М500
Поздравляю! А какая у Вас монтировка? или какую планируете приобрести?
по поводу принадлежностей посоветую (лично мое мнение) диэлектрическое диагональное зеркало и Качественный широкоугольный окуляр

[Abbasovar]

Монтировку пока ещё не выбрал, мне Seaquest советовал легкую азимутальную монтировку:
- Deepsky JWT1 если таковые еще можно найти.(лучше скайвотчера наличием червячных передач по обеим осям)
- SKY-WATCHER AZ3
- фотоштатив с механизмом тонких движений.
Пока ещё не знаю что из этого приобрету - думаю. Как Вы считаете, какая из них лучше?

[Nova-82]

легкая азимутальная монтировка - это конечно хорошо.... удобно переносить, легкая..
но я сразу советую тяжёлую, неудобную монтировку с приводом по 2 осям. типа
МТ-3S-2D или HEQ5

а из этих двух (предложенных выше постом) , та которая дешевле.

[Abbasovar]

Дело в том, что главное качество для меня это транспортабельность - собираюсь брать на дачу, в поездку на велосипеде за Волгу и т.д., поэтому тут без вариантов - только лёгкая.
Сейчас звонил в DeepSky мне посоветовали там экваториальную EQ3. Что скажете?

[Nova-82]

ХМ, в таком случае возьмите ту, которую в случае проблем можно без проблем обменять по гарантии. если и по этому параметру одинаковы, тогда AZ3.

[Nova-82]

Если возить предполагается на велосипеде, то я за самую легкую и компактную.
EQ3 не слишком этим требованиям удовлетворяет.

[Seaquest]

С любым экваториалом помимо тяжелой головы получите не менее тяжелый противовес. Потом наводиться на НЛО с экваториалом :D ... увольте. Для быстрого наведения только и только азимутал.

[Грин]

Из всех сетапов, которыми визуально ловил МКС, удобнее всего было на большом добе с лёгкой механикой. Хотя вдвоём на ньютоне на ЕКУ6 про тоже вполне хорошо было в ручном режиме, на отпущенных тормозах...

[Abbasovar]

Спасибо всем за помощь, в таком случае, возьму, по совету Seaquest, DeepSky. У них там есть 2 монтировки по одинаковой цене JWT-1, а также JWT-1\АТ-3. Чем они отличаются (кроме дизайна)?

[astroserg]

AT-3 - это алюминиевые ноги. Соответственно видимо с ногами или без. Кстати, монтировок тех не было в наличии недавно.

[genny]

Если возить предполагается на велосипеде, то я за самую легкую и компактную.
EQ3 не слишком этим требованиям удовлетворяет.
Вожу на велосипеде и таскаю в руках 90мм рефрактор на EQ3 от Дипская, без напряга.
С любым экваториалом помимо тяжелой головы получите не менее тяжелый противовес. Потом наводиться на НЛО с экваториалом :D ... увольте. Для быстрого наведения только и только азимутал.
Если труба легкая, можно сделать легкий противовес (я использую блин от гантели). И самолеты легко разглядываю на EQ-3, ессно сняв тормоза:D. Зато на экваториале (пусть и на простейшем) можно поснимать и повизуалить на больших увеличениях.

[Seaquest]

Вожу на велосипеде и таскаю в руках 90мм рефрактор на EQ3 от Дипская, без напряга. - товарищ Юдин доб 12 в рюкзаке спокойно таскает. Однако для комфорта мне едешка с монти в подписи предел. Все сравнительно.

[Morgenstern]

Всем форумчанам привет!!! Выбираю телескоп, недорогой. Я новичок в этом деле. Что порекомендуете:ТЕЛЕСКОП ASTROMASTER 70 AZ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=74181),ТЕЛЕСКОП POWERSEEKER 70 EQ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=76633),ТЕЛЕСКОП POWERSEEKER 80 EQ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=74189)
Хочу услышать Ваше экспертное мнение относительно этих телескопов, а также советы и рекомендации. Заранее Всем спасибо!

[Nekkar]

Всем форумчанам привет!!! Выбираю телескоп, недорогой. Я новичок в этом деле. Что порекомендуете:ТЕЛЕСКОП ASTROMASTER 70 AZ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=74181),ТЕЛЕСКОП POWERSEEKER 70 EQ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=76633),ТЕЛЕСКОП POWERSEEKER 80 EQ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=74189)
Хочу услышать Ваше экспертное мнение относительно этих телескопов, а также советы и рекомендации. Заранее Всем спасибо!
sw 707 az2

[Morgenstern]

Что-то я не понял Вышего ответа.

[astroserg]

Вам посоветовали модель Sky-Watcher 707AZ2

[Morgenstern]

А какие рекомендации, советы и другую полезную информацию можете дать новичку в этом деле. И хотелось бы услышать Ваше мнение относительно порекомендованного телескопа.

[Morgenstern]

И ещё как Вы относитесь к Powerseeker 80 Eq Celestron

[astroserg]

Телескоп начального уровня. У вас бюджет какой на телескоп? Наблюдать что хотите и где?

[Morgenstern]

Бюджет до 10 т. Наблюдать в пригороде, реже за городом.

[astroserg]

На эти деньги можно купить телескоп выше классом. Например Sky-Watcher 909EQ2.

[Morgenstern]

У нас в городе специализированных магазинов не так много, а через инет заказывать оптику не айс.

[astroserg]

Однако все заказывают.

[Morgenstern]

А в чём различия моего и вашего(рекомендованного) телескопа

[Руслан_ла]

Тот подешевле,но лотерея,иногда и гов скопы попадаются,по качеству.В бюджетном Селестроне много пластика и не факт,что он отличится по качеству.Вот примерно так.

[astroserg]

Главное-в апертуре. Ну остальное, в механике, в монтировке. Он просто более "взрослый" телескоп. Сделан более.. прилично чтоль.

[Morgenstern]

по 5 бальной шкале на тройку? В общем не советуете покупать его?

[Руслан_ла]

Они все примерно такие,за такую цену.Просто скайвотчер при удачной лотерее,будет с большей апертурой и механикой.

[astroserg]

Что именно на тройку? И чего не советую? Я вам советую модель старше, коли у вас деньги есть на неё.
Можете ещё вот такой посмотреть. Sky-Wacher 809 EQ2.

[Morgenstern]

Спасибо всем за советы. Буду выбирать.

[Руслан_ла]

Ребята,я тут трубу от "Акутера" беру(8*),там сбоку выпирают железные,стандартные,круглые крепления,с резьбовой "дыркой",для затяжки.Т.к. хочу сажать на самодельную лёгкую фанерную табуретку,эти круги убрать надо бы,т.к. будут мешать кольцам.Я правильно понимаю?И их отсутствие(на их месте будут дырки?),не помешает же это наблюдениям(струение и т.д.)?Или только OTAW подойдёт(чёрная,без ушей)?Заранее спасибо.

[Morgenstern]

Ну и ещё один вопрос если позволите. В телескоп Powerseeker 80 Eq Celestron
что я смогу увидеть в небе?

[Morgenstern]

И как вам такой ТЕЛЕСКОП ASTROMASTER 90 EQ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=76626)

[Руслан_ла]

Он дороже более,механического Скайвотчера(но по оптике возможно лучше,хотя врядли...)и рекомендации(которые выше)остаются теми же.

[Грин]

Ребята,я тут трубу от "Акутера" беру(8*),там сбоку выпирают железные,стандартные,круглые крепления,с резьбовой "дыркой",для затяжки.Т.к. хочу сажать на самодельную лёгкую фанерную табуретку,эти круги убрать надо бы,т.к. будут мешать кольцам.Я правильно понимаю?И .
Поищи на Астрополисе - Юра Рыбак (MaxMan) делал классный конструктив добчика из стандарта.

[Руслан_ла]

Спасибо.

[Грин]

Спасибо.
Вот:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12699.0

[Руслан_ла]

Вот:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12699.0

Спасибо,я правда это видел уже.Это стандартная труба,а я имел ввиду трубу от Добсона (заводская,белая).

[Грин]

А какая разница, какую трубу в коробок оперативно засовывать? Ну, в общем, хозяин - барин...

[Руслан_ла]

Кольца выпирают на ~ 1 см,а эти диски(на трубе заводского Добсона)2 см,так вот вопрос,они же по идее кольцам мешатся будут?

[Грин]

Ну... тут уж думай и решай сам. :)
Мне сама идея понравилась - труба просто фиксится крышкой в квадратном коробе.

[Владимир Арсеньев]

И как вам такой ТЕЛЕСКОП ASTROMASTER 90 EQ CELESTRON (http://www.outdoor74.ru/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=1901&ELEMENT_ID=76626)
У меня был такой, только az. Хорошо показывал, только реддот бесил. Мне кажется, что он по изображению может быть лучше 909-го, т.к. фокус 1000 против 900, по идее хроматизм будет меньше, хотя, это лишь предположение.

[persibiz]

Добрый день!

В преддверии сближения с Марсом 27 августа решил наконец-то купить телескоп - думаю об этом уже пару лет, надо наконец-то с чего-то начать.
Рассчитываю на ваш совет.

1. Готов потратить не более 6000-7000, но чем меньше, тем лучше - не вижу смысла покупать более дорогой телескоп при полном отсутствии опыта. Если понравится, то потом поменяю.
2. 95% времени - дача в 80 км от Москвы (на границе Московской и Владимирской областей). Изредка в Москве с балкона.
3. Первое время буду наблюдать планеты и Луну - в общем, самые крупные и заметные небесные объекты.
4. С этим телескопом - нет. :)
5. Компактность и вес неважны - буду возить на машине. Важно, чтобы он легко устанавливался и настраивался, и им можно было начать пользоваться почти сразу после покупки. Другими словами, чем проще телескоп будет в обращении, тем лучше.

Правильно ли я понимаю, что мне надо смотреть недорогие рефракторы? Bresser, Meade, Celestron, Levenhuk - есть ли принципиальная разница в этом ценовом сегменте? Или существуют 1-2 предпочтительных модели?

Спасибо!

[Dimebag95]

Привет всем,ни как не могу пока выбрать.
1)50-100тыщ
2)балкон,парк, деревня,выезды
3) преимущественно дипскай
4)зеркалко
5) Желательно ШК
Вот выбрал Celestron C8 OTA на NEQ6T, но вот думаю еще о Celestron c9.25 на Cg-5gt(Смущает монтировка):confused:

помогите плз:rolleyes:

[comando]

Добрый день!

В преддверии сближения с Марсом 27 августа решил наконец-то купить телескоп - думаю об этом уже пару лет, надо наконец-то с чего-то начать.
Рассчитываю на ваш совет.

1. Готов потратить не более 6000-7000, но чем меньше, тем лучше - не вижу смысла покупать более дорогой телескоп при полном отсутствии опыта. Если понравится, то потом поменяю.
2. 95% времени - дача в 80 км от Москвы (на границе Московской и Владимирской областей). Изредка в Москве с балкона.
3. Первое время буду наблюдать планеты и Луну - в общем, самые крупные и заметные небесные объекты.
4. С этим телескопом - нет. :)
5. Компактность и вес неважны - буду возить на машине. Важно, чтобы он легко устанавливался и настраивался, и им можно было начать пользоваться почти сразу после покупки. Другими словами, чем проще телескоп будет в обращении, тем лучше.

Правильно ли я понимаю, что мне надо смотреть недорогие рефракторы? Bresser, Meade, Celestron, Levenhuk - есть ли принципиальная разница в этом ценовом сегменте? Или существуют 1-2 предпочтительных модели?

Спасибо!
Либо SkyWatcher 1149EQ2, либо, если нужно и "прямое" изображение, SkyWatcher 809AZ3.

[Morgenstern]

А что такое реддот? Я просто новичок в этом деле=)) И у 90EQ стоимость нормальная около 10 т

[РыбачОк]

А что такое реддот? ...

Red Dot, Red Dot Finder (RDF), искатель "С красной точкой", коллиматорный искатель и т.д.

Наберите в гугле "схема коллиматорного прицела". Там все найдете.
Пример: устройство коллиматорного прицела (http://www.okeant.ru/statji/statji--kobra.html#chema)

http://gun-knife.ru/UserFiles/Image/pkp.jpg

[Владимир Арсеньев]

Добрый день!

В преддверии сближения с Марсом 27 августа


27 августа 2011? Сомневаюсь, что вы сможете сколько нибудь плодотворно Марс наблюдать, оптимальное расстояние и хорошее время наблюдения в феврале-апреле 2012

[persibiz]

27 августа 2011? Сомневаюсь, что вы сможете сколько нибудь плодотворно Марс наблюдать, оптимальное расстояние и хорошее время наблюдения в феврале-апреле 2012

То есть зря рассчитываю? Ну что же, так или иначе планировал выехать на дачу в этот день, посмотрю на что-нибудь другое.

[persibiz]

Либо SkyWatcher 1149EQ2, либо, если нужно и "прямое" изображение, SkyWatcher 809AZ3.

Да, с "прямым" изображением и азимутальной монтировкой мне явно проще в первое время.
Sky-Watcher BK 707AZ2 за 3950 рублей будет сильно хуже? Не стоит брать?

А что скажете насчет телескопов Celestron AstroMaster 70 AZ или BRESSER Arcturus 60/700, они сильно отличаются о рекомендуемого SkyWatcher?

[Владимир Арсеньев]

Да, с "прямым" изображением и азимутальной монтировкой мне явно проще в первое время.
Sky-Watcher BK 707AZ2 за 3950 рублей будет сильно хуже? Не стоит брать?

А что скажете насчет телескопов Celestron AstroMaster 70 AZ или BRESSER Arcturus 60/700, они сильно отличаются о рекомендуемого SkyWatcher?

По поводу 27-го августа, вам будет что наблюдать. Луна в удачной фазе, Юпитер, и Марс тоже будет, где-то в четыре, но пока он мал и далёк.

По Sky-Watcher BK 707AZ2 за свои деньги хорошая трубочка, у друга такой есть - может ему с экземпляром повезло, но и окуляры попались неплохие, разве что барлуха комплектная не очень. А так - плеяды, хи-аш Персея и другие рассеянки в него очень даже. Плюс - очень лёгкий, переносной, многие ругали механизм тонких движений, но мне ,как бывшему владельцу целестроновской монти видно, что у 707 она удобнее. Минусы - плохая комплектная барлоу и искатель.Целестрон 70 мне не нравится, дороже, а монтировка более бестолковая. Про брессер забудьте.


Что касается отличия 70 или 80мм аппертура и критерия "хуже" лучше" - разница не очень бросается в глаза, сравнивал. Вот 70 и 90 - уже заметно. И нельзя сказать хуже - это РАЗНЫЕ аппараты. при одинаковом качестве 70 мм не могут по определению больше 80 показать. А ваши критерии справедливы для равноапертурных апаратов

[Борис]

Да, с "прямым" изображением и азимутальной монтировкой мне явно проще в первое время.
Sky-Watcher BK 707AZ2 за 3950 рублей будет сильно хуже? Не стоит брать?

А что скажете насчет телескопов Celestron AstroMaster 70 AZ или BRESSER Arcturus 60/700, они сильно отличаются о рекомендуемого SkyWatcher?

У меня когда-то был 707-й Скайвочер, отличный инструмент! Использовал его именно в виде легкого походного. Может, мне просто хороший экземпляр попался, но я был им очень доволен. Конечно, монтировка AZ2 откровенно слабовата, но в безветренную погоду "держит" неплохо. А благодаря дополнительному "узлу жесткости" на штанге механизма тонких движений по вертикали, наблюдения были вполне комфортными. Так что я бы посоветовал брать именно Скайвочер.

[persibiz]

По поводу 27-го августа, вам будет что наблюдать. Луна в удачной фазе, Юпитер, и Марс тоже будет, где-то в четыре, но пока он мал и далёк.

По Sky-Watcher BK 707AZ2 за свои деньги хорошая трубочка, у друга такой есть - может ему с экземпляром повезло, но и окуляры попались неплохие, разве что барлуха комплектная не очень. А так - плеяды, хи-аш Персея и другие рассеянки в него очень даже. Плюс - очень лёгкий, переносной, многие ругали механизм тонких движений, но мне ,как бывшему владельцу целестроновской монти видно, что у 707 она удобнее. Минусы - плохая комплектная барлоу и искатель.Целестрон 70 мне не нравится, дороже, а монтировка более бестолковая. Про брессер забудьте.


Что касается отличия 70 или 80мм аппертура и критерия "хуже" лучше" - разница не очень бросается в глаза, сравнивал. Вот 70 и 90 - уже заметно. И нельзя сказать хуже - это РАЗНЫЕ аппараты. при одинаковом качестве 70 мм не могут по определению больше 80 показать. А ваши критерии справедливы для равноапертурных апаратов

Спасибо за советы, в таком случае буду к 27 узнавать, как и где мне искать на небе Луну и эти планеты.
А Целестрон, получается, по качеству такой же, но при этом монтировка хуже, а цена выше?
Бюджетные Levenhuk тоже не смотреть?

[Nekkar]

как и где мне искать на небе Луну и эти планеты.

stellarium.org скачайте версию под вашу ОС, после запуска не забудьте ввести свои координаты или выбрать свой город из списка.

[persibiz]

stellarium.org

Спасибо, про Стеллариум уже знаю, скачаю его. :)

[Владимир Арсеньев]

Спасибо за советы, в таком случае буду к 27 узнавать, как и где мне искать на небе Луну и эти планеты.
А Целестрон, получается, по качеству такой же, но при этом монтировка хуже, а цена выше?
Бюджетные Levenhuk тоже не смотреть?

Послушайте, вам советуют хороший телескоп, если хотите, берите другой, но вот так можно перебрать все левые фирмы.

[Seaquest]

только реддот бесил. не все реддоты одинаково полезны. Та пластиковая комплектная игрушка и меня бесила, однако нормальный реддот действительно вещь.

[Nekkar]

Спасибо, про Стеллариум уже знаю, скачаю его. :)

А со временем вам может пригодиться и более мощная програма типа CNebulax

[persibiz]

Послушайте, вам советуют хороший телескоп, если хотите, берите другой, но вот так можно перебрать все левые фирмы.

Ну откуда же я знаю, какие левые, а какие нет. :) Мне казалось, что Левенхук - известный бренд.
Что же, буду смотреть рекомендованный.

Кстати, а к нему на первое время что-то покупать стоит? Или достаточно того, что есть в комплекте?

[Seaquest]

Или достаточно того, что есть в комплекте? - если денег не жалко, то, как правило, покупают окуляр-планетник обеспечивающий максимальное изображение для конкретной трубы. Но для начала комплектников хватит чтобы понять куда двигаться дальше.
Левенхук - известный бренд. - имел честь посмотреть на тротуарке в левенхуковский мак 127 на Сатурн. Изображение очень понравилось и не уступило моему 80ед, что говорит, что как минимум халтуры в том экземпляре не было(при том, что пара виденных более крупных ньютонов синты показывали хуже). Левенхук один из спонсоров самых крупных в Москве троуарок, организовываемых магазином 4глаза. В субботу, вот, зонд в стратосферу запускать будут. И я там буду, мед пиво пить, по усам течь, :D. - Хрен с ней, с рифмой :)

[Morgenstern]

Спасибо всем за помощь, остановил свой выбор на Celestor Astro Master 90EQ.

[astroserg]

Левенхук-та же синта покрашенная в другой цвет.

[Morgenstern]

А какую литературу и программы посоветуете?

[persibiz]

А какую литературу и программы посоветуете?

Кстати, присоединяюсь к вопросу!
Хочется с чего-то начать, как минимум понять, на что, когда, как и зачем смотреть. Stellarium я установлю, но всё же. При этом я не против посмотреть и детские книжки. ;)

[AgPeHaJIuH]

Хотя вопросы уже не из темы выбора телескопа, но отвечу:
http://astro-archive.prao.ru/books/books.php[/URL]
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,48631.0.html (http://astro-archive.prao.ru/films/films.php)
[URL]http://www.netbook.perm.ru/astronomy.html

[Руслан_ла]

У Левенхука офис в США,соответственно качеством всё-таки думаю повыше Синты(Скай-вотчер и еже с ними),это моё имхо(неплохо было бы потестить эти Бренды рядом).Синту давно контролируют сами китайцы,отсюда и лотерея с качеством,но минусов,как правило,без плюсов не бывает(как и наоборот),а плюс заключается в том,что эта ниша,для тех у кого с деньгами не жирно,не скрою как у меня и думаю это прекрасно,есть деньги доплатить,почему нет,нет так нет.

[AgPeHaJIuH]

Руслан_ла, по вашей логике, новые Volvo (с 29 марта 2010) должны рассыпаться на глазах :mrgreen: или наоборот, у BMW собирающихся в Калининграде тоже офис в Мюнхене и что?
И по-вашему Целестрон также априори лучше Синты, сомневаюсь.

[Руслан_ла]

Руслан_ла, по вашей логике, новые Volvo (с 29 марта 2010) должны рассыпаться на глазах :mrgreen: И по-вашему Целестрон также априори лучше Синты, тоже сомневаюсь.

Не хочу ввязываться в пустой оффтоп.Да по моему мнению,по качеству оптики,даже в бюджетных вариантах,Целестрон как минимум не уступит Синте(конечно жаль что это плюс тянет за собой минус в механике).
P.s. Новички тут не авто выбирают.

[Morgenstern]

Подскажите на телескопе AstroMaster 90 EQ всего 100 кратное увеличение( как я понял), не маловато ли? И нет линзы Барлоу

[Руслан_ла]

Подскажите на телескопе AstroMaster 90 EQ всего 100 кратное увеличение( как я понял), не маловато ли? И нет линзы Барлоу

Советую изучить схемы телескопов и вообще как-минимум астрономическую механику и как работаtт астробарахло.Ненадо опускать уровень астрономов :D.Увеличение складывается из фокуса,а от диаметра(линзы,зеркала)зависит контрастность,светособирание и т.д.Это всё в общих чертах(подводных,не страшных камней много),неужели самим неинтересно вникать,читать,что астрогуру пишут,ведь интересные обзоры!;)

[Nova-82]

Подскажите на телескопе AstroMaster 90 EQ всего 100 кратное увеличение( как я понял), не маловато ли? И нет линзы Барлоу
почему Вы так решили? увеличении телескопа зависит от его фокусного расстояния и фокусного расстояния окуляра.
максимально "разумное" увеличение данного телескопа 180 крат.
ЛБ можно докупить, как и необходимые окуляры.
Тут важно знать , что хорошие окуляры могут стоить не меньше данного телескопа телескопа, а то и дороже ;)

[Morgenstern]

Ну а 180 крат это маловато наверно для телескопа?

[Nova-82]

нормальное увеличение. Вы хоть с каким нибудь увеличением посмотрите в небо, а потом спрашивайте. При больших увеличения малый угол зрения, и наоборот.
Многое также зависит от типа окуляра. и монтировка не последнюю роль играет при наблюдениях с большими увеличениями (дрожание, уход).

[Руслан_ла]

Чтобы при 300х комфортно вести планету уже немного другая монтировка нужна.Если позволяет кошелёк можете и 125 и даже 150мм рефрактор взять(правда хроматизм у этого монстра нехилый).Но 90 мм ахромат и 180x увеличения,для начала совсем неплохо.

[Morgenstern]

Ну как я понял, данный телескоп для новичка очень хороший?

[Nova-82]

Я бы не стал называть этот телескоп хорошим, тем более очень.
Нормальный телескоп для новичка.
Хорошие вещи стоят намного дороже....
Например посмотрите цены на телескопы takahashi. и цены на монтировки eq6.

Так что наблюдайте с Вашим телескопом. изучайте, узнайте какие объекты Вам более интересны. изучите теорию, определитесь в каком направлении будите двигаться, заодно и денег за это время подкопите ;)

[Morgenstern]

А какова Ваша рекомендация касательно телескопа для новичка. Смотреть на планеты скорей всего, чтобы увидеть нечто большое нужен очень мощный телескоп, как я понимаю.

[Руслан_ла]

Линзы-увеличение-планеты.Зеркало-светособирание-дип-скай(вдали от засветки).
Самые распространённые схемы телескопов : линзовые и зеркальные,на что в основном рассчитана каждая схема написал выше.Можно универсалить.

[Nova-82]

http://astro-talks.ru/forum/viewforum.php?f=8 почитайте здесь, вернее прочтите ВСЕ :D
после этого вопросов у Вас будет намного меньше.
Лично Мои рекомендации (тал-125 аполар на eq 6 + (ТАЛ -75 + ОКШ-24 в качестве искателя ;) )) ;)

[Morgenstern]

Однако сложновато.... А что посоветуете купить вместе с телескопом? Линзы, фильтры, обарачивающая призма. И вообще что нужно докупить вместе с телескопом.

[Nova-82]

Линзы? что это?
Вы куда хотите смотреть с телескопом? если в соседнее окошко к девушкам, то призма пригодится. ;) оборачивающая только ;)
фильтры Вам пока не нужны. ИМХО
Однако сложновато....
Разбирайтесь, на любом форуме сколько людей , столько и мнений.
А разобравшись составите своё.
Без теории астрономия неинтересна.
Заодно и научитесь окуляры подбирать в соответствии с апертурой и фокусным расстоянием объектива.

[Владимир Арсеньев]

Ну как я понял, данный телескоп для новичка очень хороший?
Вам уже сказали. Оптика получше немного, механика хуже. Я в этот телескоп ставил вплоть до 200х. Лучше всего смотреть по планетам 1.4-1.6 диаметра объектива, мне вот нравилась картинка с 6.4 суперплёсслом. Не гонитесь за увеличениями.

З.Ы. лучше ОЧЕНЬ внимательно выбирать астромастер = в моём с окуляром 26мм призма вьентировала снизу изображение.

[Morgenstern]

Ребят, я говорил уже что в этой области я полный ноль. Можно ли попадробней сказать " 6.4 суперплёсслом" что это?

[Morgenstern]

И если у кого такой был телескоп рекомендации и советы по нему, если можно

[Владимир Арсеньев]

И если у кого такой был телескоп рекомендации и советы по нему, если можно

6.4мм суперплёссл - это окуляр системы Плёссла с увеличенным полем зрения и фокусным расстоянием 6.4мм.
По телескопу - могу дать совет - изучите сначала теорию, и съездите на слёт астрономов, посмотрите в разные телескопы, чтобы сформировать предпочтения. Изучите как работает и как настраивать экваториальную монтировку, которая у выбранного вами целестрона.

[Morgenstern]

И как вам уважаемые эксперты вот такой Celestron Powerseeker 127EQ ?

[VVSFalcon]

Никак.

[Morgenstern]

Спасибо за стоящий ответ

[astroserg]

И как вам уважаемые эксперты вот такой Celestron Powerseeker 127EQ ?

Никак.
Тут имелось ввиду что сей телескоп дрянь.

[Nova-82]

Это телескоп системы Ньютона. его нужно охлаждать и юстировать. + габариты
AstroMaster 90 EQ лишён этих особенностей.
Я бы выбрал AstroMaster 90 EQ.

Вы купили телескоп или нет ещё? а то может Вам для начала бинокль приобрести качественный ? с ним тоже можно нормально наблюдать для начала...
Пока с теорией разбираетесь.

[Morgenstern]

Пока ещё нет. Не нужно сарказма

[Morgenstern]

Я сомневаюсь, что у вас сразу был определённый багаж знаний, касательно данной темы.

[Nova-82]

Насчёт бинокля я абсолютно серьезно... есть вполне хорошие инструменты...
К тому же они очень компактные и мобильные.

а на счёт багажа знаний. Я счел своим долгом для начала изучить всю доступную теорию (по книгам). и форумы почитал (тут теории меньше чем в книгах :D ).
Я дал Вам ссылку где рассматриваются все те вопросы которые Вы задавали тут.
если Вы изучите теорию, большинство Ваших вопросов решится.

[CURL64]

http://astro-talks.ru/forum/viewforum.php?f=8 почитайте здесь, вернее прочтите ВСЕ :D
после этого вопросов у Вас будет намного меньше.
Лично Мои рекомендации (тал-125 аполар на eq 6 + (ТАЛ -75 + ОКШ-24 в качестве искателя ;) )) ;)
И скока все эта красота стоит, интересно?

[Nova-82]

И скока все эта красота стоит, интересно?
90000-100000 руб. примерно

А Вы за сколько хотели?

[Nekkar]

Насчёт бинокля я абсолютно серьезно... есть вполне хорошие инструменты...
К тому же они очень компактные и мобильные.


Мне кажется, если человек просит помочь выбрать автомобиль, то не нужно советовать мотоцикл. Пусть даже хороший.

Автору: держитесь подальше от ньютонов с корректором, это не инструменты, а настоящие хоббикиллеры.

[CURL64]

На эти деньги можно купить телескоп выше классом. Например Sky-Watcher 909EQ2.


Полностью поддерживаю автора!!!!


Сам повелся на дешевую поделку от Мида в виде 2080 АТХ. \Го-то мне было просто необходимо, т.к. сам не сильно соображаю по звездному небу\

Хапнул я горя с фокусером и хроматизмом этого телескопа так, что поехал и купил себе в Москве не самый плохой скоп, но за совсем. конечно, иные деньги.
Читайте форум. Не спешите с решением. Если есть возможность присоединиться к выездам ЛА за город в вашем регионе, то настоятельно рекомендую Вам оказаться полезным сообществу ЛА в своем регионе, хотя бы в виде владельца авто. Тогда Вы получите возможность своими глазами посмотреть в окуляры различных систем и марок телескопов. И когда Вам станет ясно, что и как, и Вам это понравилось, шибко, смело покупайте скоп ценовой категории не менее средней.
Читайте советы опытных ЛА и Вы не прогадаете.

С ув. Curl/

[CURL64]

90000-100000 руб. примерно

А Вы за сколько хотели?

Вы читали, сколько автор топика готов заплатить?)))

[Nova-82]

Вы читали, сколько автор топика готов заплатить?)))
читал ;) ,
но в последствии автор захотел планетных наблюдений при больших увеличениях . так что предложенное было только в качестве ориентира...

[Morgenstern]

Скажите есть телескопы к которым подключается фотоаппаратура. У 90 EQ такая возможность отсутствует, и что я через него смогу увидеть? Приношу свои извинения за глупые вопросы=))

[Nova-82]

фотоаппаратуру можно подключить к любому телескопу со стандартным фокусировочным узлом. к 90 EQ тоже. только качество снимков будет не очень хорошим. На этом форуме есть тема про астрофото. Вы это хотели узнать?

[Morgenstern]

Да, спасибо. Вопрос ещё был, что в принципе я смогу увидеть через этот бюджетный телескоп?

[Nova-82]

луну, планеты, объекты мессье (некоторые). рекомендую начать с луны.
и очень красивые звезды в окуляре! ;)

[Morgenstern]

Ещё один вопрос. Планеты бубуд выглядеть как маааленькие точки, или можно будет что нибудь увидеть =))

[Morgenstern]

И первые ошущения от просмотра жругих планет вживую были просто нереальные наверно?

[Nova-82]

увидеть что то можно будет... примерно как горошина...
на планеты надо ещё навести телескоп.
для начала начните с выставки полярной оси (монтировка экваториальная ?)
проверка юстировки телескопа по яркой звезде. сопровождение объекта
Поиск объектов это совсем не просто в начале.
По монтировке есть тема отдельная.

Все ж повторюсь, прочтите торию по ссылке которую давал, все проясниться....
Там все это расписано.

Мои первые ощущения от просмотра луна на 312 X были фантастическими ;) как в фантастических фильмах

[Владимир Арсеньев]

увидеть что то можно будет... примерно как горошина...
Это, кстати, идеальный тест есть ли в человеке реальная искра астронома. В своё время, у меня на 80х Юпитер в 80мм было радости столько, что он мне приснился в ту ночь)

Мои первые ощущения от просмотра луна на 312 X были фантастическими ;) как в фантастических фильмах

Хе-хе, я тут в 10" на 685 глянул в 3.5 гиперион и 2х барлоу. Чёткости было меньше конечно, но незабываемое ощущение пролёта над Луной. Отсутствие ведения было в плюс даже - как будто на орбите :)

[Nova-82]

ну если я когда нибудь куплю доб, при всей мой нелюбви к ним, то скорее всего для смотрения на луну... можете записывать меня в ненормальные... :D :D :D

луна в телескоп это что то ................................................

[Владимир Арсеньев]

И первые ошущения от просмотра жругих планет вживую были просто нереальные наверно?
У кого как. Я был в шоке минут 20. (От Юпитера)

[Владимир Арсеньев]

ну если я когда нибудь куплю доб, при всей мой нелюбви к ним, то скорее всего для смотрения на луну... можете записывать меня в ненормальные... :D :D :D

луна в телескоп это что то ................................................


ахаха, вот если вы купите доб , то скорее всего очень быстро полюбите его. На самом деле, модель без движков и то очень и очень удобно. При знании, где искать объект наведение моментальное, а если искать впервые, то пожалуй это треть всего кайфа- сидишь со звёздной картой, сидишь, ишешь - и тут БАХ - а вот и оно ))) и даже если засветка/время года/атмосфера не позволяет, то уже доволен :)

ИМХО доб - инструмент искушённого визуальщика, и с ним (с добом, особенно большим) не поспоришь.
-------------------------------------Вопрос к остальным
почему никогда не советуют новичкам, которым планеты интересны, SW MAC 90? Компактен, а планетки хорошо кажет, мне кажется, он лучше астромастера

[Morgenstern]

Прочитал инфу про телескоп 90 eq говорят, что там изображение ч/Б, это правда? и ещё нужно ли покупать линзу Барлоу(прочитал, говорят вроде нужно).

[Nova-82]

что там изображение ч/Б это чушь .... :D Где Вы такое прочитали?
Вы представляете себе для чего нужна ЛБ?
нужность ЛБ определяется набором окуляров в Ваших руках, тем насколько он покрывает типовые увеличения и тем какие увеличения дает совместно с ЛБ.
Последний раз Я Вам отвечаю. ПРОЧТИТЕ ТЕОРИЮ!

[Владимир Арсеньев]

Прочитал инфу про телескоп 90 eq говорят, что там изображение ч/Б, это правда? и ещё нужно ли покупать линзу Барлоу(прочитал, говорят вроде нужно).
Надоело. RTFM!!!!:mad:

[AgPeHaJIuH]

Morgenstern, не там и не то читаете, а то что вам здесь пишут игнорируете. Зачем тогда вообще здесь спрашивать?
FAQ (http://astro-talks.ru/forum/viewforum.php?f=8&sid=6086e2cf6f6a0b43c91dad3f97a1614f)

[Seaquest]

Автору: держитесь подальше от ньютонов с корректором, это не инструменты, а настоящие хоббикиллеры. - ну не то, чтобы прямо хоббикиллеры. Меня ж не оттолкнуло :). Дипы то не должны пострадать. А по планетам, что в корректорный, что в кривые но безкорректорные особо разницы не заметил.
почему никогда не советуют новичкам, которым планеты интересны, SW MAC 90? Компактен, а планетки хорошо кажет, мне кажется, он лучше астромастера - цэ, небольшое светопропускание, множество поверхностей. Вроде как должен работать хуже. Но это всего лишь в теории.

[Nekkar]

- ну не то, чтобы прямо хоббикиллеры. Меня ж не оттолкнуло :).
Ну настоящего астронома, мало что может испугать:D Но в общем вы поняли о чем речь

Дипы то не должны пострадать.
Должны и страдают. Если вы думаете, что дипы можно смотреть хоть в калейдоскоп, а нормальная оптика нужна только планетчикам, то вы не правы .
А по планетам, что в корректорный, что в кривые но безкорректорные особо разницы не заметил.

Ну кто его знает... Хотя треугольный Юпитер я видел лишь однажды , причем в ньютон с корректором.:D

[Руслан_ла]

Прочитал инфу про телескоп 90 eq говорят, что там изображение ч/Б, это правда? и ещё нужно ли покупать линзу Барлоу(прочитал, говорят вроде нужно).

Вот от такого сообщения трудно сдеражть негодование !!! И думаешь нужны ли такие астрономы???

[Грин]

Так. Не нравится - не отвечай! :D
Сам не лучше был...:D

[Руслан_ла]

Так. Не нравится - не отвечай! :D
Сам не лучше был...:D

Если ты образно,согласен,но до такого я не опускался,вроде.Только про ЭМИ не напоминай,ладно :D.

[Nekkar]

Вот от такого сообщения трудно сдеражть негодование !!! И думаешь нужны ли такие астрономы???

Руслан, не будем строги. Я представляю себе, как выглядели с точки зрения старожилов форума мои новичковые вопросы. Да и ваши, скорее всего, были такими же. Ну да, желательно начинать приобщение к астрономии с литературы, с теории. Но представьте себе, человек в СМИ видит всю ту ахинею, которую там сейас модно печатать, о школьном курсе он мог уже 100 раз забыть. И сам этот курс к этому очень располагает. А из книг сейчас доступны только электронные копии советских изданий, которые еще нужно знать где найти. Да, действительно, автору показали, что нужно почитать, надеюсь он последует совету. Но в конце концов, не спросишь- не узнаешь.

[Morgenstern]

Ребят спасибо вам за снесходительность. Я просто сказал, что прочитал (сам подумал, что это бред). Вот посмотрите по этой ссылке сами и убедитесь http://www.........../products/Celestron_AstroMaster-90EQ/suggestion/2/. P.s а в школе и институте у нас астрономии не было.

[Руслан_ла]

Ребят спасибо вам за снесходительность. Я просто сказал, что прочитал (сам подумал, что это бред). Вот посмотрите по этой ссылке сами и убедитесь http://www.........../products/Celestron_AstroMaster-90EQ/suggestion/2/. P.s а в школе и институте у нас астрономии не было.

И вы подумали,что вас обманывают и возможно всё цветное будет?:D
Лично для меня,астрономия это своего рода медитация и сам процесс визуала интересен.Читайте теорию и вам реально легче будет,сам через это прошёл.

[astroserg]

Ребят, давайте меньше флуда и ругани. ;)

[Грин]

Ребят спасибо вам за снесходительность. Я просто сказал, что прочитал (сам подумал, что это бред). Вот посмотрите по этой ссылке сами и убедитесь http://www.........../products/Celestron_AstroMaster-90EQ/suggestion/2/. P.s а в школе и институте у нас астрономии не было.
В идеале разобраться с этими начальными непонятками лучше всего, если удастся выбраться на выезд с местными астрозубрами, поглазеть в их телескопы... у нас хозяин астромагазина регулярно устраивает для всех желающих такие выезды за город. Поищите контакты...

[Грин]

А при скромном бюджете лучше за те же деньги купить что-то в Барахолке бэушное, но классом повыше, от "выросшиего" новичка...

[Борис]

Ребят спасибо вам за снесходительность. Я просто сказал, что прочитал (сам подумал, что это бред). Вот посмотрите по этой ссылке сами и убедитесь http://www.........../products/Celestron_AstroMaster-90EQ/suggestion/2/. P.s а в школе и институте у нас астрономии не было.


Уважаемый, не надо воспринимать все слишком буквально. Специально прочитал эту ссылку. Вопрос некоего Миши был задан некорректно (точнее, просто глупо). Ответ консультанта лишь немногим лучше. Но все-таки в нем содержалось рациональное зерно: ТУМАННОСТИ видны в цвете только при наблюдениях в ДОСТАТОЧНО МОЩНЫЕ телескопы. Понимаете? Речь шла от туманностях, а не о ВСЕХ небесных объектах!
А насчет отсутствия астрономии в школе и институте... Когда я ею увлекся, у нас ее тоже не было (в 7-м классе астрономию не проходят;) ). Открою Вам страшную тайну: тогда (в далеком 1976-м году) не было даже Интернета!;) Ничего, мы с друзьями читали книги по астрономии. Все, которые смогли достать. И потихоньку узнали многое. Искренне советую и Вам для начала прочесть хотя бы несколько тем, которые на нашем форуме специально предназначены для новичков, типа: "Как выбрать первый телескоп". Многие вопросы тогда отпадут сами собой, и будет легче.

[Nova-82]

Сообщение от Morgenstern
Ребят спасибо вам за снесходительность. Я просто сказал, что прочитал (сам подумал, что это бред). Вот посмотрите по этой ссылке сами и убедитесь http://www.........../products/Celest.../suggestion/2/. P.s а в школе и институте у нас астрономии не было.

по этой ссылке полно ужасных ответов. Не читайте это! (кто не разбирался), Опытные то посмеются :). На вопрос "Что нужно для наблюдения по планетам?" ответ Линза Барлоу... жуть...
Ни слова про фокусное расстояние, 2D и прочее прочее....
видимо главная задача консультанта "впарить" как можно больше товара...

это логично и понятно.. но жаль что идиоты плодятся....:mad:

[t.maple.l]

Здравствуйте!
Хочу присоединиться к вашему замечательному хобби. Опыта ноль, но есть желание вникать и обучаться. Бюджет у меня в районе 17000. Смотреть думаю на балконе + летом выезжать на дачи/плэнер. В планах завладеть ключом от крыши) благо живу на последнем 14-м этаже. Наблюдать думаю луну в подробностях, планеты... Ну и на дальний космос хотелось бы взглянуть). Возможность фотографировать была бы большим плюсом - имею зеркалку.

[DINAzavR]

Добсон или Ньютон на экватореале?

[Nova-82]

Добсон или Ньютон на экватореале?
добсон не вариант, в бюджет не впишется, и с балкона неудобный, тяжёлый в переноске, для астрофото не пойдёт.
Ньютон более универсальная вещь. особенно дипскай смотреть ;)
с таким бюджетом обычно астрофото не занимаются.
Я бы порекомендовал рефрактор. посмотрите продукция НПЗ, рекомендую.
В Москве есть представительство.
кстати с рефракторам проще всего перейти к астрофото, заменив монтировку на более мощную. типа eq-6
(это ИМХО, по астрофото есть своя тема, там более подробно расскажут)

[AgPeHaJIuH]

t.maple.l я бы на вашем месте смотрел в сторону рефракторов, например, Sky-Watcher BK 1021EQ3-2 или что-нибудь более компактное, как 909.
п.с. Что такое плЭнЕр?

[t.maple.l]

Спасибо! Ну ладно, я понял, чорт с ним, с этим астрофото...пока) В телескоп нормальный не смотрел ни разу, нет ни у кого из знакомых. А начитался разных страшилок - рефрактор хроматит, апохромат дорогой, зеркала темнеют, с юстировкой не справишься и т.д. Насколько в действительности страшны эти страшилки? НПЗ обязательно пошукаю. Про Добсона на балконе я понял. Может Ньютона...Или рефрактор... Какого производителя, с какими параметрами? Ничего не понятно(

[t.maple.l]

AgPeHaJIuH
На природе)

[Nova-82]

рефрактор хроматит, апохромат дорогой, зеркала темнеют
это все верно :D
Юстировка Ньютонов - это не так сложно. как юстировка всех остальных схем, но и требуется она обычно намного чаще, чем для остальных.
рефрактор может всю жизнь без юстировки проработать.
Более сложные оптические схемы я бы не советовал пока.
Раз Вы собираетесь часто носить телескоп, то обратите на габарите и вес телескопа. советую пройтись по магазинам и посмотреть на и в телескопы.
В Москве с этим проблем нет. есть "тратуарки" где можно пообщаться в живую с людьми и техникой. Изучите теорию. несколько десятков постов назад была ссылка на подробный FAQ.

[genny]

Спасибо! Ну ладно, я понял, чорт с ним, с этим астрофото...пока) В телескоп нормальный не смотрел ни разу, нет ни у кого из знакомых. А начитался разных страшилок - рефрактор хроматит, апохромат дорогой, зеркала темнеют, с юстировкой не справишься и т.д. Насколько в действительности страшны эти страшилки? НПЗ обязательно пошукаю. Про Добсона на балконе я понял. Может Ньютона...Или рефрактор... Какого производителя, с какими параметрами? Ничего не понятно(
Ньютон короткий, например:http://www................./index.php?productID=65. У меня подобный (только монтировка похуже и полегче), смотрю и фотографирую с балкона. Рефрактор например:http://www................./index.php?productID=49, только с ним за бюджет вылезете. Или НПЗ http://www.npzoptics.ru/catalog/teleskopy/tal-100rs/ 16-18 тыс. руб., но длинный (больше 1 м) и тяжелый (18 кг), на балконе не айс:D.

[Nova-82]

Или НПЗ http://www.npzoptics.ru/catalog/teleskopy/tal-100rs/ 16-18 тыс. руб., но длинный (больше 1 м) и тяжелый (18 кг), на балконе не айс

Позволю себе не согласиться . На балконе всё отлично помещается. только брать надо на колонне. (хотя у меня и на треноге все отлично помещается). а длинная труба это не так плохо. менее требователен к окулярам,

Кстати, остальные два телескопа светосильные. Это хорошо для астрофото, для визуала лучше менее светосильные.

[t.maple.l]

Ага, Ньютон... А много я увижу в него с московской засветкой с балкона? Смогу я хотя бы луну нормально рассматривать без выездов?

[AgPeHaJIuH]

Луну с планетами довольно не плохо можно в Москве смотреть. Единственное это, пелена смога мегаполиса немного портит картинку, но незначительно.

[Руслан_ла]

добсон не вариант, в бюджет не впишется, и с балкона неудобный, тяжёлый в переноске, для астрофото не пойдёт.
Ньютон более универсальная вещь. особенно дипскай смотреть ;)
с таким бюджетом обычно астрофото не занимаются.


А на Добе не Ньютон стоит :D?
Рефрактор или даже полуапо 80,мне кажется тоже неплохо для начала,да и для вторичного рынка востребованный аппарат.SKY-WATCHER подешевше покрасивше а Талы подороже качеством получше потяжелее.Выбирать вам.

[t.maple.l]

Спасибо всем за терпение в общении с нубом, но продолжаем разговор) 18 кг, кстати, совсем не смущает. Вот метр смущает больше...А как же фотографировать, если рефракторы хроматят. Или я преувеличиваю зло от аббераций? Насколько они критичны при наблюдении?

[Nova-82]

рефракторы хроматят Вы сначала этого даже не заметите. ;)
Особенно на ТАЛ или другом длиннофокусном . Метр это хорошо. (в данном случае).
У Ньютонов есть кома кстати, чем светосильнее, тем она выше. :)

А на Добе не Ньютон стоит :D ?
Ньютон, но БОЛЬШОЙ!!!!! :D

[VLGlass]

Семь бед - один резет!
SW MAK 127 решит все ваши проблемы!
А начитался разных страшилок - рефрактор хроматит,
У МАК хроматической аберрации нет в принципе
апохромат дорогой,
МАК дороже Ньютона но дешевле апохромата такой апертуры
зеркала темнеют,
вот Максутов, придумывая эту схему, и начал с вопроса: как добиться, чтоб зеркала не темнели? И добился-таки, закрыв трубу мениском.
с юстировкой не справишься и т.д.
МАК особо в юстировке не нуждается, а если нуждается, то она элементарна - подстраивается наклон главного зеркала 6 винтами сзади. Бывают случаи перезатяжки мениска в оправе, но это весьма редко.
На самом деле, все это шутка. То есть все это правда ,но это не главное. Главное - в компактности МАКа. У него нет проблем ни с размещаемостью на балконе, ни с носимостью.

[Nova-82]

Семь бед - один резет!
SW MAK 127 решит все ваши проблемы!
Тогда бы все остальные схемы не выпускались :) у МАК есть термоотстой. :)
Тогда уж брать Интес M500. и пока его делают копить на монтировку. :)
и про ЦЭ Вы забыли упомянуть......

[oleg oleg]

Максутов, придумывая эту схему, и начал с вопроса: как добиться, чтоб зеркала не темнели? И добился-таки, закрыв трубу мениском.


Максутов кажется начал с вопроса , как делать телескопы массово в СССР, и придумал телескоп на сферических поверхностях. Чтоб по силам неквалицифиифицированному персоналу. O:) Квакваинфицированному.


У МАК хроматической аберрации нет в принципе

Вроде то ли сферохроматизм, то ли ещё что-то такое есть? Всё ж мениск, стекляха на пропускание, вот не помню точно, т.к. МАКи как-то выпали из сферы интересов..

[VLGlass]

Тогда бы все остальные схемы не выпускались :) у МАК есть термоотстой. :)
Тогда уж брать Интес M500. и пока его делают копить на монтировку. :)
и про ЦЭ Вы забыли упомянуть......
бюджет помним? Его хватит только на трубу М500. Впрочем, именно это вы и хотели сказать последним предложением. :D
Про термоотстой - до 127 включительно - не проблема. Пояснения - в теме, где я засовывал свой МАК в холодильник (:))
вот насчет экранирования и снижения контраста - это да, это есть. Но, считаю, в данном случае компактность существенно важнее.

[VLGlass]

Максутов кажется начал с вопроса , как делать телескопы массово в СССР, и придумал телескоп на сферических поверхностях. Чтоб по силам неквалицифиифицированному персоналу. O:) Квакваинфицированному.


Вроде то ли сферохроматизм, то ли ещё что-то такое есть? Всё ж мениск, стекляха на пропускание, вот не помню точно, т.к. МАКи как-то выпали из сферы интересов..
Максутов очень хорошо описал все подробности в брошюре "Новые катадиоптрические менисковые системы" - как дошел до этой идеи, рассмотрел аберрации, привел образец расчета телескопа. Она легко находится в иенете, рекомендую всем интересующимся.

[Ernest]

Максутов кажется начал с вопроса , как делать телескопы массово в СССР, и придумал телескоп на сферических поверхностях. Чтоб по силам неквалицифиифицированному персоналу.Побудительным толчком была задача наладить выпуск школьного телескопа с закрытой трубой.
Скажем, достаточно длинный Ньютон со сферическим зеркалом намного проще в производстве.

Вроде то ли сферохроматизм, то ли ещё что-то такое есть? Всё ж мениск, стекляха на пропускание, вот не помню точноС хроматизмом все в нем ОК. Но есть остаточная сферическая аберрация.

[Nova-82]

вот насчет экранирования и снижения контраста - это да, это есть. Но, считаю, в данном случае компактность существенно важнее.
Компактность это да, это гигантский плюс в плане мобильности.
на балконе, или не спеша перетащить на крышу метровый рефрактор или Ньютон это не проблема, а вот собраться налегке не природу )))
Лично Мне ближе четкость рефрактора.
Тут все зависит от предпочтений автора вопроса. Поэтому и предлагаю ему сходить на "Тратуарку" или просто в магазин где можно пощупать и посмотреть в телескопы. В Москве все есть ;)

Я еще порекомендую присмотреться к Deepsky 80\560ED .... можно б\у
компактный, отсутствие ЦЕ, АПО! Кто то ещё и про астрофото спрашивал :)
Но опять же на монтировку докапливать... как и с М500....

[t.maple.l]

Что такое "тратуарка"? Что такое "ком"? и ЦЕ)
И еще, где можно узнать цены на нпз? Много ли всего придется докупать к разным типам и моделям телескопов?

[VLGlass]

Я еще порекомендую присмотреться к Deepsky 80\560ED .... можно б\у
компактный, отсутствие ЦЕ, АПО! Кто то ещё и про астрофото спрашивал :)

Можно про АПО петь любые дифирамбы ,но 80 мм - это "Клуб любителей малых апертур"
Кстати, хроматизм у SW 809 (вернее, диаметр хроматического кружка) всего в 1,5 раза больше кружка Эйри, - почти АПО за мизерную цену! :D
Вот для астрофото - это да, это оно.

[Nova-82]

ЦЕ - центральное экранирование, забирает часть полезной площади объектива.
(некоторых, типа меня, это жутко возмущает :D )

Тратуарка (http://starlab.ru/showthread.php?t=14837&page=9)

[Nova-82]

Можно про АПО петь любые дифирамбы ,но 80 мм - это "Клуб любителей малых апертур"
полностью согласен. тут уж "на вкус и цвет....";)

SW 809 тоже 80 мм, но я бы его не взял. Хотя рекомендуют......

[genny]

Позволю себе не согласиться . На балконе всё отлично помещается. только брать надо на колонне. (хотя у меня и на треноге все отлично помещается). а длинная труба это не так плохо. менее требователен к окулярам,

Кстати, остальные два телескопа светосильные. Это хорошо для астрофото, для визуала лучше менее светосильные.
У Вас видимо балкон широкий. Мне с 90 мм 1/7 рефрактором неудобно низкие объекты смотреть. А для визуала дипскаев лучше светосильные телескопы.

Ага, Ньютон... А много я увижу в него с московской засветкой с балкона? Смогу я хотя бы луну нормально рассматривать без выездов?
И Луну (фото тут - http://starlab.ru/showthread.php?p=242252#post242252) и Юпитер и Сатурн смотрю в Ньютон с балкона, когда они выходят на сектор "обстрела" :D. М27, М57, М13, М31 тоже получается поглядеть.

[t.maple.l]

Чорт, рефлектор или рефрактор... Малые апертуры конечно смущают (хотя не очень понимаю, но хочется побольше))) Что я смогу увидеть и насколько хорошо в 102 рефрактор?

[Nova-82]

И Луну (фото тут - http://starlab.ru/showthread.php...252#post242252) и Юпитер и Сатурн смотрю в Ньютон с балкона, когда они выходят на сектор "обстрела" . М27, М57, М13, М31 тоже получается поглядеть. все это и сможете .
Большие апертуры стоят намного больше денег. Ньютоны дешевле, но они и тяжелее и больше, монтировка под них должна быть выше классом (Я не про Добсоны).
Читайте тут (http://astro-talks.ru/forum/viewforum.php?f=8)
пишите тогда уж модель телескопа, не с потолка Вы же 102 взяли.

[t.maple.l]

Почти с потолка)
Отметил для себя вот эти вещи, которые мне здесь советовали:
http://www................./index.php?productID=65
http://www................./index.php?productID=49
Еще вот такие рассматриваю:
http://www................./index.php?productID=178
http://www................./index.php?productID=181
http://www................./index.php?productID=118
Про нпз интересно, но не очень понятно - цена, размер/вес, колонна/тренога....
Левенгук, DeepSky, Celestron - неведомые штуки
В общем, надо идти щупать)
А вот эти фотографии Луны на каком сделаны телескопе? Примерно так будет выглядеть и в окуляре или это цифромыло делает картинку размытой?

[Nova-82]

НПЗ (http://npzoptics.ru/buy_in_moscow/)
там есть форум , где все описано
uran@npz.spektr.siberia.net майл их продавца.
Мне с ним понравилось работать.
Все что Вы перечислили - китайское, отсюда плавающее качество.
надо ходить, смотреть конкретный экземпляр с кем то знающим.
НПЗ качество оптики стабильное.
Выбирайте.
астрофото и визуал - это две очень большие разницы.
Я Вам давал ссылку, а Вы её не прочитали.. ;) прочитайте, тогда будете более взвешено выбирать

[genny]

Почти с потолка)
Отметил для себя вот эти вещи, которые мне здесь советовали:
http://www................./index.php?productID=65
http://www................./index.php?productID=49
Еще вот такие рассматриваю:
http://www................./index.php?productID=178
http://www................./index.php?productID=181
http://www................./index.php?productID=118
Про нпз интересно, но не очень понятно - цена, размер/вес, колонна/тренога....
Левенгук, DeepSky, Celestron - неведомые штуки
В общем, надо идти щупать)
А вот эти фотографии Луны на каком сделаны телескопе? Примерно так будет выглядеть и в окуляре или это цифромыло делает картинку размытой?

1. Про НПЗ я Вам написал все из актуального прайса ТАЛ-100S на монтировке МТ-1, стойка / тренога (Æ100мм, F=1000мм, монтир. МТ-1) 16082,00 /18062,00 руб.



2. Снимал Луну на Ньютоне DeepSky 150/750. Для одиночных кадров и с балкона получилось, по моему, вполне удовлетворительно. В окуляр видно было намного четче, поскольку глаз работает лучше цифромыла.

[t.maple.l]

Огромное спасибо!
Китайское плавающее качество - это skywatcher? Или про все - Левенгук, DeepSky, Celestron?

[genny]

Огромное спасибо!
Китайское плавающее качество - это skywatcher? Или про все - Левенгук, DeepSky, Celestron?
Пожалуйста. Кстати: 102мм - это уже не "малая апертура". Они все китайские, НПЗ - нет.

[AgPeHaJIuH]

НПЗ качество оптики стабильное.

Я понимаю, что патриотизм это хорошо и не оспариваю того что у вас отличная труба. Но, думаю, не стоит быть настолько категоричным и однонаправленным в формировании общественного мнения. НПЗ (http://starlab.ru/showthread.php?t=1425)
Не хочется вводить людей в заблуждение. На личном опыте ничего плохого про НПЗ сказать не могу, но и даже стабильное качество не означает абсолютное, так же как плавающее качество китайцев на практике может оказаться не таким заметным и страшным, как можно подумать, если конечно не покупать откровенный хлам, который тут никто не посоветует.

[Nova-82]

Я понимаю, что патриотизм это хорошо и не оспариваю того что у вас отличная труба. Но, думаю, не стоит быть настолько категоричным и однонаправленным в формировании общественного мнения. НПЗ
Тема 2003 года. 8)
Я не категоричен, просто продукцию НПЗ кроме меня никто новичкам не советует, так что закрываю эту нишу. :)
А вообще те кто желает приобрести телескоп для себя должны формировать Своё мнение, а не полагаться только на советы.
Теорию никто не читает, даже в кратком изложении, так что. :kuru
плавающее качество китайцев на практике может оказаться не таким заметным и страшным, как можно подумать.
Согласен, многие вещи у них получаются отличными. Сам хочу китайскую eq-6:)
и дешевые телескопы есть достойные, а есть много нехорошего.
Поэтому я уже 2 раза предлагал пройтись по магазинам и посмотреть вживую на всё. Желательно с каким нибудь ЛА.
Неужто с этим в Москве проблема?

[Seaquest]

НПЗ (http://npzoptics.ru/buy_in_moscow/) надо ходить, смотреть конкретный экземпляр с кем то знающим. а как знающий поможет в таком случае? Оптическую скамью чтоли принесет с собой?

[t.maple.l]

Ну почему же, читаю) И продолжу читать. А свое мнение я предпочитаю составлять на основе многочисленных советов "бывалых". Очень интересно было прочитать и про нпз, и про Максутова и многое прочее. Кстати, как проверять плавающее качество объективов tamron\sigma я знаю) А как проверять телескопы???

[Nova-82]

а как знающий поможет в таком случае? Оптическую скамью чтоли принесет с собой?
нет конечно, но хотя бы от покупки подобного (http://starlab.ru/showthread.php?t=21630) отговорил.
Топикстартер там кстати потом во всем отлично разобрался ;)

[Руслан_ла]

Огромное спасибо!
Китайское плавающее качество - это skywatcher? Или про все - Левенгук, DeepSky, Celestron?

Тут такое дело,только на советы надеятся не стоит,а вот после прочитанного (у меня ушло на это энное время)сложилось уже хоть какое-то впечатление.Это как политическая обстановка в стране,в уши заливают по тв,но читаешь интернет и отсеиваешь по возможности лапшу забугорную и которую тут навязывают.Поэтому в любом случае читать отзывы основанные на личном опыте,касаемо что НПЗ,что Синты,что остальных производителей.

[Nova-82]

Вот интересный сайт (http://www.somovs.msk.ru/index.html)
как раз восторженное описание телескопа.
Я на него зашел уже после покупки своего телескопа.

[Morgenstern]

Подскажите, почему один и тот же телескоп в одном магазине стоит 9500, а в другом 12500. Может потому что он является оф. поставщиком фирмы в нашем городе? Стоит ли опасаться подводных камней. Спасибо

[Nova-82]

офф топ: на рен тв есть такая программа "Жадность" :D
Это 100% объясняет разницу цен.

опасаться подводных камней конечно стоит. договоритесь с продавцом о сроке испытания, так сказать. протестируйте телескоп с недельку, не понравиться, верните деньги.

[Грин]

Я не категоричен, просто продукцию НПЗ кроме меня никто новичкам не советует, так что закрываю эту нишу. :)

Не надо пытаться закрывать нишу, о достоинствах и недостатках которой Вы и понятия не имеете. Мы уже говорили на эту тему - при Вашем нулевом опыте вы только за сегодян кучу глупостей написали. Не в Курилке, не в Чате - в теме, где людям советуете, как им тратить живые деньги. Это не тема, в которой - кто кого перетрындит количеством пустых постов. Хватит счётчик себе накручивать. :mad:
Я Вас умоляю - больше не пишите в эту тему, лучше бы хоть один репортаж написали о выезде за город и сравнительном тестировании разных аппаратов.
А советы оставьте опытным ЛА. :mad:

[Грин]

Подскажите, почему один и тот же телескоп в одном магазине стоит 9500, а в другом 12500. Может потому что он является оф. поставщиком фирмы в нашем городе? Стоит ли опасаться подводных камней. Спасибо
Уточняйте комплектацию - от неё может цена зависеть. Подводные камни в любом недорогом сетапе будут. Договаривайтесь о манибэк, если магазин в своём городе.

[РыбачОк]

Не надо пытаться закрывать нишу, о достоинствах и недостатках которой Вы и понятия не имеете...

Слава тебе, Господи! Наконец-то! =D>

[t.maple.l]

Не надо пытаться закрывать нишу, о достоинствах и недостатках которой Вы и понятия не имеете. Мы уже говорили на эту тему - при Вашем нулевом опыте вы только за сегодян кучу глупостей написали. Не в Курилке, не в Чате - в теме, где людям советуете, как им тратить живые деньги. Это не тема, в которой - кто кого перетрындит количеством пустых постов. Хватит счётчик себе накручивать. :mad:
Я Вас умоляю - больше не пишите в эту тему, лучше бы хоть один репортаж написали о выезде за город и сравнительном тестировании разных аппаратов.
А советы оставьте опытным ЛА. :mad:
Простите, а Вы можете ответить на мои вопросы, а то я окончательно утерял какое-либо понимание...

[DINAzavR]

А почему предложение VLGlassа отмели?

[t.maple.l]

А я не отметал, т.к. и не определился. Но Mak 127 стоит несколько дороже - 20K....

[DINAzavR]

Посмотрите такой вариант: MAK127 SP + монтировка (для начала хватит и фотоштатива). Как говорилось, астрофото с таким бюджетом - не самая лучшая идея. Экваториал с наворотами может стоить столько же сколько вы способны потратить на скоп. А так будет задел на будущее, если действительно понравится, купите что душе угодно.

[t.maple.l]

Штатив у меня есть, хороший, с manfrotto головой....) Вот только у меня сомнения, что будет удобно со штатива наблюдать

[DINAzavR]

Сложно не значит не возможно. Тем более сами говорите что "хороший".

[VLGlass]

А я не отметал, т.к. и не определился. Но Mak 127 стоит несколько дороже - 20K....
Вообще-то 19900 р...

[Руслан_ла]

Про потерю в контрасте,человек знает?

[VLGlass]

to t.maple.l (http://starlab.ru/member.php?u=20320).
Забыл задать основной вопрос философии:
какой ширины балкон и на какую сторону света выходит?

[VLGlass]

Про потерю в контрасте,человек знает?
Да какая там потеря... У меня МАК102 показывает контрастнее чем Ньютон с какбэ параболой: МАК102 - М57 - кольцо уверенно, а Ньютон - серый блин (читайте в теме "Галактики и прочие туманные пятна"), проницание у Ньютона (не раз проверял) 10,6, у МАКа (по М34 см тему "Шаровики и рассеянки без политики) - 11! Я решил, что сферическая у P13065 приличная, снижает контраст и размывает звезды, тем самым уменьшая их поверхностную яркость и делая очень слабые (на пределе видимости) невидимыми. А может, экранирование у Ньютона больше и так влияет. Из чтения форума у меня сложилось впечатление ,что и на P150750 похожая картина (хотя последние экземпляры явно получше). Так что от МАК 127 даже ожидаю большего, чем от 150 - мм Ньютонов с параболой. А 150 мм Ньютон с сферическим зеркалом с фокусом 1200 мм на балконе не самый удобный инструмент. Про рефракторы говорить не буду - опыта нет. Но про светосильные рефракторы на соседнем форуме мне гадостей уже написали...

[Руслан_ла]

Да какая там потеря... У меня МАК102 показывает контрастнее чем Ньютон с какбэ параболой: МАК102 - М57 - кольцо уверенно, а Ньютон - серый блин (читайте в теме "Галактики и прочие туманные пятна"), проницание у Ньютона (не раз проверял) 10,6, у МАКа (по М34 см тему "Шаровики и рассеянки без политики) - 11! Я решил, что сферическая у P13065 приличная, снижает контраст и размывает звезды, тем самым уменьшая их поверхностную яркость и делая очень слабые (на пределе видимости) невидимыми. А может, экранирование у Ньютона больше и так влияет. Из чтения форума у меня сложилось впечатление ,что и на P150750 похожая картина (хотя последние экземпляры явно получше). Так что от МАК 127 даже ожидаю большего, чем от 150 - мм Ньютонов с параболой. А 150 мм Ньютон с сферическим зеркалом с фокусом 1200 мм на балконе не самый удобный инструмент. Про рефракторы говорить не буду - опыта нет. Но про светосильные рефракторы на соседнем форуме мне гадостей уже написали...

МАК нужно сравнивать с длиннофокусным рефрактором,при чём тут Ньютон:D?По мне так 150/1200 на табуретке Доба прекрасно распологается на балконе.Лично мой совет спрашивающему,немного хотя-бы почитать касательно плюсов и минусов всех схем и соотвественно длин фокусных расстояний и на чём это отражается.

[t.maple.l]

2 лоджии, северо-восток и юго-запад, ширина 110см

[VLGlass]

МАК нужно сравнивать с длиннофокусным рефрактором,при чём тут Ньютон:D?.
А вот причем:
Почти с потолка)
Отметил для себя вот эти вещи, которые мне здесь советовали:
http://www................./index.php?productID=65
http://www................./index.php?productID=49
Еще вот такие рассматриваю:
http://www................./index.php?productID=178
http://www................./index.php?productID=181
http://www................./index.php?productID=118
Про нпз интересно, но не очень понятно - цена, размер/вес, колонна/тренога....
Левенгук, DeepSky, Celestron - неведомые штуки
В общем, надо идти щупать)
А вот эти фотографии Луны на каком сделаны телескопе? Примерно так будет выглядеть и в окуляре или это цифромыло делает картинку размытой?
40% из этого списка - Ньютоны. :p

[Руслан_ла]

2 лоджии, северо-восток и юго-запад, ширина 110см

Юго-Запад это хорошо.Теперь вам самим надо определиться,что желаете увидеть лучше,планеты или далёкие пятны(пятны с выездами естественно будут кудааа лучше).Олег-Олег с 10* добом на балконе наблюдает и наблюдает великолепно.Но если вам больше детализация планет нужна,тот же 125 Тал,либо 120 от Синты,главное рефрактор.Но как всегда пишу,от теории(базовой) ну не уйти.

[VLGlass]

2 лоджии, северо-восток и юго-запад, ширина 110см
Нуууу, при такой ширине туда влезет что угодно. Так что смотрите. Нужен скоп, который можно в сумке таскать - смотрите на МАК127, если выезды на природу и дачу на Белазе (:D:D:D) - Добсон 8 дюймов. При таком расположении лоджий на крышу можно и не рваться.

[t.maple.l]

Юго-Запад это хорошо.Теперь вам самим надо определиться,что желаете увидеть лучше,планеты или далёкие пятны(пятны с выездами естественно будут кудааа лучше).Олег-Олег с 10* добом на балконе наблюдает и наблюдает великолепно.Но если вам больше детализация планет нужна,тот же 125 Тал,либо 120 от Синты,главное рефрактор.Но как всегда пишу,от теории(базовой) ну не уйти.

Если вы про поучиться, то я не против - всего-то 2-й день вплотную интересуюсь вопросом) Дык для доба какой балкон нужен?? Хочу планеты, ну и одним глазком на дип)

[t.maple.l]

Нуууу, при такой ширине туда влезет что угодно. Так что смотрите. Нужен скоп, который можно в сумке таскать - смотрите на МАК127, если выезды на природу и дачу на Белазе (:D:D:D) - Добсон 8 дюймов. При таком расположении лоджий на крышу можно и не рваться.

Белаз, не Белаз...гольф. Что правда еще и доб рассматривать:o

[Руслан_ла]

Почти с потолка)
Отметил для себя вот эти вещи, которые мне здесь советовали:
http://www................./index.php?productID=65
http://www................./index.php?productID=49
Еще вот такие рассматриваю:
http://www................./index.php?productID=178
http://www................./index.php?productID=181
http://www................./index.php?productID=118


Из списка только 1501 посоветую,остальное ни туда ни сюда.Если ахро 150/750 ещё под дипы можно приспособить на малых ув.,то эти варианты просто компромисс.Либо длиннофокусный ахромат,либо небольшой Ньютон с адекватным фокусным.

[VLGlass]

Но если вам больше детализация планет нужна,тот же 125 Тал,либо 120 от Синты,главное рефрактор.Но как всегда пишу,от теории(базовой) ну не уйти.
не проверял эту мысль, но в глубине души живет уверенность, что 8 дюймов Добсон покажет по планетами больше, чем ТАЛ-125 просто в силу того факта, что разрешающая способность у него в 1,6 раза больше, при одинаковом увеличении картинка минимум в 2 раза ярче, и максимальное увеличение минимум в 1,3 - 1,4 раза выше, что и позволит увидеть деталей больше, ибо на крошечном тусклом диске хрен что разглядишь (а вот в этом лично убеждался :D). Но спорить не буду, ибо не имел возможности сие проверить.

[t.maple.l]

Правильно понимаю:
1501, 15012, ахромат типа тал-100, mak127... а теперь еще и доб 8 дюймов подтягивается
А mak102? Может мне такого достаточно будет?

[Руслан_ла]

не проверял эту мысль, но в глубине души живет уверенность, что 8 дюймов Добсон покажет по планетами больше, чем ТАЛ-125 просто в силу того факта, что разрешающая способность у него в 1,6 раза больше, при одинаковом увеличении картинка минимум в 2 раза ярче, и максимальное увеличение минимум в 1,3 - 1,4 раза выше, что и позволит увидеть деталей больше, ибо на крошечном тусклом диске хрен что разглядишь (а вот в этом лично убеждался :D). Но спорить не буду, ибо не имел возможности сие проверить.

Человек наблюдать в городе будет и качество оптики никто не отменял.Категоричным не буду,но моё имхо что не авторская оптика и от 8* без вентилятора,в деталях не побьёт Таловский 125 ахромат(просто больше,но не детально).Но сейчас Олег(Грин)зайдёт и развеет смутные сомнения!?
Мне бы ТАЛ 125,я бы проверил :-)

[VLGlass]

.Либо длиннофокусный ахромат,либо небольшой Ньютон с адекватным фокусным.
Вот с этим полностью согласен. Ахромат должен быть длинным , а ньютон с светосилой не более чем 1,52 на корень третьей степени из диаметра в мм, то есть для 150 мм - фокус 1200 мм (и то ,как показал олег_олег, получим качество не лучше лямбда на 4) . Но оба инструмента не носимы, только возимы. Ну можно попробовать Ньютон 150750 - на соседнем форуме Antares-moscow про свой пишет восторженные отзывы (про 5 полос на Юпитере и завитки), да и у Кентавра был нормальный экземпляр - может, китайцы все-таки наладили выпуск нормальных 150 - мм парабол?

[VLGlass]

А mak102? Может мне такого достаточно будет?
Нет, "малавата будет!"

[Руслан_ла]

Правильно понимаю:
1501, 15012, ахромат типа тал-100, mak127... а теперь еще и доб 8 дюймов подтягивается
А mak102? Может мне такого достаточно будет?

Недостаточно!Если вы не турист,где каждый грамм просчитывается.Тоже как вариант мак150+вентилятор и на электрчике и на электричке за 100 км от Москвы...Либо Доб 6*(или Ньютон 150 на экваториале)-8*(Ньютон 200 на эквоториале-eq5) в машину и тем же ходом и будет вам счастье :-) Московский балкон:ахромат побольше(в пределах разумного или ЕД 80).Всё имхо.Сам такой же был,думал зайду задам 5-10 вопросов и дадут мне ответ в чём смысл жизни,а оказывается у каждого то он свой и чтобы понять что нужно именно мне,всё равно придётся мне идти теми дорогами,которыми прошли уже астрономы(статьи,обзоры и т.д.).Уже год читаю и ни разу не надоело.Не думайте что труд-читать,самый труд это составлять большой обзорный отчёт и очень благодарен,что есть возможность это всё читать и учиться.

[t.maple.l]

тал-125 и мак-127 - дороговато будет(
150 ньютона и доб8 - вот 2 альтернативы, вроде как....

[Руслан_ла]

тал-125 и мак-127 - дороговато будет(
150 ньютона и доб8 - вот 2 альтернативы, вроде как....

От Синты есть 120 ахромат,правда я немного противник китайского(без проверки в ВАГО,подвальчик есть такой в Москве где как-правило китайскую оптику проверяют на приемлимое качество).Либо возьмёте Доб 8*(можно так-же в ВАГО проверить),не понравится турбуляж и более менее универсальный аппарат,продадите,благо на вторичном рынке адекватно-апертурные Ньютоны вроде спросом пользуются.имхо.

[ZamaZzZka]

Зачем ему добсон на балконе? Углы собирать?

[Nekkar]

Похоже вы не понимаете насколько велика разница между 100 и 200мм)) Дико читать, как сравнивают один орган с пальцем.

ZamaZzZka, это не вам...

[VLGlass]

Только что глянул - Sky-Watcher BK 1201EQ3-2 (http://www................./index.php?productID=188) - 19900 р - тоже не пройдет по ценам. Поэтому вопрос стоит так: Ньютон 150 мм или ахромат 100 мм. Думаю, это все-таки не вопрос - апертура рулит... А добсон 8 дюймов надо подождать - в Москве сейчас нет.

[t.maple.l]

ВАГО - это Садово-Кудринская 24? а сколько возьмут за проверку? И обычно не возникает проблем с возвратом продавцу ежели что?

[ZamaZzZka]

за проверку тортик берут.

[t.maple.l]

Похоже вы не понимаете насколько велика разница между 100 и 200мм)) Дико читать, как сравнивают один орган с пальцем.

ZamaZzZka, это не вам...

Если бы вы прочитали начало моих бесконечных вопросов, то поняли бы, что действительно не понимаю) Идет поиск компромисса между апертурой, ценой, габаритами на балконе и т.д. а точнее тупой перебор вариантов, как бусинок на бусах - один за другим...и снова по кругу(

[Nekkar]

Если бы вы прочитали начало моих бесконечных вопросов, то поняли бы, что действительно не понимаю) Идет поиск компромисса между апертурой, ценой, габаритами на балконе и т.д. а точнее тупой перебор вариантов, как бусинок на бусах - один за другим...и снова по кругу(

Тогда для начала решите, сможете ли вы разместить у себя инструмент 200мм с учетом ваших всяких разных обстоятельств, или придется обойтись 100мм. А тогда станет понятно, перебирать дальше все бесконечное многообразие 100-120мм дудок или выбирать между 2-3 моделями 200мм, доступных в этой ценовой категории.

[t.maple.l]

Тогда для начала решите, сможете ли вы разместить у себя инструмент 200мм с учетом ваших всяких разных обстоятельств, или придется обойтись 100мм. А тогда станет понятно, перебирать дальше все бесконечное многообразие 100-120мм дудок или выбирать между 2-3 моделями 200мм, доступных в этой ценовой категории.

Одна модель 200мм - Dob 8дюймов, а еще 2? До недавнего времени, я считал, что 8 дюймов не поместится на балконе, поэтому и рассматривал другие варианты...

[Nekkar]

Одна модель 200мм - Dob 8дюймов, а еще 2? До недавнего времени, я считал, что 8 дюймов не поместится на балконе, поэтому и рассматривал другие варианты...

Тут такой вопрос... Я бы на вашем месте точно проверил, влезет или нет, а то мало ли:( Модели: доб8, доб8 ретрак, sw2001eq5

И еще один вопрос: балкон на какую сторону выходит?

[t.maple.l]

Тут такой вопрос... Я бы на вашем месте точно проверил, влезет или нет, а то мало ли:( Модели: доб8, доб8 ретрак, sw2001eq5

И еще один вопрос: балкон на какую сторону выходит?

Юго-запад и северо-восток

[t.maple.l]

sw2001 - тоже дороговат(

[Nekkar]

sw2001 - тоже дороговат(

Тогда имеет смысл искать бу. Не относитесь к этому предвзято, любители как правило берегут свои инструменты как себя (и даже больше:D). К тому же можно найти провереннй инструмент.

[Руслан_ла]

sw2001 - тоже дороговат(

Я почему написал про чтение форума!?Если бы прочитали то наверняка знали бы,что есть sw 2001 на монти,она да дороговата(вы озвучили бюджет в 17 тысяч),а есть 203/1200 на простой деревянной табуретке Доба,там если не ошибаюсь от 13300 от Акутера и до 16700 Ретрака.Правда новичков пугает поиск обьектов на Добе,но те кто не пугаются и берут не жалуются потом ;).

[genny]

Зачем ему добсон на балконе? Углы собирать?
+1

[Владимир Арсеньев]

Правильно понимаю:
1501, 15012, ахромат типа тал-100, mak127... а теперь еще и доб 8 дюймов подтягивается
А mak102? Может мне такого достаточно будет?

Не берите доб на балкон - возьмите для начала действительно ахромат около 100мм. Например Synta Sky-Watcher BK 1021EQ3-2. то касаемо мака, 100мм для начала хватит за глаза. Многие сдесь начинают сразу с 8" и попросту не знают, что аппертура 60мм на что-то способна, а 100мм зеркально-линзовый мак по качеству изображения возможно будет получше ахро 100мм. Вы наблюдаете в городе, так? Соответственно, при всём желании 200мм не реализуешь на полную - так, планетки да десяток дипов. А 100мм на балконе более оправдано. Вот если есть дача, то тогда макс. апертура однозначно.

По поводу 100-тал"а. Возможно по детализации он обыграет 8" , если 8" - неудачный экземпляр. Вот например у меня 8" был, потом продал, в Ваго отвёз новый владелец, и, как оказалось, хороший телескоп. Он действительно деталей много показывал. И сомневаюсь, что 100мм его бы "сделал". Ну разве только из-за турбуляжа с балкона...

Вам же советую не торопитесь - почитайте РЕАЛЬНЫЕ отзывы об инструментах, прокурите ветки "наблюдения с ... ... телескопом" и поймёте, где, что и как видно.
Удачи!

[CURL64]

Скажите есть телескопы к которым подключается фотоаппаратура. У 90 EQ такая возможность отсутствует, и что я через него смогу увидеть? Приношу свои извинения за глупые вопросы=))

Вам же советуют!!! Не берите, пока что, ничего. Подумайте. Астрофото в виде комплекта стоит от 100.000р и далее. И это серьезно!!! Дальше еще больше будет надобность. А это еще 50.000. как минимум.
Ну сколько же Вам можно пояснять???
Спорим, наберете Вы кучу дешевого барахла. Намучаетесь с ним.
А потом придете сюда и расскажете, как я попал....Ладно???

[Борис]

Чорт, рефлектор или рефрактор... Малые апертуры конечно смущают (хотя не очень понимаю, но хочется побольше))) Что я смогу увидеть и насколько хорошо в 102 рефрактор?

Уверяю Вас, не так уж и мало;)
Скажем, мой любимый инструмент - 102-мм длиннофокусный рефрактор Bresser - регулярно используется, когда у нас проводят астрономические наблюдения для всех желающих. И он каждый год вызывает восторженные отзывы, по праву считаясь одним из лучших "планетников" в городе. Да и по дипскаю при отсутствии засветки он очень неплох (хотя, конечно, с большими апертурами не сравнить).
А вобще, этот вопрос: рефрактор, или рефлектор - очень старый.;) И вызывает примерно такие же эмоции, как спор "остроконечников" и "тупоконечников" у Свифта...:D Однозначного ответа тут нет, каждый тип телескопа имеет и плюсы, и минусы.

[Грин]

этот вопрос: рефрактор, или рефлектор - очень старый.;) .
И решается очень просто - надо иметь всё. У меня к ним ещё и МАК есть. :D

[vertical]

Посетил магазин для любителей астрономии. Переговорил с консультантом продавцом о том, что мне выбрать. Он посоветовал выбрать вот эту модель
http://www.canadiantelescopes.com/Shop-By-Brand/Dobsonians_3/Sky-Watcher-Traditional-6-Dobsonian
Это GO TO модель, не очень дорогая, относительно легкая(труба 5 кГ и база 8 кГ) и достаточно мощный инструмент. Может у кого есть экспириенс с таким инструментом? Брать- не брать, вот в чем вопрос... :-)

[astroserg]

У вас по ссылке не go-to модель.

[vertical]

Да, я ошибся, это не GoTo модель. Все остальное верно.

[Руслан_ла]

Да, я ошибся, это не GoTo модель. Все остальное верно.

наверное вам больше дюймом(8*-10*)телескоп с го-то порекомендовали?

[vertical]

Видимо просто неправильно себе записал на шпаргалку. Рекомендовал он именно пока не слишком большой Добсон 6 инчей.
Вот этот магазин, недалеко от меня
http://www.escience.ca/telescopes/RENDER/5/2038/3119/11296.html

[vertical]

Из GoTo видимо вот эта модель, рефрактор
http://www.escience.ca/telescopes/RENDER/5/2033/3089/15150.html

[Руслан_ла]

Бяка хроматическая...лучше подлиннофокуснее чего выбирайте если ахромат.

[vertical]

Бяка хроматическая...лучше подлиннофокуснее чего выбирайте если ахромат.
Это серьезный недостаток. Тогда уж лучше взять Добсон 6 или 8, а позже докупить кит для переделки в GoTo

[Владимир Арсеньев]

Это серьезный недостаток. Тогда уж лучше взять Добсон 6 или 8, а позже докупить кит для переделки в GoTo
Я думаю, понаблюдав с Добом, вы поймёте, что гоу-ту не нужно. А вот ведение иногда бы не помешало..

[vertical]

Всем спасибо за советы. В онлайн только что заказал вот этого красавца
http://www.canadiantelescopes.com/Shop-By-Brand/Telescopes_5/Canadian-Telescopes-8-inch-Dobsonian-Telescope_2
Обещают срок доставки 1-2 рабочих дня, так на след. неделе гарантированно будет Добсон 8 инчей.
Небо сейчас у нас плохое, летнее, звезды видны только очень яркие. Погода стоит жаркая, поэтому атмосфера неспокойная. Надо ждать видимо осени, как минимум.

[vertical]

Порекомендуйте мне, какие нужны на первое время нужные аксессуары(фильтры, окуляры и т.д.) для наблюдения за Луной, планетами, звездами?

[DINAzavR]

При всем уважении, почитайте форум. Написано очень много.

[Борис]

Всем спасибо за советы. В онлайн только что заказал вот этого красавца
http://www.canadiantelescopes.com/Shop-By-Brand/Telescopes_5/Canadian-Telescopes-8-inch-Dobsonian-Telescope_2
Обещают срок доставки 1-2 рабочих дня, так на след. неделе гарантированно будет Добсон 8 инчей.
Небо сейчас у нас плохое, летнее, звезды видны только очень яркие. Погода стоит жаркая, поэтому атмосфера неспокойная. Надо ждать видимо осени, как минимум.


Ну, так до осени осталось всего ничего. ;) Оглянуться не успеете!
Насколько я разобрался, в комплекте с этим телескопом идут окуляры 20 мм и 10 мм. В принципе, для начала вполне пойдет; на перспективу я бы посоветовал купить более длиннофокусный окуляр (скажем, 32 мм, использовать его при "обзорных" наблюдений звездных полей) и хотя бы один хороший "короткофокусник", поскольку для наблюдений деталей той же Луны и планет максимального увеличения 120 крат все-таки недостаточно. Ну, тогда еще как минимум лунный светофильтр - больно уж яркая она, зараза, в 8-и дюймовик...;)

[VVSFalcon]

http://www.canadiantelescopes.com/Shop-By-Brand/Exlplore-Scientific/Explore-Scientific-82-Degree-1-25-Waterproof-N2-Eyepiece-30mm
http://www.canadiantelescopes.com/Shop-By-Brand/Exlplore-Scientific/Explore-Scientific-82-Degree-1-25-Waterproof-N2-Eyepiece-11mm
http://www.canadiantelescopes.com/Shop-By-Brand/Exlplore-Scientific/Explore-Scientific-82-Degree-1-25-Waterproof-N2-Eyepiece-6-7mm
Штатные - выкинуть.
Ну, это если не экономить. Если экономить - то штатные оставить, взять первую ссылку и пару окуляров с вынесенным зрачком, типа 6-7мм и 4мм.

[Славунтий]

Приветствую участников форума. Выбираю между SW BK 1201EQ5 и 1021EQ3, для наблюдений с балкона, а по выходным за городом. Наблюдать конечно хочу и планеты и дипскай с перспективой на астрофото для начала на CDD вебку. Насколько велика разница между самими трубами? Насколько лучше по хроматизму 1021 с отверстием 1:9.8 против 1:8.3 у 1201, если есть выигрыш по хроматизму то насколько хуже яркость? И ещё вопрос если места на балконе под обе эти модели достаточно, лучше взять одну из них чем МАК127EQ3? Контраст картинки на МАКе уступает этим рефракторам?

[Владимир Арсеньев]

Приветствую участников форума. Выбираю между SW BK 1201EQ5 и 1021EQ3, для наблюдений с балкона, а по выходным за городом. Наблюдать конечно хочу и планеты и дипскай с перспективой на астрофото для начала на CDD вебку. Насколько велика разница между самими трубами? Насколько лучше по хроматизму 1021 с отверстием 1:9.8 против 1:8.3 у 1201, если есть выигрыш по хроматизму то насколько хуже яркость? И ещё вопрос если места на балконе под обе эти модели достаточно, лучше взять одну из них чем МАК127EQ3? Контраст картинки на МАКе уступает этим рефракторам?

Мак 127мм здесь не очень жалуют, контраст там будет однозначно ниже 1201. По хроматизму - он у 1201 больше чем у 1021, но, по отзывам и фото (сделанным с помощью) 1201 всё неплохо. Кстати, он полюбому лучше - EQ5 монтировка, на ней и колебаний меньше, и вес она тянет лучше. Так что если только в этих моделях, то 1201 eq5.

Я сам такой хотел, правда решил потом, что визуал мне ближе духовно (романтика и все дела) так что взял доб и не жалею. Но это оффтоп, прошу прощения.

[VVSFalcon]

Если финансы позволяют - 1201 конечно лучше. Особенно по дипскаю.

[vertical]

Ну, так до осени осталось всего ничего. ;) Оглянуться не успеете!
Насколько я разобрался, в комплекте с этим телескопом идут окуляры 20 мм и 10 мм. В принципе, для начала вполне пойдет; на перспективу я бы посоветовал купить более длиннофокусный окуляр (скажем, 32 мм, использовать его при "обзорных" наблюдений звездных полей) и хотя бы один хороший "короткофокусник", поскольку для наблюдений деталей той же Луны и планет максимального увеличения 120 крат все-таки недостаточно. Ну, тогда еще как минимум лунный светофильтр - больно уж яркая она, зараза, в 8-и дюймовик...;)
Спасибо за ответы. Штатные окуляры, как я понял, малопригодны, поэтому надо брать длиннофокусный 32 мм и минимум один на 4,7 мм для детальных наблюдений.
А фильтр для Луны нужен, тем более для трубы с апертурой 8 инчей.
А окуляры других фирм подходят к SW или же только родные окуляры?