PDA

Просмотр полной версии : ВЫБИРАЕТЕ ТЕЛЕСКОП? МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ!


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 [39] 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

SAY
17.09.2009, 13:37
cold013, хочу предупредить, в Москве да еще и с апертурой меньше 130 дип скай будет мягко говоря посредственный.

В Москве с апертурой и в 130 мм и в 300 мм дипы будут "никакими".
В ближнем Подмосковье "какими" будут только рассеянки, шаровики и планетарки (от 200 мм)

cold013
17.09.2009, 14:17
Почитав форум и посоветовашись ,решил:
1.SKP15075EQ3-2 - но пугает настройка монтировки и прочее
или
2. Dob 8 , но не знаю как ему будет житься на балконе...

Ratamaque
17.09.2009, 15:13
До следующего лета далеко, но, тем не менее, раздумываю о "походном варианте". Таком, чтоб можно было взять в самолет. Трубу в ручную кладь, а монтировку сдать в багаж.
Либо все в багаж, если это реально.
Сейчас в наличии NexStar 4 GT-SA (МАК с апертурой 102 мм), но темноватую капртинку он дает. К тому же все это ГоТо меня больше раздражает, чем имеет смысл.
Не посоветуете альтернативный вариант?
Интересует прежде всего "дип скай" на южном небе ))).

P.S. Ахроматический рефрактор SK1206AZ3 сможет стать альтернативой?

monstr
17.09.2009, 15:41
Если Вас раздражает GoTo и основное назначение - визуал на тёмном небе, то самым лучшим по цена/качество будет доб. Максимально подъёмного размера :), в смысле, потянете таскать 12" ретрак - вот оно, нет, так думайте о 10, 8, 6 дюймов. Ну и денег большие зеркала, конечно, больше стоят.

Viacheslav
17.09.2009, 15:50
Таком, чтоб можно было взять в самолет. Трубу в ручную кладь, а монтировку сдать в багаж.


самым лучшим по цена/качество будет доб. Максимально подъёмного размера

O_O ?

SAY
17.09.2009, 16:14
Сейчас в наличии NexStar 4 GT-SA (МАК с апертурой 102 мм), но [COLOR=black]темноватую капртинку он дает. К тому же все это ГоТо меня больше раздражает, чем имеет смысл

Так ГО-ТО по определению рзздражает или техническая реализация этой штуки в НексСтар.
Меня например ГО-ТО Син-Скан на ХЕК5 ПРО восхищает своей простотой и нетребовательностью в эксплуатации и точностью автонаведения (не хуже 5 угл. минут).

monstr
17.09.2009, 16:36
O_O ?
Каюсь, не все прочел, и тем не менее, монтировка 8 доба, будучи разобранной, помещается в довольно небольшую коробку (по диаметру круга - основания, плюс чуток пенопласта), собственно, я про ту коробку, которая из магазина идет. Хотя гемор все это, конечно :(

Viacheslav
17.09.2009, 16:38
Дык в самолёт и со 120/600 могут не пустить. Что уж тут о добсоновой трубе говорить. Это если только полностью всё разбирать, зеркала в сумке с собой, остальное - в багаж, но...баловство это всё, не самолётный вариант однозначно.

cold013
17.09.2009, 16:56
А когда и где собираются группы на выезд?
Хочется посмотреть, пообщаться и понять что и как, хотя бы примерно.

monstr
17.09.2009, 17:14
А когда и где собираются группы на выезд?
Хочется посмотреть, пообщаться и понять что и как, хотя бы примерно.
Следите за темами из раздела "Астроклубы", вот буквально несколько минут назад написал в одну из них:
http://starlab.ru/showthread.php?goto=newpost&t=7966

Есть и другие темы в этом же разделе.

Ratamaque
17.09.2009, 18:20
Дык в самолёт и со 120/600 могут не пустить. Что уж тут о добсоновой трубе говорить. Это если только полностью всё разбирать, зеркала в сумке с собой, остальное - в багаж, но...баловство это всё, не самолётный вариант однозначно.

Пока был удачный опыт перевозки Алькора (труба в рюкзаке, монтировка - в багаж). Некстаровский МАК еще компактнее. Так вот вопрос основной: вышеупомянутый рефрактор лучше этого МАКа?
Любопытно, если хорошо упакованный рефрактор сдать в багаж, есть шанс, что выживет? )
Рефракторы более удароустойчивы? )

Drago
17.09.2009, 19:08
а почему бы вариант светосильного апо не рассмотреть? и портабелен, и всё при нём...
кстати борговская философия вроде - скоп раскручиваеться на несколько кусков и таким образом зело мобилен, даже для самолёта...

Ratamaque
17.09.2009, 19:17
а почему бы вариант светосильного апо не рассмотреть? и портабелен, и всё при нём...
кстати борговская философия вроде - скоп раскручиваеться на несколько кусков и таким образом зело мобилен, даже для самолёта...

А можно подробнее?
Буду весьма признателен, ибо я новичок совсем.
Насколько знаю, апохроматы больно дороги. Могу скопить тысяч 30, максимум.

Drago
17.09.2009, 19:24
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1318
http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-600-614
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=43308.0
http://starlab.ru/showthread.php?t=10253

Ratamaque
17.09.2009, 19:45
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1318
http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-600-614
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=43308.0
http://starlab.ru/showthread.php?t=10253

Спасибо!

Drago
17.09.2009, 19:54
последние два линка, правда, про 66сд - апертура супртив 102 мака вроде маловата, но там один путешественник имевщый также вроде 90 или 100мм синтовский мак делиться впечатлениями. ну и плюсы 66ки - сравнительно недорогая, очень мобильна, фокус короткий - большое поле зрения ( 3.7 град с 20 мм сваном!), ну и астрофото с широкими полями можно побаловаться.
нащёт боргов - они наверное за бюджет вылезут, но как я говорил - их философия - конструктор.
как я понимай, и так короткие, светосильные апо, ещё и легко раскручиваються на 3 части - блок фокусера, блок обьектива, блок трубы.
т е возможно даже 125мм спокойно в салоне возить можно...

Viacheslav
17.09.2009, 20:03
Любопытно, если хорошо упакованный рефрактор сдать в багаж, есть шанс, что выживет? )Скорее Вас должен интересовать обратный шанс :).
Я бы лично не повёз.

Ratamaque
17.09.2009, 20:14
нащёт боргов - они наверное за бюджет вылезут, но как я говорил - их философия - конструктор.
как я понимай, и так короткие, светосильные апо, ещё и легко раскручиваються на 3 части - блок фокусера, блок обьектива, блок трубы.
т е возможно даже 125мм спокойно в салоне возить можно...

Очень заманчиво, а где их можно купить у нас?
У меня есть, конечно, друзья заграницей, но не хочу их лишний раз напрягать...

Drago
17.09.2009, 20:25
незнаю. попробуйте Вячеслава попытать - может чем поможет / подскажет.
из обладателей борг экс-ссср запомнился только ВД - у него вроде именно 125мм борг есть, если правильно помню.

Galaxy
18.09.2009, 17:18
Скажите, почему все так любят продукцию SKY-WATCHER? Телескоп SKP2001HEQ5 SynTrek чем лучше аналога от Celestron Advanced C8-NGT ???? Здесь на форуме куда не глянь, везде SKY-WATCHER SKY-WATCHER SKY-WATCHER... Они реально лучше всех делают???
Как я понимаю.Цена-качество:gigi

monstr
18.09.2009, 17:46
А что за монтировка в C8-NGT?
CG5-GT? Она хуже хека пятого. А уж про софт (EQMod), если говорить про астрофото, который совместим с HEQ5pro и не совместим с целестроновской монтировкой и говорить не приходится.

Плюс разная скорость гидирования (0.33 у целестрона против 0.1 у синты). Плюс нагрузку на хека народ давал аж килограмм 40 против заявленных 18, а на целестрона я б столько не дал, видел я его - хлипкий.

В общем, сравнение не совсем верное. А так фирмы и правда похожие. Только что там у них с ценой я и не знаю :( Но про качество рассказал.

M.Sergey
18.09.2009, 19:56
А что за монтировка в C8-NGT?
CG5-GT?
Конечно CG5-GT, у Целестрона нет аналога HEQ5pro. Получатся при одинаковой цене приблизительно одинаковые трубы, но у C8-NGT гораздо хуже монтировка.

cold013
18.09.2009, 20:53
Подскажите пожалуйста.
Почему то очень мало информации о Meade ЕТХ-125 PE?
Если мне не нужно фото, этот телескоп подойдет для начального изучения? При правильной покупке окуляров и прочего, получится ли наблюдать туманности и галактики? Ну и конечно хотелось бы наблюдать планеты.., близко. И звезды..
Ломаю голову неделю...
С одной стороны пугает настройка обычного рефлектора и его габариты.
А с другой , не хотелось бы разочаровываться и останавливаться только на планетах...
а сразу на 2 скопа, не особо понимая в них, тратить деньги нету смысла.
Помогите сделать трудный выбор.

M.Sergey
18.09.2009, 21:23
Подскажите пожалуйста.
Почему то очень мало информации о Meade ЕТХ-125 PE?
Если мне не нужно фото, этот телескоп подойдет для начального изучения?
Для астрофото прежде всего нужна экваториальная монтировка. К тому же относительное отверстие у этого телескопа 1/15, что больше для фотографирования планет подходит. Если нужен компактный телескоп – ищите что ни будь в этом духе: http://www.........../index.php?267&backPID=267&tt_products=1680 (http://www.........../index.php?267&backPID=267&tt_products=1680)

cold013
18.09.2009, 21:40
Для астрофото прежде всего нужна экваториальная монтировка. К тому же относительное отверстие у этого телескопа 1/15, что больше для фотографирования планет подходит. Если нужен компактный телескоп – ищите что ни будь в этом духе: http://www.........../index.php?267&backPID=267&tt_products=1680 (http://www.........../index.php?267&backPID=267&tt_products=1680)

А если бюджет 20-25к ?
имеет ли смысл брать вот это+ несколько "правильных окуляров" и линз.
http://www................./shop/index.php?productID=65
http://www........./sky-watcher_akhromaticheskiy_teleskop-refraktor_sk1201eq3-2_na_ekvatorialnoy_montirovke.html

Фото мне не нужно.
Нужен средний по размерам скоп(если других вариантов нет).
И еще учитывать тот факт, что я мягко говоря начинающий и управляться и настраивать монтировку для меня целая наука.

M.Sergey
18.09.2009, 21:47
Фото мне не нужно.
Нужен средний по размерам скоп(если других вариантов нет).
И еще учитывать тот факт, что я мягко говоря начинающий и управляться и настраивать монтировку для меня целая наука.
Сори, усталость под конец недели сказывается. Если без фото ищите доб: http://www................./shop/index.php?productID=182 (http://www................./shop/index.php?productID=182) Правда они сейчас в дефиците.:(

cold013
18.09.2009, 21:51
Сори, усталость под конец недели сказывается. Если без фото ищите доб: http://www................./shop/index.php?productID=182 (http://www................./shop/index.php?productID=182) Правда они сейчас в дефиците.:(

Да...Доб рассматриваю, про дефицит слышал...Но тут еще встает вопрос компактности..балкон 1м*2,5м...
да еще и дикий дефицит..,
а из тех вариантов, на которые линки, какой Вам кажется наиболее оптимальным для визуала (планеты, средний дип)?

http://www.........../index.php?267&backPID=267&tt_products=1082

не рано ли для начинающего? Получится ли мне управится с ним, не имея опыта?
Или стоит взять его и осваивать...?

Nekkar
18.09.2009, 21:58
Да...Доб рассматриваю, про дефицит слышал...Но тут еще встает вопрос компактности..балкон 1м*2,5м...
да еще и дикий дефицит..,
а из тех вариантов, на которые линки, какой Вам кажется наиболее оптимальным для визуала (планеты, средний дип)?

http://www.........../index.php?267&backPID=267&tt_products=1082

не рано ли для начинающего? Или стоит взять его и осваивать...?

Ну почему же рано. Не так уж сложно с ним управиться, да и не стоит начинать с самых простых игрушек. С другой стороны большие скопы тоже начинающим не в пользу, этот как раз золотая середина. Но так ли Вам нужна монтировка с гоу-ту? Тот же телескоп, на обычной CG5 стоил бы дешевле, а на остаток можно было бы взять набор окуляров, поменять искатель, итд итп.

M.Sergey
18.09.2009, 22:04
а из тех вариантов, на которые линки, какой Вам кажется наиболее оптимальным для визуала (планеты, средний дип)?
Забудьте про дипскай с балкона. Ни чего интересного при московской засветки не увидите, Луна и 4 планеты. Вы линки то на 36 тысячные даете, то на 12 т. Так, сколько потратить собираетесь?

cold013
18.09.2009, 22:04
Ну почему же рано. Не так уж сложно с ним управиться, да и не стоит начинать с самых простых игрушек. С другой стороны большие скопы тоже начинающим не в пользу, этот как раз золотая середина. Но так ли Вам нужна монтировка с гоу-ту? Тот же телескоп, на обычной CG5 стоил бы дешевле, а на остаток можно было бы взять набор окуляров, поменять искатель, итд итп.

Спасибо за совет)
А например, какие есть варианты такого скопа без гоу-ту?
но с такой монтировкой.

cold013
18.09.2009, 22:06
Забудьте про дипскай с балкона. Ни чего интересного при московской засветки не увидите, Луна и 4 планеты. Вы линки то на 36 тысячные даете, то на 12 т. Так, сколько потратить собираетесь?

Совсем забыть? если на балконе? Просто я искал компактный также для выездов на дачу..(балкон+ дача, но балкон видимо чаще).
Линки даю на 12к , потому что предусматриваю докупку окуляров и других механизмов, таких как часовой и т.д
конечно 36к -это максимум.
Варианты линков с докупкой вот:
http://www................./shop/index.php?productID=65
http://www........./sky-watcher_akhro...ontirovke.html (http://www........./sky-watcher_akhromaticheskiy_teleskop-refraktor_sk1201eq3-2_na_ekvatorialnoy_montirovke.html)

M.Sergey
18.09.2009, 22:12
Совсем забыть? если на балконе? Просто я искал компактный также для выездов на дачу..(балкон+ дача, но балкон видимо чаще).
Мне на балконе трудно развернуться с более компактным МАКом. Все-таки мне кажется - Вам лучше к добам присмотреться.

cold013
18.09.2009, 22:16
Мне на балконе трудно развернуться с более компактным МАКом. Все-таки мне кажется - Вам лучше к добам присмотреться.

Вы имеете ввиду вот с таким?
Mak127EQ3-2

M.Sergey
18.09.2009, 22:21
Вы имеете ввиду вот с таким?
Mak127EQ3-2
Нет, с таким: http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=38788&d=1244126714 (http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=38788&d=1244126714)

cold013
18.09.2009, 22:29
Нет, с таким: http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=38788&d=1244126714 (http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=38788&d=1244126714)
Мдаа.)
у меня балкон примерно такой же...
Доб 8'' тоже не выглядит маленьким...

AgPeHaJIuH
19.09.2009, 22:47
Мдаа.)
у меня балкон примерно такой же...
Доб 8'' тоже не выглядит маленьким...
зато на даче подарит радость наблюдений ;)
при вашем бюджете можно начать с него, а далее купить компактный телескоп для балконных наблюдений планет, если будет тяга ИМХО

Sergey20
20.09.2009, 02:02
Подскажите пожалуйста какой из телескопов лучше выбрать и почему:
Sky-Watcher 705AZ2
Sky-Watcher 707AZ2
Sky-Watcher 709EQ1
Планирую наблюдать планеты, по возможности дипскаи.
Может ещё что-нибудь посоветуете из подобных, по цене до 5т.р.

Nekkar
20.09.2009, 02:46
Из этих 709, однозначно. Дипскай во все три будет одинаковый, но хроматизм (а может и другие аберации) в длиннофокусном ахромате будет меньше. Да и монтировка хоть и хлипкая, но экваториальная.

виталий3007
20.09.2009, 21:34
Здравствуйте я новичёк здесь. я купил телескоп JJ Astro рефлектор 114-900 в комплекте окуляры 25. 2X.и 10mm подскажите я вот смотрю и вижу только маленькие точки звёзд а как увидеть например марс сатурн во всей красе млечный путь может купить аокуляры мощьные?

Nekkar
20.09.2009, 21:41
Для начала их нужно найти :) А потом поставить максимальное увеличение, на котором позволяет наблюдать атмосфера.
Марс сейчас мелкий, а Сатурн неудачно расположен, попробуйте сначала Юпитер.

Drago
20.09.2009, 21:58
707az2 лучще в данном случае будет

Nekkar
20.09.2009, 22:18
707az2 лучще в данном случае будет

???

Silent_Hunter
20.09.2009, 22:19
виталий3007, купите звездный атлас или программу-планетарий скачайте (http://www.stellarium.org/ -- самая простая и понятная), изучите небо, наведитесь по координатам на интересующий объект с наименьшим увеличением - потом поставите более мощное. Для начала из наиболее ярких и доступных объектов советую посмотреть Юпитер, Плеяды, кольцо в Лире, Хи и Аш Персея, туманность Андромеды. Методом тыка найти что-то крайне сложно - проверено когда-то личным опытом :)

виталий3007
21.09.2009, 00:58
кто нибудь подскажите как вы смотрите на телескоп Astroman 114-900 ???я вот купил смотрю в него с балкона .в комплекте окуляры 25.10mm.2x я вижу только маленькие точки планет с такм-же успехом видно невооружонным глазом скажите мне как мне разглядеть например какую нибудь планету хоть-бы как луну?

Дарья Аристова
21.09.2009, 01:02
скажите мне как мне разглядеть например какую нибудь планету хоть-бы как луну?

Это Вы загнули.:) В смысле, будет менее детально, чем Луна. Из планет сейчас лучше виден Юпитер. На нем сможете разглядеть спутники и пояса .

Nekkar
21.09.2009, 01:04
Хоть бы как Луну не получится. Какие именно планеты вы видите точками? У вас есть окуляр 10мм и 2х барлоу, т.е максимум можно получить 180крат. На таком увеличении тот же Юпитер к примеру уже будет далеко не точкой.

Ar-Gen-Tum
21.09.2009, 01:06
кто нибудь подскажите как вы смотрите на телескоп Astroman 114-900 ???я вот купил смотрю в него с балкона .в комплекте окуляры 25.10mm.2x я вижу только маленькие точки планет с такм-же успехом видно невооружонным глазом скажите мне как мне разглядеть например какую нибудь планету хоть-бы как луну?
В первую очередь смотрите на Юпитер.
Он сейчас на юго-западе на высоте градусов 15-20.
Сначала ищите с окуляром 25 мм, загоняйте ровно в центр поля,
а потом меняйте окуляр на 10 мм.
В Ваш скоп он должен хорошо смотреться.

Silent_Hunter
21.09.2009, 01:10
Сейчас из планет только Юпитер для наблюдений подходит - поставьте Барлоу 2x (я так понял, это именно она в комплекте с окулярами) и 10mm окуляр - увеличение будет 180 крат. Для вашего телескопа потолок увеличений составляет примерно 220 крат. Даже при идеальной атмосфере и отсутствии засветки как Луну вы планету не увидите.

виталий3007
21.09.2009, 01:45
спасибо я попытаюсь проделать что вы мне сказали

Sergey20
21.09.2009, 13:30
707az2 лучще в данном случае будет
Всё таки какой из 3 брать?
А то уже стало непонятно что брать.
И возник ещё такой вопрос.
Смогу ли я в эти телескопы что-то с комфортом наблюдать?
Будет ли видно в них достаточно много, или есть смысл подкопить и взять для начала что-то получше.
Или этих хватит для того чтобы определиться, понравится мне астрономия или нет.

AgPeHaJIuH
21.09.2009, 13:33
Или этих хватит для того чтобы определиться, понравится мне астрономия или нет.
думаю хватит. мне вот хватило в свое время алькора (ньютон 65мм)

Sergey20
21.09.2009, 13:36
Тогда ещё раз уточню, какой из 3 лучше?
705AZ2
707AZ2
709EQ1

Drago
21.09.2009, 13:59
Тогда ещё раз уточню, какой из 3 лучше?
705AZ2
707AZ2
709EQ1

ну я ж сказал - бери 707аз2.
плюсы: ф10, по хроматизму довольно неплох для ахромата.
мобилен.
моунт +/- адекватен.
недостатки остальных относительно него:
705 - короче, хроматизму больше, при том что физические размеры близки, т е никакого мегавыигрыша в габаритах небудет.
709еку1 - уже ощутимо длинный, хроматизму, правда, меньше, но еку1 - неадекватный для него моунт имхо.мало того что шататься будет, как сопля по ветру, так ещё мобильность сильно хуже чем у 707.
http://starlab.ru/showthread.php?t=5925

Nekkar
21.09.2009, 16:56
ну я ж сказал - бери 707аз2.
плюсы: ф10, по хроматизму довольно неплох для ахромата.
мобилен.
моунт +/- адекватен.
недостатки остальных относительно него:
705 - короче, хроматизму больше, при том что физические размеры близки, т е никакого мегавыигрыша в габаритах небудет.
709еку1 - уже ощутимо длинный, хроматизму, правда, меньше, но еку1 - неадекватный для него моунт имхо.мало того что шататься будет, как сопля по ветру, так ещё мобильность сильно хуже чем у 707.
http://starlab.ru/showthread.php?t=5925

Длинный, да. Но храматизма там будет точно меньше. eq1 очень легкая монтировка. Хлипкая, несомненно, но едва ли аз2 будет крепче. Была темка на астрофоруме про переход с нпз мт-1 на аз2- автор горько жалел ибо моунт был очень хилый.

Смирнов
21.09.2009, 22:02
Тогда ещё раз уточню, какой из 3 лучше?
705AZ2
707AZ2
709EQ1

Третий. AZ2- это вообще не монтировка. ИМХО.

Drago
21.09.2009, 22:25
Третий. AZ2- это вообще не монтировка. ИМХО.

вот старожил пошёл....
а еку-1 - что - монтировка? ты их всех руками шупал-то? у меня то была и еку1, и 707аз2...

M.Sergey
21.09.2009, 22:34
а еку-1 - что - монтировка? ты их всех руками шупал-то? у меня то была и еку1, и 707аз2...
У меня была АЗ2 – назвать ее монтировкой можно весьма условно.

Viacheslav
21.09.2009, 22:36
Дракон, не путай AZ2 и 3. 2 - это вообще не монтировка, УЙ1 по сравнению с ней - гений конструкторской мысли.

Drago
21.09.2009, 22:40
я не путаю, у меня всё это есть / было.
по моему в случае 707аз2 - моунт достаточен для этого сетапа, и мобилен. еку1 - думаю за счёт более длинного рычага будет намного хуже по стабильности, мобильности меньше, а еку1 - говно то ещё по конструктиву имхо.
ясно, что всё познаёться в сравнении, и аз2 рядом вс хек5 - отстой, но еку1 по мне ещё большиё отстой за свои деньги.

M.Sergey
21.09.2009, 22:54
по моему в случае 707аз2 - моунт достаточен для этого сетапа, и мобилен.
По-Вашему это монтировка? Лучше на штатив фотографический трубу поставить.:cool:

Drago
21.09.2009, 22:59
вполне адекватная монтировка для такой трубы и цены. сам на таком сетапе на 140х сатурн наблюдал. да ещё в ветер. ещё вопросы? а штатив приличный стоит дороже чем весь этот сетап в сборе.

Viacheslav
21.09.2009, 22:59
На картинке в #9562 не АZ3, а АZ2

M.Sergey
21.09.2009, 23:11
Drago Вы так убедительны - трудно не поверить, вот если бы только у меня, ее не было.

Drago
21.09.2009, 23:12
На картинке в #9562 не АZ3, а АZ2
Вячеслав, ты что, принял сегодня? так никто там не утверждает что это аз3. всё правильно, аз2 на картинке. про неё и разговор...

M.Sergey
21.09.2009, 23:15
Вячеславу по видимому трудно поверить, что Вы на полном серьезе считаете АЗ2 достойной монтировкой.

Drago
21.09.2009, 23:15
Drago Вы так убедительны - трудно не поверить, вот если бы только у меня, ее не было.
чего? еку1?
я ж говорю, всё в сравнении познаёться. мосле мейбаха и на бехе, и на форде - не езда, развалюхи сплошные :)
а по сравнению с тем альт-азимуталм, на котором был мой первый брессер 60/800 - 707аз2 просто очень приличный скоп и монтировка почти что скала :)
а реально - не фонтан, но наблюдать можно. имхо 709 на еку1 будет иметь худшую стабильность, даже если всё остальное во внимание не брать.
тут ктото имел / сравнивал вживую 707аз2 / 709еку1?
тогда к чему крики и удары себя пяткой в грудь?

Drago
21.09.2009, 23:16
Вячеславу по видимому трудно поверить, что Вы на полном серьезе считаете АЗ2 достойной монтировкой.
адекватной. достойную я пока вообще невидел. хек5 - говно, с люфтами. еку6 - тоже не подарок. других не видал, может какая мегалосманди и будет достойной :)

Viacheslav
21.09.2009, 23:21
Разговор начался с чего? Там, на пред. страничке ещё? С того, что 707 на 2-й AZ брать не надо. А надо брать на третьей, благо некоторые магазины предлагают и такой вариант.
А про AZ2 лучше не разговаривать. Только и всего.
О, пока ответил - а тут уже ещё 4 поста :D :D

M.Sergey
21.09.2009, 23:33
Еще SK709 на EQ2 предлагают - будет лучше всего, без всяких дурацких споров.

Drago
21.09.2009, 23:35
это вообще непонятно для чего. и немобильно, и апертура никакая. тогда уж 1021еку5. или 100ед/хек5.

ПС еку2 тоже у меня была - щупал.

Nekkar
21.09.2009, 23:42
по сравнению с ек1, вторая- это уже прогресс. Учитывая что она нормально стоит под 909, то под 709 станет гарантированно. Насчет мобильности- не соглашусь. Такой сетап можно будет переносить хоть в собранном виде. И уж тем более в отношении мобильности этот вариант не сравним с 1021ек5 итд.

M.Sergey
21.09.2009, 23:45
Drago, человек первый телескоп выбирает. То, что Вы ему предлагаете – может отбить желание к астрономии навсегда.
Смогу ли я в эти телескопы что-то с комфортом наблюдать?
Будет ли видно в них достаточно много, или есть смысл подкопить и взять для начала что-то получше.
Или этих хватит для того чтобы определиться, понравится мне астрономия или нет.
Сергей, поднакопите на более серьезный инструмент. Не понравится – хотя бы продать легче будет.

Ar-Gen-Tum
22.09.2009, 00:01
Еще SK709 на EQ2 предлагают - будет лучше всего, без всяких дурацких споров.
Цена такая-же как и на SK804AZ3. У SK804AZ3 и апертура поболее и монти покрепче.
Экваториальная монтировка без хотя-бы опционального часового привода
вобще не понятно для чего нужна.

Drago
22.09.2009, 11:05
Drago, человек первый телескоп выбирает. То, что Вы ему предлагаете – может отбить желание к астрономии навсегда.


ответственно заявляю что это полные глупости и гнусная инсинуация :)
707аз2 правильного человека не отобьёт. вполне неплохой начальный и недорогой скоп. сам с более плохого начинал6 и ничего - захватывало и в такой.

cold013
22.09.2009, 12:01
Расскажите пожалуйста про OMNI 127 на cg4
никак не могу определится между ним и МАК127 на eq3
Нужна компактность, ибо балкон.

Смирнов
22.09.2009, 23:09
вот старожил пошёл....
а еку-1 - что - монтировка? ты их всех руками шупал-то? у меня то была и еку1, и 707аз2...

Drago, не болтай ерундой (с):)

UKnew
23.09.2009, 09:38
Всем привет! Читаю вашу конференцию около месяца (есть идея купить телескоп) и решение какой выбрать трансформировалось раз 10. Выбрал жесть - Lightbridge Dob 12". Подскажите, новичку будет тяжко наводится им? Астрофото, короткие и автоматизированные трубы не интересуют. Вес, объем уже учтены, термостабилизация около 2 часов на грани приемлемого. Проживаю в Самаре, дача в 50 км. Сколько времени на сборку-разборку? Как долго научиться правильно юстровать?

ZamaZzZka
23.09.2009, 10:21
С добами наводится не тяжко. Если только в зенит проблематично. Но этому быстро научитесь. Главное, карты, красный фонарик и желание )

Weirdie
23.09.2009, 10:31
Расскажите пожалуйста про OMNI 127 на cg4
никак не могу определится между ним и МАК127 на eq3
Нужна компактность, ибо балкон.
Во-первых, у Celestron'а ноги получше. Про нахваливаемую на оф. сайте сборку Celestron'ов этой серии что-то не видал восторженных отзывов, так что тут еще вопрос, действительно ли оно лучше сделано. Искатель у Celestron получше, на мой взгляд, но этому телескопу всё равно очень желательно 50 мм искатель, т.к. поле зрения невелико. Фокус у OMNI 1250, что увеличивает максимально доступное поле зрения, но и увеличивает ЦЭ. Была бы разница тыщщи в три - я бы взял OMNI, но 7 тысяч - даже не знаю. Решать вам. :)

AgPeHaJIuH
23.09.2009, 10:44
А что скажет общественность по поводу альтернативы для омни 127 в лице SW 127BlackDiamond+AZ3 - как балконно-дачный вариант?

Weirdie
23.09.2009, 12:03
Из-за малого поля зрения с ним будет довольно тяжело управляться, особенно на азимутале. Но привыкнуть в принципе можно. Кроме того, ограничение хода в AZ-3, полагаю, будет изрядно доставать.

Katoway
23.09.2009, 13:48
Всем привет. Вот в Новосибе открылся магазин новый.. там увидел Телескоп JJ-Astro Astroman 114x900... кто нибуть про него чего слышал?... 900.. я так понял фокусное растояние... а кратность как посчитать тогда... сколько кратность? Цена - 6480 руб.

Антон Б.
23.09.2009, 14:15
Всем привет. Вот в Новосибе открылся магазин новый.. там увидел Телескоп JJ-Astro Astroman 114x900... кто нибуть про него чего слышал?... 900.. я так понял фокусное растояние... а кратность как посчитать тогда... сколько кратность? Цена - 6480 руб.В Новосибирске вроде производятся нормальные телескопы,зачем какой то астроман:confused:

Смирнов
23.09.2009, 22:49
Всем привет. Вот в Новосибе открылся магазин новый.. там увидел Телескоп JJ-Astro Astroman 114x900... кто нибуть про него чего слышал?... 900.. я так понял фокусное растояние... а кратность как посчитать тогда... сколько кратность? Цена - 6480 руб.

Зависит от фокусного растояния применяемого окуляра и определяется делением 900 на оное...

Борис
23.09.2009, 23:47
ответственно заявляю что это полные глупости и гнусная инсинуация :)
707аз2 правильного человека не отобьёт. вполне неплохой начальный и недорогой скоп. сам с более плохого начинал6 и ничего - захватывало и в такой.

+100. И у меня когда-то был такой телескопчик, свою цену полностью оправдывал и давал очень неплохое качество изображения. Монтировка, конечно, хлипковата, но в безветренную погоду это не мешало.

M.Sergey
23.09.2009, 23:51
+100. И у меня когда-то был такой телескопчик, свою цену полностью оправдывал и давал очень неплохое качество изображения. Монтировка, конечно, хлипковата, но в безветренную погоду это не мешало.
Вот именно споры вокруг монтировки… А против оптики ни кто, ни чего против не говорил.

Sergey20
24.09.2009, 00:28
Ну вобщем остановился на 707AZ2.
Отзывы про него вроде хорошие. Особенно он своих денег стоит.
Ну а всё остальное уже получается в другом ценовом диапазоне.
Вот только не совсем понятно как этой монтировкой пользоватся.

Drago
24.09.2009, 10:22
Вот именно споры вокруг монтировки… А против оптики ни кто, ни чего против не говорил.
ну, по оптике в моем экземпляре была вроде весьма ощутимая по зафокалам сферичка.
вроде та самая, которую уже не исправить. непомню, правда, проверял ли и с зелёным фильтром.
а в фокусе - вполне прилично, никакиз мегакосяков невидно было. звёзды острые, луна хороша. да и цена то за всё это вместе - менее 100 евр.
вот искатель-да. но и то - наводиться можно было...

2Сергей - пользоваться интуитивно - элементарно. увидишь - поймёшь.

Алексей Юдин
24.09.2009, 12:11
Во-первых, у Celestron'а ноги получше. Про нахваливаемую на оф. сайте сборку Celestron'ов этой серии что-то не видал восторженных отзывов, так что тут еще вопрос, действительно ли оно лучше сделано.

Ноги получше, но хлипкая голова этим не лечится. Еку5 несильно тяжелее, но на голову жёстче!

ListikLA
24.09.2009, 15:15
Здравстуйте.
хочу купить первый телескоп.
По следующей схеме:
1. 10000- 15000р.
2. посёлок. с возможность выезда в приграничные территории( тоесть в поле).
3. для начала хочу что-нибудь унивирсальное.
4. фото пока не планирую.
5. хотелось бы быть довольным в выборе, а не разочаровываться при первом же взгляде в него.
__________________

AgPeHaJIuH
24.09.2009, 15:33
ListikLA, Synta Sky-Watcher P1501EQ3-2

Silent_Hunter
24.09.2009, 15:34
имхо (!!!) : универсальный телескоп за 11-15 т.р. с гарантией, что не разочаруетесь при первом же взгляде ( если размер не имеет значения ) - SW Dob 8'' на монтировке Добсона :) или поднакопите 4000 на Sky-Watcher P2001EQ5 ( та же 8 на монтировке EQ5 )

ListikLA
24.09.2009, 15:55
а в чём основные плюсы eQ 5?

AgPeHaJIuH
24.09.2009, 15:56
Silent_Hunter, так то оно так, только сколько его ждать (dob)?

Silent_Hunter
24.09.2009, 16:06
Мощная и устойчивая экваториальная монтировка, предназначенная как для наблюдений, так и для астрофото ( если установлены приводы, которые можно будет при желании докупить ). В отличии от монтировки Добсона, "заточенной" под Добы, на EQ5 с помощью крепежных колец можно установить телескоп другой системы.

Silent_Hunter
24.09.2009, 16:10
сколько сколько его ждать (dob)
в фото.ру обещали в начале октября новую партию выставить на продажу

Drago
24.09.2009, 16:17
имхо (!!!) : универсальный телескоп за 11-15 т.р. с гарантией, что не разочаруетесь при первом же взгляде ( если размер не имеет значения ) - SW Dob 8'' на монтировке Добсона :) или поднакопите 4000 на Sky-Watcher P2001EQ5 ( та же 8 на монтировке EQ5 )
а не смущает, что гдето рядом была исповедь - тема про то как человек разочаровался какраз купив 8" доба?
и почему на него ваша гарантия таки не распространяеться? и на кого ещё она не распространиться?

Silent_Hunter
24.09.2009, 16:32
proof-link в студию, ибо пока меня смущает только антиреклама с вашей стороны

ZamaZzZka
24.09.2009, 16:53
В отличии от монтировки Добсона, "заточенной" под Добы,

Чиво? :D

Антон Б.
24.09.2009, 16:55
а не смущает, что гдето рядом была исповедь - тема про то как человек разочаровался какраз купив 8" доба?
и почему на него ваша гарантия таки не распространяеться? и на кого ещё она не распространиться?
Читал я ту тему про несчастного ластронома,ну и что?А если бы он купил не доба, не разочаровался бы?Купив какую нибудь пластмассовую дудку он разочаровался бы еще больше :) .По крайней мере доб он продал,товар ликвидный.

Drago
24.09.2009, 17:00
Читал я ту тему про несчастного ластронома,ну и что?А если бы он купил не доба, не разочаровался бы?Купив какую нибудь пластмассовую дудку он разочаровался бы еще больше :) .По крайней мере доб он продал,товар ликвидный.

я думаю, что купи он 100мм рефрактор, даже хоть и длинный ахромат - результат был бы иным.
и ликвидность имхо - минима не хуже.

Sergey20
24.09.2009, 17:30
Ещё возникло 2 вопроса.
Смогу ли я в этот телескоп рассматривать пятна на солнце?(естественно через фильтр).
Ну и можно ли будет смотреть в телескоп с крыши дома?
Будет ли струение от крыши мешать наблюдению?
Балкона нет. Так что остается только крыша.

Drago
24.09.2009, 17:34
Ещё возникло 2 вопроса.
Смогу ли я в этот телескоп рассматривать пятна на солнце?(естественно через фильтр).
Ну и можно ли будет смотреть в телескоп с крыши дома?
Будет ли струение от крыши мешать наблюдению?
Балкона нет. Так что остается только крыша.
1. можно. я б советовал фильтр, в который солнце желтоватое / оранжеватое. по моему намного красивей. в баадеровскую плёнку солнце бело - синеватого оттенка.
2. - чёрт знает. много от чего зависит, будет там струение, или нет. но тут, с струением, телескоп не при чём. т е покупка другого телескопа в лучщие условия по одной крыше не поставит. так что придёться экспериментально.

Sergey20
24.09.2009, 17:42
Значит если пленка AstroSolar фирмы Baader то изображение будет бело-синеватое?
Ну это понятно. Просто больше неоткуда наблюдать. Вот и хочется узнать возможно ли будет наблюдать.

Drago
24.09.2009, 17:43
да.
а что, на земле стоя / сидя наблюдать религия не позволяет? :)

Sergey20
24.09.2009, 18:20
С земли конечно можно, у нас только место не удачное (низина) да ещё полно деревьев которые часть неба закрывают, если с земли наблюдать. При таких условиях объекты на небе становятся видны только ~ 50-55 градусов над горизонтом.
Вот по этому и не написал про наблюдения с земли.

ListikLA
25.09.2009, 01:17
я уже успел почитать статьии о телескопах на данном сайте и пришёл к выводу, что на вкус и цвет все фломастеры разные... однако хотелось бы услышать ваши мнения и обоснования к нему.

Nekkar
25.09.2009, 01:40
Доб8. потому что Вы ничего не указали насчет астрофото. Можно подумать что Вам оно не надо, в таком случае доб наиболее мобильный и апертуристый инструмент. С учетом места наблюдений, Вы скорее всего сможете понаблюдать дипскай- поэтому именно ньютон как наиболее дешевая апертура. Сможете точно, насколько качественно- вопрос географический. В хороший доб, втч и в китайский хорошо видны и планеты, что подтверждается постами oleg oleg. при этом доб в отличие от ньютона на экваториале не придется постоянно переворачивать в кольцах и при этом окулярный узел будет в удобном положении. При желании доб можно использовать и на балконе, как это делают некоторые ЛА. что касается транспортировки, то sw доб в версии retractable или мидовские лайтбриджи можно перевозить в любом авто а так же в рюкзаке за плечами.
Вариант номер два- ньютон 6" на экваториале. Этот вариант будет лучше если важны габариты.

SAY
25.09.2009, 11:15
я уже успел почитать статьии о телескопах на данном сайте и пришёл к выводу, что на вкус и цвет все фломастеры разные... однако хотелось бы услышать ваши мнения и обоснования к нему.

По п.5 требований: Добом можете разочароваться, т.к. не сможете найти дипскай объекты или их поиск займёт столько времени, что желание пропадёт.
Добы, если рекомендуют, то исключительно по одной причине - низкая цена за единицу апертуры.

Алексей Юдин
25.09.2009, 11:39
я думаю, что купи он 100мм рефрактор, даже хоть и длинный ахромат - результат был бы иным.
и ликвидность имхо - минима не хуже.

Ликвидность крайне низкая - я все свои ахроматы 100-ки покупал весьма дёшево и не торопясь - вторичный рынок крайне оторван от первичного и сильно сдвинут в область крупных инструментов. Так что добы там вещь ходовая. А результат у 100мм рефрактора весьма скромен по сравнению с любым нормальным Ньютоном 150-кой.

Антон Б.
25.09.2009, 11:51
По п.5 требований: Добом можете разочароваться, т.к. не сможете найти дипскай объекты или их поиск займёт столько времени, что желание пропадёт.
Добы, если рекомендуют, то исключительно по одной причине - низкая цена за единицу апертуры.Да чем
же искать дипскай объекты как не добом?Да я только с его помощью смог их нормально посмотреть.Заметьте,там речь о добе8" идет,что разве можно за эти же деньги купить какую то достойную альтернативу?

SAY
25.09.2009, 11:54
А результат у 100мм рефрактора весьма скромен по сравнению с любым нормальным Ньютоном 150-кой.

Есть у меня и Ньютон 150/1200 ("причуды" НПЗ-шной оптики Евгений Андреев устранял) и 100ЕД ПРО. Предпочитаю использовать последний. Первый как дежурный вариант на даче постоянно хранится.
150 мм не есть та ньютоновская апертура, чтобы говорить о дипах.

SAY
25.09.2009, 12:00
Да чем
же искать дипскай объекты как не добом?Да я только с его помощью смог их нормально посмотреть.
На экваториале дипы находяся без проблем и без ГО-ТО привода.

Заметьте,там речь о добе8" идет,что разве можно за эти же деньги купить какую то достойную альтернативу?
О чём я и говорил чуть выше.

Алексей Юдин
25.09.2009, 12:08
Есть у меня и Ньютон 150/1200 ("причуды" НПЗ-шной оптики Евгений Андреев устранял) и 100ЕД ПРО. Предпочитаю использовать последний. Первый как дежурный вариант на даче постоянно хранится.
150 мм не есть та ньютоновская апертура, чтобы говорить о дипах.

Какие "причуды" были. Не по "серым" ли каналам куплен? (Где именно, если не секрет?)

SAY
25.09.2009, 12:41
Какие "причуды" были. Не по "серым" ли каналам куплен? (Где именно, если не секрет?)

Комлект оптики в оправах в магазине "Звездочёт" приобретался в самом конце 1999 года под роспись "Претензий к оптике не имею". Дима Маколкин зарисовку теневой картины этого "сфрического" ГЗ видел. Реакция была: "Как же можно было умудриться так сделать?", после чего и посодействовал в переполировке опытным оптиком.
По справедлвой воле судьбы перевернувшаяся при снятии с трубы вторичка задела трубу и откололся кусок стекла. Наверное такая же кривая была. С тех пор сантеловская 34 мм стоИт с переделанным пауком.

ZamaZzZka
25.09.2009, 12:54
По п.5 требований: Добом можете разочароваться, т.к. не сможете найти дипскай объекты или их поиск займёт столько времени, что желание пропадёт.
Добы, если рекомендуют, то исключительно по одной причине - низкая цена за единицу апертуры.

ListikLA, не волнуйтесь. С добом наводится просто, особенно на яркие объекты. Карты в зубы и вперед. Опыта наберетесь, зато апертура будет хорошая, не уйдет уйма денег в экваториал. Стоит только почитать в наблюдениях, сколько народа довольны своими добами и сколько впечатлений приносит хорошая апертура.

Алексей Юдин
25.09.2009, 12:56
Комлект оптики в оправах в магазине "Звездочёт" приобретался в самом конце 1999 года под роспись "Претензий к оптике не имею". Дима Маколкин зарисовку теневой картины этого "сфрического" ГЗ видел. Реакция была: "Как же можно было умудриться так сделать?", после чего и посодействовал в переполировке опытным оптиком.
По справедлвой воле судьбы перевернувшаяся при снятии с трубы вторичка задела трубу и откололся кусок стекла. Наверное такая же кривая была. С тех пор сантеловская 34 мм стоИт с переделанным пауком.

А... Ну тогда какие к НПЗ вопросы могут быть... Лихие 90-е, сами понимаете! Я такой вариант подозревал, так и оказалось. Вопросов больше нет...

SAY
25.09.2009, 13:08
...Карты в зубы и вперед. Опыта наберетесь...
Пока опыта будет набираться с изучением карт и их трансформации применительно к виду в искатель и в окуляр терпение может лопнуть.

ZamaZzZka
25.09.2009, 14:11
Нууу значит астрономия это не его хобби. Астрономия не для ленивых. С экваториальной надо так же разбираться и учиться искать объекты. Много ли вы слышали от хозяев добсонов, что вот, искал искал, нифига не нашел, продал доб? По-моему, все искали и всегда в итоге находили и были довольны.

Влад
25.09.2009, 14:26
Пока опыта будет набираться с изучением карт и их трансформации применительно к виду в искатель и в окуляр терпение может лопнуть.
Значит, небо не для него. Чем раньше поймёт, тем лучше - больше денег сэкономит для своего настоящего увлечения. А если звёзды его, вряд ли чем напугать можно.

SAY
25.09.2009, 14:43
С экваториальной надо так же разбираться и учиться искать объекты.

Не надо учиться. Всё элеметарно.
Помнится недавно с 14" Добом на экваторильном клине (справедливости ради этот клин отрегулирован по Полярной) после М27 выставил трубу по координате склонения Аш/Хи Персея и просто "проехал" ею по прямому восхождению вручную (около 17,5 часов) до появления объета в поле зрения окуляра 1,25" 32 мм на трубе (55 угл. минут). Объект практически в центре поля зрения окуляра оказался.
Даже искателем 80/350 с полем 3,7 град.практически не пользуюсь, ну если только опорную звезду поймать.
Ну а если "плясать" от ближайшей опорной зеезды при наведении на объект, то с гарантией в поле зрения окуляра Наглер 7 мм попадает при увеличении 240х. А со слабым окуляром точная выставка полярной оси уже и не требуется в этом случае.

Я уже не говорю про удобство использования часового привода, особенно для апертурных инструментов с приличыми уже увеличениями по дипам.

ZamaZzZka
25.09.2009, 14:44
Не надо учиться. Всё элеметарно.


Аналогично с добом.

SAY
25.09.2009, 15:06
Аналогично с добом.

Правда некоторые новички даже Адромеду найти не могут.
Про зенитную область отдельная песня, особенно если труба не длинная.

ZamaZzZka
25.09.2009, 15:10
В основном это из-за того, что они пытаются найти ее в городской засветке. Да и потом народ быстро врубается, как искать. Тем более, что для начала надо выучить созвездия, научится их определять, чтобы вообще понять, куда наводиться. В общем, вам нравится экваториал, другим нравится азимутал. Долго еще будем делать выводы исходя из своих домыслов и предпочтений, а не из реальности?
Ну да, отдельная песня, когда трубу на экваториале приходится крутить туда-сюда, когда она до объекта достать не может и утыкается. Давайте обгадим обе монтировки, чтобы вообще нахрен отбить у всех новичков желание что-либо покупать.

AgPeHaJIuH
25.09.2009, 15:16
Давайте обгадим обе монтировки, чтобы вообще нахрен отбить у всех новичков желание что-либо покупать.
правильно :) нечего себе проблемы создавать. а то еще в ожидании чистого неба терпение как лопнет! :D

SAY
25.09.2009, 16:07
...Давайте обгадим обе монтировки....
При чём здесь это?
Монтировка Добсона подойдёт не для любого новичка в качестве первого телескопа. Неужели элементарно не понятно, что есть такие люди, которым не доставляет удовольствия копаться с звёздными картами, трансформировать их соответствующим образом, а потом занимться распознаванием образов в искателе/окуляре ?
Экваториальная монтировка метода поиска объекта по звёздным цепочкам не требует, только аккуратности работы с координатными кругами. Про ГО-ТО типа Син Скан на экваториале я уже просто молчу, Точность наведения в пределах 5 угл. минут по любому объекту (из собственного опыта). Плюс возможность астрофото.

Ar-Gen-Tum
25.09.2009, 16:11
...
Про зенитную область отдельная песня, особенно если труба не длинная.
Область зенита лучше вообще не поминать. Она плоха практически во всех случаях.
Область относительно комфортного наблюдения от примерно 10гр. до примерно 75гр. по высоте.

ZamaZzZka
25.09.2009, 16:14
При том, что у каждого свое мнение, что удобно, а что нет. Кому-то по цепочкам удобно, кому-то по кругам. И поэтому не надо так упорно пытаться отговорить от доба. У каждого телескопа есть свои плюсы и свои минусы.
Фразы, типа можете разочароваться, можно применить к любому телескопу. Можно разочароваться, что объекты тусклые в меньший телескоп, зато с экваториальной монтировкой. Это лишнее и сбивает с толку новичка. Почему нельзя просто описать как работать с телескопом, что от него требуется и от владельца? Будущий астроном уже дальше сам решит, что ему надо. А из-за своих личных предпочтений вы только с толку сбиваете, еще драку снова устройте, что лучше рефрактор или рефлектор?

ZamaZzZka
25.09.2009, 16:21
Ах да, и не все сыновья и дочери рокфеллеров, чтобы синскан покупать.

Антон Б.
25.09.2009, 16:30
Синскан вещь отличная,бесспорно.Но у человека на телескоп 10-15тыс. всего.И выбор или простой экваториал без готу и меньшая апертура или доб с апертурой побольше.Я вот думаю,что эти дополнительные дюймы апертуры для поиска дипскай объектов важнее.

SAY
25.09.2009, 16:31
При том, что у каждого свое мнение, что удобно, а что нет. Кому-то по цепочкам удобно, кому-то по кругам. И поэтому не надо так упорно пытаться отговорить от доба. У каждого телескопа есть свои плюсы и свои минусы.
Фразы, типа можете разочароваться, можно применить к любому телескопу. Можно разочароваться, что объекты тусклые в меньший телескоп, зато с экваториальной монтировкой. Это лишнее и сбивает с толку новичка. Почему нельзя просто описать как работать с телескопом, что от него требуется и от владельца? Будущий астроном уже дальше сам решит, что ему надо. А из-за своих личных предпочтений вы только с толку сбиваете, еще драку снова устройте, что лучше рефрактор или рефлектор?

Доб эффективен на апертурах, когда немецкий экваториал уже не адекватен.
Все остольные аргументы - от безденежья.

ZamaZzZka
25.09.2009, 16:33
Точно. Берите 8" и будет вам счастье на темном загородном небе.

piplis
25.09.2009, 16:37
Монтировка Добсона подойдёт не для любого новичка в качестве первого телескопа. Неужели элементарно не понятно, что есть такие люди, которым не доставляет удовольствия копаться с звёздными картами, трансформировать их соответствующим образом, а потом занимться распознаванием образов в искателе/окуляре ? для таких людей придумано ГО-ТУ

SAY
25.09.2009, 16:40
Берите 8" и будет вам счастье на темном загородном небе.

С матершиной на устах.

ZamaZzZka
25.09.2009, 16:42
:D Не правда!

ZamaZzZka
25.09.2009, 17:17
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,62057.msg1035638.html#new так что там про матерные слова?

Silent_Hunter
25.09.2009, 18:19
Да вы что, какие матерные слова ? В процессе поиска объекта заключена самая "фишка" астронаблюдений, особенно, если под рукой имеется атлас Сторма Данлопа :D моторизированные монти для астрофото нужны :)

Борис
25.09.2009, 19:33
Точно. Берите 8" и будет вам счастье на темном загородном небе.

С матершиной на устах.

Песня астронома-любителя (женского пола, в открытом поле под темным загородным небом). Исполняется на мелодию песни из к/ф "Кубанские казаки".
------------------
Зачем, скажите, в это я ввязалась?
Какой туман тогда застлал мозги?!
Одна, как перст, я в поле оказалась...
В кромешной тьме - и не видать ни зги!

Противный "Добсон" - мать его такую -
Не только руки - нервы оттянул!
Я монтировку бы взяла другую...
С ним за...игралась - полный караул!

Пока объект загонишь в поле зренья -
Раз пятьдесят промолвишь слово "мать".
Пошли мне, Боже, хоть чуть-чуть терпенья -
Его пинком готова "приласкать".

Я подружусь с таким же мазохистом,
Чтоб тоже "Добсон" вывозил в поля...
И будем вместе с ним под небом чистым
Произносить усталым хором: "мля"!!!
-----------
Наталья! К Вам это никоим образом не относится!!!:D

ZamaZzZka
25.09.2009, 20:10
:D
Романтика

CAHEKs
26.09.2009, 14:16
Хочу приобрести телескоп для первых городских наблюдений в бюджет 4000 укладываются только скайвотчеры до 70мм, перечитал все форумы... выбор пал на SW 707AZ2 .. скажите чем отлчичается 705AZ2 ? (понятно что фокус, другие окуляры-увеличение) т.е. касательно качества картинки? Еще в одном месте по это же цене нашел рефрактор meade 70az полный аналог 707 (как понял отличие только в искателе, у одного с лазерной точкой у другого без) ... где качество картинки лучше на Meade или SW?

Nekkar
26.09.2009, 14:19
В длиннофокусном варианте меньше хроматизма. Есть еще 709. А если честно, то лучше увеличьте бюджет. В этой ценовой категории нет качественных телескопов .

Silent_Hunter
26.09.2009, 14:28
http://s17.rimg.info/18b03f39ac2516808be8fdf509bfb32c.gif (http://smiles.33b.ru/smile.132406.html)
для первых городских наблюдений в этой ценовой категории нет качественных телескопов

Ar-Gen-Tum
26.09.2009, 14:28
...
Еще в одном месте по это же цене нашел рефрактор meade 70az полный аналог 707 (как понял отличие только в искателе, у одного с лазерной точкой у другого без) ...

Марка Meade сама по себе не дешевая.
Смотрел я мидовские малоапертурные трубки. Совсем не понравились. Голимая пластмасса.
Фокусер просто ваще жесть.
Хотя может модельки подороже и получше.

Nekkar
26.09.2009, 14:37
Silent_Hunter и как Ваш пост понимать? Может проще словами?
Для первых городских наблюдений существуют гораздо более подходящие телескопы, но не за 4000р.

Silent_Hunter
26.09.2009, 15:08
для первых городских наблюдений в этой ценовой категории нет качественных телескопов

Влад
26.09.2009, 17:12
Борис, кто автор сей очаровательной песни?

Борис
26.09.2009, 18:30
Борис, кто автор сей очаровательной песни?

Ваш покорный слуга. Есть, знаете, такой грешок - люблю на досуге стишками побаловаться...:)

Sergey20
27.09.2009, 01:10
Вобщем ещё подумал, почитал разные форумы.
И понял что лучше подкопить и взять побольше диаметр.
Вот только думаю на что расчитывать:
Sky-Watcher 909AZ3 или
Sky-Watcher 909EQ2
Больше склоняюсь к первому, но он на азимутале, для звезд и планет удобней экваториал. (И по цене тоже к первому.)
Да ещё обратил внимание на разность в комплектации. У первого есть оборачивающая 45-градусная призма, а у второго обычное диагональное зеркало. В итоге получается что у первого изображение будет прямым, а у второго будет зеркальным.
Расчитывал и земные объекты рассматривать иногда.

striimii
27.09.2009, 01:18
Для звёзд ничего хуже 45-градусной призмы не придумать. Купите её потом отдельно для наземных наблюдений.

Nekkar
27.09.2009, 03:20
берите на экваториале.

ListikLA
27.09.2009, 11:54
и всётаки если брать Sw доб 8" что для него необходимо? (окуляры, фильтры, и т.д)

oleg oleg
27.09.2009, 12:05
и всётаки если брать Sw доб 8" что для него необходимо? (окуляры, фильтры, и т.д)
Пару окуляров посильней необходимо, чтобы больше увеличений добыть.
Т.к. 120х маловато во многих случаях.
Например для планет: Этой зимой будет противостояние Марса , потреб-ся ув-я 200-400х.
Можно обойтись купив барлоу2х и один окуляр около 6-7мм.
Вкл. комплектные будет 48, 96,120,240,180-200, 360-380.
Выбор прочих вариантов огромный.

Sergey20
27.09.2009, 12:14
Тогда такой вопрос на экваториале без диагонального зеркала какое будет изображение? И можно ли будет наблюдать наземные объекты с помощью этой монтировки?

oleg oleg
27.09.2009, 12:17
Тогда такой вопрос на экваториале без диагонального зеркала какое будет изображение? И можно ли будет наблюдать наземные объекты с помощью этой монтировки?
Экваториал с диагональю никак не связан.
И никак не мешает наблюдать земные обьекты.
В этом случае экваториал это просто тип опоры для трубы. Какая разница на что труба опирается. Хоть на спинку стула.

Silent_Hunter
27.09.2009, 12:20
и всётаки если брать Sw доб 8" что для него необходимо? (окуляры, фильтры, и т.д)
Я бы посоветовал сначала понаблюдать со штатными 25 и 10 плесслами. Можете барлоу прикупить (например x2 от НПЗ) для 2 дополнительных увеличений. Если затянет - почитаете форумы (тема с окулярами обсуждалась 999,(9) раз).

oleg oleg
27.09.2009, 12:21
Я бы посоветовал сначала понаблюдать со штатными 25 и 10 плесслами. Можете барлоу прикупить (например x2 от НПЗ) для 2 дополнительных увеличений. Если затянет - почитаете форумы (тема с окулярами обсуждалась 999,(9) раз).
Очень мудрый совет.

Ar-Gen-Tum
27.09.2009, 12:30
Если фокусное около 1000 мм , то вероятно неплохо иметь окуляр 32 мм или даже 40 мм.
В этом случае поле будет шире и искать объекты будет комфортнее.
Искать объекты самой трубой гораздо приятнее, чем в искатель.
На моей короткой трубе это так.

Silent_Hunter
27.09.2009, 12:36
Если фокусное около 1000 мм , то вероятно неплохо иметь окуляр 32 мм или даже 40 мм
я бы сказал с большей уверенностью ;)

Ar-Gen-Tum
27.09.2009, 13:02
я бы сказал с большей уверенностью ;)
У меня еще не большой опыт.
Мне представляется, что для более уверенного поиска объектов(начинающими)
неплохо иметь шкалы.
Например намучался, пока нашел М35 с монтировкой AZ3. Несколько раз подбегал справится у Стеллариума. :)
А вот например на невидимую НГ М31 легко наводился объективом ФК
по шкале высоты на монтировке MultiFunction.

Sergey20
27.09.2009, 17:15
Для звёзд ничего хуже 45-градусной призмы не придумать. Купите её потом отдельно для наземных наблюдений.
А чем она плоха?
И какое будет изображение на этом телескопе если наблюдать без диагонального зеркала?
Зеркальное, перевернутое или прямое?

striimii
27.09.2009, 17:23
Ну мало того что у призмы поле зрения зарезано сильно, так еще ведь и 45 градусов не в лучшую сторону скажутся.

Без диагонали наблюдать будет практически невозможно. Ну или не очень долго, так как через 5 минут сведёт шею.

Берите диагональ под наблюдения звездного неба, а призму (если еще понадобится конечно) под наземные наблюдения. С диагональю будет зеркальное изображение (лево-право поменяно). С призмой прямое.

Sergey20
27.09.2009, 19:01
Так всё таки какое будет изображение вобще безовсего?

oleg oleg
27.09.2009, 19:03
Так всё таки какое будет изображение вобще безовсего?
перевернутое верх ногами.

Sergey20
27.09.2009, 19:31
А тогда какая разница в изображении у рефракторов и рефлекторов?

M.Sergey
27.09.2009, 19:51
http://www........./articles/?article_telescopes

Sergey20
27.09.2009, 21:08
Так значит у обоих телескопов получается перевернутое изображение?

Kactus5
27.09.2009, 21:10
Хочу купить телескоп раньще некогда им не пользовался. плонирую наблюдать с балкона и с футбольного поля на улици ( там света нет) планирую чтоб был не дороже 13000р. Хочу наблюдать планеты и дипскай (фото не интересует) присматрелся к Celestron AstroMaster 130 EQ что вы скажите об этой модели (вроде цена не вилика,а по параметрам вроде не плохой?) и ещё вапрос какое изображение я увижу скажем в аналогичный телескоп(если можно фото) а также нужноли покупать линзу барлоу , и чем мне поможет фильтр для луны?

Nekkar
27.09.2009, 21:16
астромастер- пластмасса, берите синту.Лунный фильтр уменшит яркость Луны до комфортного уровня. ЛБ покупать не надо, для начала. Если захотите разогнать астромастер или аналогичный скоп до 2д, то потом можно будет докупить.

M.Sergey
27.09.2009, 21:21
Так значит у обоих телескопов получается перевернутое изображение?
Прямое можно на любом получить. Вопрос зачем?

Drago
27.09.2009, 21:23
я бы сказал с большей уверенностью ;)
40 мм плёссла брать толку нет никакого - поле не больше чем в 32мм будет. а увеличение меньше.

Kactus5
27.09.2009, 22:45
астромастер- пластмасса, берите синту.Лунный фильтр уменшит яркость Луны до комфортного уровня. ЛБ покупать не надо, для начала. Если захотите разогнать астромастер или аналогичный скоп до 2д, то потом можно будет докупить.А что такое Синта?

AgPeHaJIuH
27.09.2009, 22:51
А что такое Синта?
Synta Sky-Watcher

Setur
27.09.2009, 22:53
Компания производителя Synta sky-watcher

Kactus5
27.09.2009, 23:05
ищё вапрос посаветуйте какой нибуть магазин

striimii
27.09.2009, 23:08
ищё вапрос посаветуйте какой нибуть магазин

http://www.ozon.ru/?context=search&text=%E1%F3%EA%E2%E0%F0%FC&go=%CD%E0%E9%F2%E8

Kactus5
27.09.2009, 23:17
а что скажите на счет двух таких маделей? они лучше чем мой первый вариант ( астромастер) http://www................./shop/index.php?productID=181 и http://www................./shop/index.php?productID=15 я не могу понять почему одна марка стоит дешевле другой скажем мой первый вариант стоит ~10000р мой второй вариант от 6000р-11000р. а орион скажим вабще от20000р о хорактеристики одинаковые?

Nekkar
27.09.2009, 23:27
Первая ссылка бесспорно лучше, причем намного. То что на второй ссылке брать нельзя т.к там гз сферическое и вторичка, а точнее паук страшный и подлежит замене однозначно.

Kactus5
27.09.2009, 23:35
Первая ссылка бесспорно лучше, причем намного. То что на второй ссылке брать нельзя т.к там гз сферическое и вторичка, а точнее паук страшный и подлежит замене однозначно.
значит первый вариант не плох и в принцыпи его можно купить и он будет не хуже (астромастера?)

Nekkar
27.09.2009, 23:41
будет лучше астромастера по всем параметрам: апертура больше, относительное меньше, значит кома меньше заметна, к разъюстировке менее чуствителен, цэ меньше, и контраст на планетах будет больше. Правда он здоровый, посмотрите как он у вас впишется по габаритам. Ну и главный вопрос: что и где будете наблюдать? Да и еще вопрос как вы его будете покупать, если по вашей же ссылке его нет в наличии.

Silent_Hunter
27.09.2009, 23:43
40 мм плёссла брать толку нет никакого - поле не больше чем в 32мм будет. а увеличение меньше
полностью с Вами согласен - я имел ввиду 32 мм http://www.kolobok.us/smiles/artists/elffy/Elffy_34.gif

Kactus5
27.09.2009, 23:45
будет лучше астромастера по всем параметрам: апертура больше, относительное меньше, значит кома меньше заметна, к разъюстировке менее чуствителен, цэ меньше, и контраст на планетах будет больше. Правда он здоровый, посмотрите как он у вас впишется по габаритам. Ну и главный вопрос: что и где будете наблюдать? Да и еще вопрос как вы его будете покупать, если по вашей же ссылке его нет в наличии.
плонирую наблюдать с балкона и с футбольного поля на улици ( там света нет) наблюдать плонирую планеты,луну и глубокий космос. то что его по ссылке нету надо искать там где есть.

Silent_Hunter
27.09.2009, 23:48
народ прикалывается что-ли ? как можно писать с таким количеством ошибок

Nekkar
27.09.2009, 23:53
плонирую наблюдать с балкона и с футбольного поля на улици ( там света нет) наблюдать плонирую планеты,луну и глубокий космос. то что его по ссылке нету надо искать там где есть.

Так я это к тому что его может нигде не оказаться. Что касается места для наблюдений, то оно выбрано не лучшим образом. Планеты и Луна там должны быть видны как положено, а вот дипскай будет околонулевой. И это зависит не только от количества света в прямой видимости. Если вы живете в городе, то рассеянный свет фонарей все равно буде мешать наблюдать дипы, даже если вам в глаза не будет бить яркий источник света. Что до телескопа, то он позволит наблюдать и планеты и дипы, но последние нужно искать за городом.

Kactus5
28.09.2009, 00:10
Так я это к тому что его можнт нигде не оказаться. Что касается места для наблюдений, то оно выбрано не лучшим образом. Планеты и Луна там должны быть видны как положено, а вот дипскай будет околонулевой. И это зависит не только от количества света в прямой видимости. Если вы живете в городе, то рассеянный свет фонарей все равно буде мешать наблюдать дипы, даже если вам в глаза не будет бить яркий источник света. Что до телескопа, то он позволит наблюдать и планеты и дипы, но последние нужно искать за городом.
вот памоему такой же http://shop.astronomy.ru/detail/403.html

Nekkar
28.09.2009, 00:40
нет, не такой. Посмотрите внимательней. У этого фокус 750, у того длиннее. Ну этот тоже ничего, но длиннофокусный лучше.

Kactus5
28.09.2009, 09:17
нет, не такой. Посмотрите внимательней. У этого фокус 750, у того длиннее. Ну этот тоже ничего, но длиннофокусный лучше.
ещё небольшой вапрос. А имеет смысл покупка телескопа если из города вазможность выезжать очень редкая.

Mark-m
28.09.2009, 10:17
Добрый день уважаемые дамы и господа. Прошу Вас помочь определиться с выбором первого телескопа. Критерии, согласно опроснику таковы:
1. Сумма, от 20000 до 30-35 000 т.р.
2. Место будущих наблюдений - балкон, иногда выезд на дачу. Север Московской обл.
3. Объекты - планеты, Луна, очень хотелось бы увидеть галактики, туманности, звездные скопления, и конечно земные наблюдения.
4. Фотографирование скорее нет, хотя все может быть.
5. Личные пожелания к телескопу - хорошее качество, и что-бы на балкон влез.
После долгих "брождений" по ин-нету выбор пал на Celestron Omni XLT 127.
Сомнения такие:
1.Можно за такие деньги (25900) купить что-то получше ?
2. Имеет ли смысл доплатить 5-10 000 р. и купить гораздо лучшую модель? И есть ли такая в районе 35 000 т.р.?:confused:
Заранее благодарен а ответы.

Michael SKY
28.09.2009, 10:25
Про XLT127 здесь почитайте :
http://starlab.ru/showthread.php?t=9427
А вообще с таким бюджетом можно приобрести SW ED100 и EQ-5.

AgPeHaJIuH
28.09.2009, 10:44
ещё небольшой вапрос. А имеет смысл покупка телескопа если из города вазможность выезжать очень редкая.
имеет смысл купить так называемый "городской" или "балконный" телескоп. т.е. относительно небольшой рефрактор ( sw 909 или что-то подобное )

Mark-m
28.09.2009, 11:02
"А вообще с таким бюджетом можно приобрести SW ED100 и EQ-5."
SW ED100 довольно большой. 1100 мм. длина трубы. Ширина балкона 900 м.м. Отзывы прочитал, довольно положительные. В магазине мне сказали, что XLT127 для меня оптимален.

Mark-m
28.09.2009, 11:04
[

Michael SKY
28.09.2009, 11:17
"А вообще с таким бюджетом можно приобрести SW ED100 и EQ-5."
SW ED100 довольно большой. 1100 мм. длина трубы. Ширина балкона 900 м.м. Отзывы прочитал, довольно положительные. В магазине мне сказали, что XLT127 для меня оптимален.


Если размер имеет большое значение, тогда видимо XLT127 хорош. Но вы же не только с балкона наблюдать будите.

SAY
28.09.2009, 11:18
SW ED100 довольно большой. 1100 мм. длина трубы. Ширина балкона 900 м.м. Отзывы прочитал, довольно положительные. В магазине мне сказали, что XLT127 для меня оптимален.

Строго говоря при транспортировке 92 см (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=142&class1=1&class2=100)
С диагональю (75 мм) приблизительно на 15 см длиннее с длиннофокусным окуляром.

XLT127 планеты вряд ли хорошо покажет.

Michael SKY
28.09.2009, 11:20
В магазине мне сказали, что XLT127 для меня оптимален.

В Фото-ру большинство продавцов, по моим наблюдениям, вообще слабо представляют что такое телескоп, хотя советуют очень активно.
Надеюсь там где вам советовали реально разбираются.

Mark-m
28.09.2009, 11:30
В Фото-ру большинство продавцов, по моим наблюдениям, вообще слабо представляют что такое телескоп, хотя советуют очень активно.
Надеюсь там где вам советовали реально разбираются.
В "Фото-ру" даже не совался. :eek: Рекомендации получил в специализированном магазине "Звездочет" , что в Тихвинском пер.

Mark-m
28.09.2009, 11:31
Строго говоря при транспортировке 92 см (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=142&class1=1&class2=100)
С диагональю (75 мм) приблизительно на 15 см длиннее с длиннофокусным окуляром.

XLT127 планеты вряд ли хорошо покажет.
Транспортировка не пугает. 60% наблюдений все-же с балкона, а там с такой трубой не развернуться.

SAY
28.09.2009, 11:36
Удалено, по ошибке, не в ту тему вставил.

Michael SKY
28.09.2009, 11:39
SW ED80 по планетам покажет гораздо больше деталей, чем 127-ой.

SAY
28.09.2009, 11:47
Транспортировка не пугает. 60% наблюдений все-же с балкона, а там с такой трубой не развернуться.

А на московском балконе собственно ЕД и не очень нужен, достаточно ахромата.
У XLT127 центральное экранирование на память больше 37% и асферика на полноапертурном корректоре в китайском бюджетном исполнении.

Kactus5
28.09.2009, 11:48
вот такой? подайдёт для наблюдения в городских условиях http://www................./shop/index.php?productID=2 и я не пойму почему рефракторы меньше по апертуре чем рефлекторы. они что хуже? и что я смогу увидеть в такой телескоп?

Mark-m
28.09.2009, 12:06
А на московском балконе собственно ЕД и не очень нужен, достаточно ахромата.
У XLT127 центральное экранирование на память больше 37% и асферика на полноапертурном корректоре в китайском бюджетном исполнении.
Это наверное очень что-то серьезное и важное.:confused: Но я совсем-совсем начинающий и кроме выражения "китайское бюджетное" ничего не понял.:(

Weirdie
28.09.2009, 14:20
вот такой? подайдёт для наблюдения в городских условиях http://www................./shop/index.php?productID=2 и я не пойму почему рефракторы меньше по апертуре чем рефлекторы. они что хуже? и что я смогу увидеть в такой телескоп?
На мой взгляд вот такой был бы лучше. Если по цене подходит.
http://www................./shop/index.php?productID=16

Kactus5
28.09.2009, 14:56
На мой взгляд вот такой был бы лучше. Если по цене подходит.
http://www................./shop/index.php?productID=16 как я понимаю мне лучше брать рефрактор

SAY
28.09.2009, 15:34
Это наверное очень что-то серьезное и важное.:confused: Но я совсем-совсем начинающий и кроме выражения "китайское бюджетное" ничего не понял.:(

Другими словами, на планеты в XLT127 я бы не ориентировался.

Mark-m
28.09.2009, 15:55
Другими словами, на планеты в XLT127 я бы не ориентировался.

Что-же в него можно увидеть? Неужели только луну? Аппарат все-же не за 5000 т.р. По деньгам относительно серьезная машинка. Визуально его оценивал в магазине, то-же показался более или менее серьезный для начала.

Michael SKY
28.09.2009, 16:04
Увидите вы планеты, только большинство деталей будут "замыливаться", рефрактор в этом плане даст более четкую картинку.

Mark-m
28.09.2009, 16:12
Увидите вы планеты, только большинство деталей будут "замыливаться", рефрактор в этом плане даст более четкую картинку.
Я так понял, что идеальных аппаратов нет.:( Либо на планеты рассчитаны, либо на галактики. Или труба не мене 1500 мм или цена за 50000 т.р и выше.:confused:

Michael SKY
28.09.2009, 16:13
Берите ED, не пожалеете :)

Nekkar
28.09.2009, 16:49
Kactus5, для города телескоп брать имеет смысл. Вопрос в том что вы будете в городе наблюдать. Поэтому требования к городскому телескопу другие. Тот рефрактор, не идет ни в какое сравнение с 150мм ньютоном, что в городе, что за городом. Ну а если раз в год удастся выбраться в поле, то там 150мм сделает 90мм по всем параметрам.

M.Sergey
28.09.2009, 17:10
1. Сумма, от 20000 до 30-35 000 т.р.
2. Место будущих наблюдений - балкон, иногда выезд на дачу. Север Московской обл.
3. Объекты - планеты, Луна, очень хотелось бы увидеть галактики, туманности, звездные скопления, и конечно земные наблюдения.
4. Фотографирование скорее нет, хотя все может быть.
5. Личные пожелания к телескопу - хорошее качество, и что-бы на балкон влез.

Можно к МАКам присмотреться: http://www........./sky-watcher_zerkalno-linzovyy_teleskop_sistemy_maksutova-kassegrena_mak_150_ota_pro.html (http://www........./sky-watcher_zerkalno-linzovyy_teleskop_sistemy_maksutova-kassegrena_mak_150_ota_pro.html) А монтировку EQ-5 отдельно купить тыс. за 12, в бюджет уложитесь.

Mark-m
28.09.2009, 17:21
Можно к МАКам присмотреться: http://www........./sky-watcher_zerkalno-linzovyy_teleskop_sistemy_maksutova-kassegrena_mak_150_ota_pro.html (http://www........./sky-watcher_zerkalno-linzovyy_teleskop_sistemy_maksutova-kassegrena_mak_150_ota_pro.html) А монтировку EQ-5 отдельно купить тыс. за 12, в бюджет уложитесь.
Вы считаете что МАК будет значительно превосходить ШК? Конечно понятно, что 150 больше чем 127, но намного ли увеличатся от этого возможности?

M.Sergey
28.09.2009, 17:26
Вы считаете что МАК будет значительно превосходить ШК? Конечно понятно, что 150 больше чем 127, но намного ли увеличатся от этого возможности?
По планетам точно лучше покажет, по дипам существенной разницы не будет. К тому же у маков кома отсутствует.

Mark-m
28.09.2009, 17:33
Спасибо большое, буду думать

Kactus5
28.09.2009, 17:42
Kactus5, для города телескоп брать имеет смысл. Вопрос в том что вы будете в городе наблюдать. Поэтому требования к городскому телескопу другие. Тот рефрактор, не идет ни в какое сравнение с 150мм ньютоном, что в городе, что за городом. Ну а если раз в год удастся выбраться в поле, то там 150мм сделает 90мм по всем параметрам.я извеняюсь, но я что-то запутался так для города мне , что лучше взять? и что я в это смагу увидеть? и стоит-ли что-то брать вабще для города или я не чиго так и не увижу? я уже писал что я хочу видеть(планеты,галактики и туманности)

AgPeHaJIuH
28.09.2009, 17:47
я извеняюсь, но я что-то запутался так для города мне , что лучше взять? и что я в это смагу увидеть? и стоит-ли что-то брать вабще для города или я не чиго так и не увижу? я уже писал что я хочу видеть(планеты,галактики и туманности)
если адрес М это Москва, то кроме Луны, планет и некоторых шаровиков, на большее расчитывать не стОит.

Michael SKY
28.09.2009, 18:06
Kactus5, для города телескоп брать имеет смысл. Вопрос в том что вы будете в городе наблюдать. Поэтому требования к городскому телескопу другие. Тот рефрактор, не идет ни в какое сравнение с 150мм ньютоном, что в городе, что за городом. Ну а если раз в год удастся выбраться в поле, то там 150мм сделает 90мм по всем параметрам.

Если сравнивать 150-мм ньютон с SW ED100, то в 100-ый еще в какое сравнение идет :cool: Деталей покажет в разы больше. Смотрел в ED100 и в 150-мм Celestron Advanced C6.

SAY
28.09.2009, 19:49
По планетам точно лучше покажет, по дипам существенной разницы не будет. К тому же у маков кома отсутствует.

У МАКов с напылённой на мениск вторичкой кома имеет место быть. Апланатами являются МАКи с отдельной вторичкой. У нас производятся, но дороже китайских естественно, качественные.

M.Sergey
28.09.2009, 20:01
У МАКов с напылённой на мениск вторичкой кома имеет место быть. Апланатами являются МАКи с отдельной вторичкой. У нас производятся, но дороже китайских естественно, качественные.
Я советую исходя из заявленного бюджета Mark-m'а, Альтеры в эту сумму не укладывается.

oleg oleg
28.09.2009, 20:06
Если сравнивать 150-мм ньютон с SW ED100, то в 100-ый еще в какое сравнение идет :cool: Деталей покажет в разы больше. Смотрел в ED100 и в 150-мм Celestron Advanced C6.
В разы не в разы, но! 15075 против 100ед вообще недотелескоп , что говорить. Особенно, если вместо параболы фигура из трёх пальцев. Лучше меньше да лучше, т.е. 100ед.
Дорогой только, не для первого.

SAY
28.09.2009, 20:16
Кстати, в "Интес-Микро" можно МАК модели Альтер-М500 (127 мм, 1:10) в комлектации без искателя (но с кольцами для него), окуляра, диагонали и линзы барлоу за 350 евро заказать. Срок исполнения: 2-4 недели. Недели 3 назад им звонил, интересовала стоимость именно в такой комплектации (и без сумки ещё кажись, точно не помню).
http://www.intes.su/good.aspx?d=1

Vladimir_Pro
28.09.2009, 22:15
1. Сумма, которую Вы готовы потратить: Бюджет 10000 - 15000 р.
2. Место будущих наблюдений: а) Крыша моей 9-и этажки в Москве (в основном). б) Выезды далеко за пределы города.
3. Объекты, которые хотите наблюдать: планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления).
4. Планируете ли фотографирование: хотелось бы иметь такую возможность, пока в наличии только мыльница Nikon 10 mpx.
5. Личные пожелания к телескопу -.

Я новичёк. Советуют телескоп Sky-Watcher 150NP/750 EQ3 (150750EQ3-2) что скажите?

AgPeHaJIuH
28.09.2009, 22:19
Я новичёк. Советуют телескоп Sky-Watcher 150NP/750 EQ3 (150750EQ3-2) что скажите?
хороший скоп советуют. 1501 конечно был бы лучше, но во-первых он врятли есть в наличии, во-вторых для города он довольно большой.

SAY
29.09.2009, 00:43
1. Сумма, которую Вы готовы потратить: Бюджет 10000 - 15000 р.
2. Место будущих наблюдений: а) Крыша моей 9-и этажки в Москве (в основном). б) Выезды далеко за пределы города.
3. Объекты, которые хотите наблюдать: планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления).
4. Планируете ли фотографирование: хотелось бы иметь такую возможность, пока в наличии только мыльница Nikon 10 mpx.
5. Личные пожелания к телескопу -.

Я новичёк. Советуют телескоп Sky-Watcher 150NP/750 EQ3 (150750EQ3-2) что скажите?

Как правильно уточнил Олег Олег тремя постами выше - недотелескоп с фигой вместо параболы.

Silent_Hunter
29.09.2009, 00:50
4. Планируете ли фотографирование: хотелось бы иметь такую возможность, пока в наличии только мыльница Nikon 10 mpx.
с бюджетом в 10-15 т.р. об астрофото лучше не упоминать

Nekkar
29.09.2009, 01:04
Как правильно уточнил Олег Олег тремя постами выше - недотелескоп с фигой вместо параболы.

А вы в него смотрели хоть раз? Или только на него? :) На соседнем форуме хорошая тема есть про правила поведения демогогов, почитайте.
Честно, в упор не понимаю как можно с умным видом рассуждать о предмете, о котором знаете только с чужих слов.

SAY
29.09.2009, 02:36
Честно, в упор не понимаю ....

Молодой ещё, чтобы понимать и уж тем более разбираться в телескопах.

Ar-Gen-Tum
29.09.2009, 02:59
А может таки все телескопы более-менее нормальные?.
И вся разница только в цене?.
Разница в апертуре, в фокусном расстоянии, в массе, в габаритах понятна.
Ведь никто не пишет, что вот купил скоп, а он оказался плохой. Чисто по качеству.
Может все эти лямбда/n , где n=1,2,3, ... , чисто на уровне шумов?. :)
И являются лишь предметом меряния ... . :)
Когда пластмасса, а когда металл, когда фокусер болтается, а когда плавно ходит,
то тут тоже понятно. И все это на глаз сразу видно.
С хроматизмом и неравномерностью поля тоже все ясно, на этот выбор идут вполне осознано.

Vladimir_Pro
29.09.2009, 08:38
Как правильно уточнил Олег Олег тремя постами выше - недотелескоп с фигой вместо параболы.
Тогда может посоветуете альтернативу? За эти же $ (~13000)
И если не брать в расчёт астрофото вообще, тогда какие варианты?

Mark-m
29.09.2009, 10:30
Я советую исходя из заявленного бюджета Mark-m'а, Альтеры в эту сумму не укладывается.
Бюджет, теоретически можно и увеличить. Если будет скачек качества на прядок. Конечно аппараты от 100 000 руб. вообще не рассматриваются, но если можете порекомендовать прибор значительно превосходящий OMNI 127, можно дотянуть бюджет и до 50000 т.р. был бы смысл. Для начинающего, некоторые детали, касающиеся качества изображения могут быть и не существенны. Я все равно собираюсь докупать окуляры, поэтому даже с OMNI вывалюсь за 35 000 руб.

M.Sergey
29.09.2009, 10:42
Бюджет, теоретически можно и увеличить. Если будет скачек качества на прядок.
Тогда имеет смысл присмотреться к продукции «Интес»: http://www.intes.su/good.aspx?d=2
Покупать лучше без аксессуаров, окуляры и диагоналку можно от сторонних производителей поставить.

SAY
29.09.2009, 11:19
Тогда может посоветуете альтернативу? За эти же $ (~13000)
И если не брать в расчёт астрофото вообще, тогда какие варианты?

У 1501 больше шансов на более качественное изображение (планеты имею в виду).
Любому китайскому 6" Ньютону лично я предпочёл бы китайский длиннофокусный 4" рефрактор.
Есть ещё 8" Добы (лучше с цельной трубой), если сможете "подружиться" с таким типом монтировки. Этот естественно покажет существенно больше по дипам и должен показать больше по планетам.

ЗЫ. 6" ньютоновская апертура ещё недостатона по дипам, как и 4" рафракторная.

SAY
29.09.2009, 11:39
...если можете порекомендовать прибор значительно превосходящий OMNI 127, можно дотянуть бюджет и до 50000 т.р. был бы смысл.

Например 180 мм МАК "Мираж-7" от СТФ http://www.stfpk.com/tel.html#Mirage7

И по любому 2001HEQ5 PRO "похоронит" OMNI 127, но габаритный и тяжелее стественно, не для балкона.

ЗЫ. Если труба рефрактора с метровым фокусом на балкон влезает, то его и надо брать 4"-5".

Kactus5
29.09.2009, 12:45
если адрес М это Москва, то кроме Луны, планет и некоторых шаровиков, на большее расчитывать не стОит.
хорошо так покупать рефлектор или рефрактор ?( футбольное поле гасит фанари в 23:30 и на растоянии 500м света нет) ( м-да это Москва)

Mark-m
29.09.2009, 17:25
И по любому 2001HEQ5 PRO "похоронит" OMNI 127, но габаритный и тяжелее стественно, не для балкона.

ЗЫ. Если труба рефрактора с метровым фокусом на балкон влезает, то его и надо брать 4"-5".[/quote]
Посмотрел, аппарат интересный и по цене не сильно выбивается. А по наземным объектам его можно использовать?

SAY
29.09.2009, 17:41
Посмотрел, аппарат интересный и по цене не сильно выбивается. А по наземным объектам его можно использовать?

Если речь о 2001HEQ5 PRO, то наземные наблюдения только в перевёрнутом формате. Для балкона сильно не рекомендую - опасно для жизни.

Mark-m
29.09.2009, 18:19
Если речь о 2001HEQ5 PRO, то наземные наблюдения только в перевёрнутом формате. Для балкона сильно не рекомендую - опасно для жизни.
Почему? Есть же, насколько я знаю, "обратно переворачивающие" окуляры

Mark-m
29.09.2009, 18:25
Если речь о 2001HEQ5 PRO, то наземные наблюдения только в перевёрнутом формате. Для балкона сильно не рекомендую - опасно для жизни.
Может надо сам аппарат переворачивать?

M.Sergey
29.09.2009, 18:39
Почему? Есть же, насколько я знаю, "обратно переворачивающие" окуляры
Купил такой сдуру в прошлом году за 300 руб., настоящий киллер изображения.:mad: Зачем вообще такой хлам производят?

Sergey20
29.09.2009, 19:55
Еще такой вопросик. Какая разица между призмой в 45 градусов и 90 ?
Подскажите пожалуйста, как узнать что до меня телескоп не собирался?
Какие вещи и как должны быть упакованы?
И где должны быть защитные колпачки?
На примере SW707AZ2.

Ar-Gen-Tum
29.09.2009, 20:05
...
Подскажите пожалуйста, как узнать что до меня телескоп не собирался?
...
На примере SW707AZ2.
Если он не единственный с витрины, то скорее всего он не собирался.
(Наврят-ли консультанты будут выбирать себе в коллекцию такой телескоп. :) )

Sergey20
29.09.2009, 21:57
Есть большая вероятность что именно с ветрины.
Вот и спрашиваю, как точно определить.
Да и вобще может и линзы быть запылены или ещё хуже поцарапаны.

Ar-Gen-Tum
29.09.2009, 22:12
Есть большая вероятность что именно с ветрины.
Вот и спрашиваю, как точно определить.
Да и вобще может и линзы быть запылены или ещё хуже поцарапаны.
Если будете покупать лично, то без проблем. Сами все осмотрите.
Продавцы хорошо следят, что-б юзеры не портили внешний вид.
Линзы поцарапать надо постараться. Там довольно глубокая бленда.
Если посмотреть на линзы, то можно оценить их качество.
Т.е. отсутствие царапин и пыли.
Я брал вобще последний экземпляр в городе. :) Есно с витрины.
Дали все осмотреть и посмотреть в скоп на окружающий пейзаж. (Через дверь магазина. :) )
Лучше когда в поле зрения вдалеке есть подобие тонких деталей на светлом фоне.
По ним хорошо смотреть.
Комплектацию проверите по прилагаемой документации. Не забудьте гарантийку оформить. :)
Хотя ломаться там нечему.

SAY
29.09.2009, 22:21
Почему? Есть же, насколько я знаю, "обратно переворачивающие" окуляры

Оборачивающие призмы знаю, про окуляры не слышал.
Призма требует заметного увеличивает выноса фокуса (хода фокусёра не хватит).
Придётся сдвигать вторичку к главному зеркалу, что означает замену вторички на бОльшего размера и соответственно конструктивные именения.
Абсолютно бесперспективная затея. В китайских Ньютонах и так гипертрофированный излом оси вторичкой + ещё добавляется. В итоге большое для Ньютона центральное экранирование (кроме головной боли при переделке) + дополнительные отражения (потери света) + хроматизм призмы.

Sergey20
29.09.2009, 23:19
Тогда остается вопрос.
Где (на чём) должны стоять защитные колпачки?

Slava M
29.09.2009, 23:21
Еще такой вопросик. Какая разица между призмой в 45 градусов и 90 ?


Для астонаблюдений только 90 (и лучше - диагональное зеркало)

Ar-Gen-Tum
29.09.2009, 23:25
Тогда остается вопрос.
Где (на чём) должны стоять защитные колпачки?
Защитные колпачки должны быть на всех оптических деталях, с обеих сторон.

Sergey20
29.09.2009, 23:36
Для астонаблюдений только 90 (и лучше - диагональное зеркало)
Я имел ввиду призму(для наземных наблюдений).

Значит должны быть на окулярах, искателе, фокусере, барлоу, диагоналке и основная закрывающая главную линзу?
Так ли? Поправьте, если не так.

AgPeHaJIuH
30.09.2009, 00:29
хорошо так покупать рефлектор или рефрактор ?( футбольное поле гасит фанари в 23:30 и на растоянии 500м света нет) ( м-да это Москва)
в Москве к сожалению наблюдения дипов осложняются не локальной засветкой а глобальной от всего города. так что рекомендуемое расстояние 50 км и больше :) Если делать упор на городские наблюдения, то ИМХО рефрактор, для загорода с тёмным небом только рефлектор. Здесь за двумя зайцами угнаться довольно сложно, тем более при ограниченном бюджете.

Nekkar
30.09.2009, 01:06
в Москве к сожалению наблюдения дипов осложняются не локальной засветкой а глобальной от всего города. так что рекомендуемое расстояние 50 км и больше :) Если делать упор на городские наблюдения, то ИМХО рефрактор, для загорода с тёмным небом только рефлектор. Здесь за двумя зайцами угнаться довольно сложно, тем более при ограниченном бюджете.

Да ладно сказки рассказывать. Хороший рефлектор хорошо показывает не только дипы, но и планеты. Так что нет такого правила, что для дипов исключительно рефлектор, а для планет исключительно рефрактор. Берите телескоп максимально допустимой в ваших условиях апертуры и приемлимых габаритов. Будет это рефрактор или рефлектор само по себе не принципиально.

SAY
30.09.2009, 01:28
хорошо так покупать рефлектор или рефрактор ?( футбольное поле гасит фанари в 23:30 и на растоянии 500м света нет) ( м-да это Москва)

Рефрактор 1021 берите.