PDA

Просмотр полной версии : ВЫБИРАЕТЕ ТЕЛЕСКОП? МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ!


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Manhig
17.01.2010, 19:28
Не заглядывал пол года и вот, в течение месяца предстоит мне купить первый телескоп :rolleyes:. Есть две возможности:

Sky Watcher SKP150750EQ3
Sky Watcher SK1206AZ3

Смотреть хотелось бы как планеты солнечной системы, так и дальний космос.
Живу в поселении в горах (700 с чем-то м над уровнем моря). Так что небо большое и, как правило, марта по октябрь - безоблачное.
Буду благодарен за ДОСТУПНЫЙ ПОЛНОМУ НУЛЮ :confused: совет с комментариями.


Спасибо, блин, большое ;)

M.Sergey
17.01.2010, 19:51
Первый.
При таких условиях наблюдения; может, стоит доб поискать дюймов на 8.

SkyShinobi
18.01.2010, 01:15
Здравствуйте =) не подскажите с выбором первого телескопа
1. Сумма, которую готов потратить 10-20 тыс. Но слишком дорогой покупать не хотелось бы.
2. Место будущих наблюдений - балкон, загород, деревня.
3. Объекты, которые хотел бы наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления). Перевернутое изображение не хотелось бы +)
4. Хотелось бы иметь возможность фотографировать (с каким приемником - фотоаппарат) Луну, дипскай.
5. Как начальный телескоп посоветуете с возможностью делать фотоснимки.

РыбачОк
18.01.2010, 12:22
у катадиоптриков - посередине.
самая дорогая - апохроматы.
не надо новичков в заблуждение вводить, а коли сами незнаете - наверное рано другим советы давать. :)

Эх Драго, Драго... "поспешишь, людей насмешишь". ;)
Читайте всю ветку, а не выдирайте последний пост, к тому же ещё и невнимательно вами прочитанный. Я писал "дорогая", а не "самая дорогая", да и обсуждались то 8" зеркала, ну да Вячеслав вас уже поправил (спасибо ему).

КентаVR
18.01.2010, 12:39
Первый раз решил связаться со инет-магазином фотохрю - подкупила бесплатная доставка по МО. Заказал кучу гостинцев - трубу, монтировку, аксессуары всякие. Позже перезвонил узнать почему не везут - оказалось, что ни одной позиции не имеют. Залез в нет - действительно, единственное, что нашел в ИМ - 100-мм рефрактор на NEQ3 SynScan.
Интересно, это у них всегда так - "чего ни хватишься, того нет" и бесплатная доставка по МО и 50% скидка на доставку Sky-Watcher по России просто фикция? Или все-таки есть надежда?

FireSol
18.01.2010, 13:16
вот тоже жду звонка от них, такое ощущение,что они немного облажались в этот раз

rerja
18.01.2010, 14:49
Мне оттуда телескоп доставляли больше 2-х недель вместо заявленных в условиях доставки 1-6 дней, а инструкцию на русском языке и гарантийный талон жду уже с 19 декабря...Постоянно звоню туда "напомнить о себе", и постоянно девочка-продавец мне говорит "я выясню, в чем дело, и Вам перезвоню"...на том и заканчивается

tdudin
18.01.2010, 17:53
BK DOB 12" Retractable MOTOR
Хорошая вещь? Стоит купить?

Nekkar
18.01.2010, 18:09
BK DOB 12" Retractable MOTOR
Хорошая вещь? Стоит купить?

Смотря для чего. Где и что наблюдать будете?

tdudin
18.01.2010, 19:01
За городом дальняк фотать.

Uvarenok
19.01.2010, 10:03
Совсем новичок. Поэтому сильно не пинайте, читаю форумы по мере свободного времени.
1. Сумма хочу до 15 000 руб. Можно до 20 000 руб. (5 000 в кредит).
2. Место будущих наблюдений: балкон (редко), в загородных поездках, нга природе. В деревни на улице.
3. Объекты, которые хотите наблюдать - луна, галактики, туманности
4. Желательно иметь возможность фотографии. Т.к. имею на руках CANON D450 kit. Возможно ли за такие деньги фотографировать например туманности.
5. Из личных пожеланий: чтоб был надежный и наиболее долговечный.

Вообще смотрел Sky-Watcher 150750EQ3-2. Звездочет предлагает Sky-Watcher BK P150750EQ3-2 за 14 500 руб.

Помогите выбрать, может есть более удачная модель!

M.Sergey
19.01.2010, 10:33
За такие деньги лучше ни чего не найдете, можно правда доб 8" купить – покажет больше. Для астрофото бюджет нужен минимум в четыре раза больше, но Луну сможете на этом телескопе снимать.

AgPeHaJIuH
19.01.2010, 11:04
За такие деньги лучше ни чего не найдете, можно правда доб 8" купить – покажет больше. Для астрофото бюджет нужен минимум в четыре раза больше, но Луну сможете на этом телескопе снимать.
для частых переездов тумбочка доба не очень удобна. но если вы на авто передвигаетесь, то не проблема ;)

Sly
19.01.2010, 13:12
Наводиться придется только с пинка, потому что монтировка совершенно не предполагает управление с помощью осей. Ручки тонких движений- для красоты. При фиксации осей изображение сбивается далеко за поле зрения, но тут главное "вычислить" поправку, с практикой это придет. Не берите вы эту игрушку, пожалеете.

Убедили, лучше возьму бинокль 10x50, чем потом мучиться с трясущимся изображением, да и плюсом мобильность :D
Есть смысл брать отечественные?

РыбачОк
19.01.2010, 14:49
Не единожды встречал на этом форуме NIKON'ы (например NIKON Action VII 10X50 CF)
У самого такой, только 12Х50

Sly
19.01.2010, 17:22
Что бы вы выбрали если бы вам предложили купить бинокль заново 7x или 10x? Если наблюдать с рук без штатива.

Uvarenok
19.01.2010, 17:27
За такие деньги лучше ни чего не найдете, можно правда доб 8" купить – покажет больше. Для астрофото бюджет нужен минимум в четыре раза больше, но Луну сможете на этом телескопе снимать.

Спасибо! А что такое доб 8"?
Хм... а что-то еще кроме луны смогу смотреть?

Michael SKY
19.01.2010, 17:28
Спасибо! А что такое доб 8"?
Хм... а что-то еще кроме луны смогу смотреть?

Все что и полагается для 8" (200-мм).

Uvarenok
19.01.2010, 17:30
для частых переездов тумбочка доба не очень удобна. но если вы на авто передвигаетесь, то не проблема ;)

Что такое тумбочка?
Простите, я как понимаю и тут свой сленг. Но я новичок, и поэтому для меня все это - дико. Со временем думаю буду так же говорить, но а сейчас расшифруйте пожалуйста.

Передвигаюсь на авто!

Uvarenok
19.01.2010, 17:34
Все что и полагается для 8" (200-мм).
Я не совсем понимаю! Доб 8" = добавочно 8" - так? А что такое 8"?

Michael SKY
19.01.2010, 17:44
Доб - монтировка Добсона, достаточно дешевая, удобная для визуальных наблюдения но не подходящая для фото.
8" - диаметр объектива в дюймах.

Uvarenok
19.01.2010, 17:49
Доб - монтировка Добсона, достаточно дешевая, удобная для визуальных наблюдения но не подходящая для фото.
8" - диаметр объектива в дюймах.

Спасибо! Хм... и правда не удобно таскать.

Скажите стоит ли тогда начать с данной модели Sky-Watcher BK P150750EQ3-2?
Может что-то нужно еще стразу докупить?

Michael SKY
19.01.2010, 17:52
Может и стоит, вы почитайте о плюсах и минусах разных оптических схем, и выбирайте. Штатных окуляров не достаточно. Для наблюдения планет нужен окуляр 5-6мм, и широкоугольный окуляр не помешал бы. Со временем сами поймете что нужно и купите.

РыбачОк
19.01.2010, 18:35
... Есть существенная разница между porro и roof призмами?

Есть! Это цена (крыша дороже порро раза в полтора).
Вам так важны габариты и не важны деньги? :D
Если нет, берите порро - старая отлаженная схема.

Насколько помню есть у roof два минусовых момента.
В призме Шмидта-Пехана есть поверхность с зеркальным отражением, а значит потери (на недорогих моделях с алюминием до 10%). А также двоение изображение из-за фазового смещения пучков света, которые на крыше разделются. Производители конечно его минимизируют, но все же...

Sly
19.01.2010, 19:03
Да загуглил все по призмам, остановился на порро, осталось только выбрать 7*50 или 10*50 пожалуй это самый сложный вопрос. С размером выходного зрачка все понятно 5мм против 7,14 мм. Вопрос в том на сколько будет заметна разница в прыганье изображения, то есть на сколько легче пользоваться 7*50 чем 10*50 без штатива, а пока не попробуешь в полевых условиях не поймешь. Остается спросить только у тех кто уже имел опыт с подобными.
зы: использовать буду еще и как походный.
psps: прочел тут про сумеричный фактор у 10x50 он 22,36 у 7x50 18.71, поеду покупать 10x50. Формула: =(кратность*D)^0.5

SkyShinobi
20.01.2010, 23:26
Снова привет =) подскажите с выбором первого телескопа
1. Сумма, которую готов потратить около 20 тыс.
2. Место будущих наблюдений - балкон, загород, деревня.
3. Объекты, которые хотел бы наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления). Перевернутое изображение не хотелось бы +)
4. Хотелось бы иметь возможность фотографировать (с каким приемником - фотоаппарат) Луну, дипскай.
5. Как начальный телескоп посоветуете с возможностью делать фотоснимки. Так же конкретизируюсь +) Хотел бы рефрактор (или зеркально-линзовый) диаметром от 100 мм фокусом от 1000. Какие модели или фирмы могли бы посоветовать ?

Viacheslav
20.01.2010, 23:39
Снова привет =) подскажите с выбором первого телескопа
привет-то оно привет,но Вы своим первым пунктом вводите всех в жОсткое противоречие со всеми остальными пунктами, вот все и молчат.

striimii
20.01.2010, 23:40
Может 20 тыс долларов? :D

SkyShinobi
21.01.2010, 00:06
привет-то оно привет,но Вы своим первым пунктом вводите всех в жОсткое противоречие со всеми остальными пунктами, вот все и молчат.

Допустим накопал такие варианты:
DeepSky DT1200X127 EQ5/AT6
Skywatcher 1201EQ5
Celestron Omni XLT 127

Какой лучше выбрать ?

Я просто новичек +) хочется всего и сразу =))) от этого и противоречивость... Про диаметр может и загнул +) Тем ни менее на данный момент хотел бы совета в вопросе выбора производителя. Так понимаю линзы дело тонкое +)
Насколько качество разница ?
А по первому пункту наверное я ещё плохо понимаю что-то в ценнах +)

VVSFalcon
21.01.2010, 03:35
А все они примерно одинаковые. Неплохие универсальные инструменты. И планеты неплохо покажут, и дипскай посмотреть апертура уже позволяет. С точки зрения фото дипская - все не годятся. Не, попробовать конечно можно, но результат будет не ах. Планетки и луну - можно поснимать.
Я бы выбрал DeepSky если планеты интересуют. Всё же он подлинофокуснее, поменьше хроматизм будет. У самого такой был. Правда, следует заметить, что у SW и Celestron с качеством изготовления ситуация постабильнее. Но это не значит, что DS отстой - попасть на любом можно. И также у любого может отличный экземпляр попасться.

SkyShinobi
21.01.2010, 22:59
Спасибо за ответ =)

Diasat
22.01.2010, 12:35
Доброго времени суток всем любителям астрономии.

Давняя мечта смотреть на небо не только невооруженным глазом скоро сбудется, и вот хочу попросить вашего авторитетного совета в вопросе выбора телескопа

1. Сумма 10-15 т.р. (+-1500-2000 на необходимые аксессуары)
2. Место будущих наблюдений - крыша дома ( город, большая засветка) выезд за город ( как основное место наблюдения) , так же есть дача ( 30 км от города). Авто есть, с этим проблемы не станет
3. Интересно все и планеты и дипскай.
4. Планируете ли фотографирование?- думаю, что да, но в будущем, для начала наблюдние

В нашем городе реально купить следующие модели SKY-WATCHER BKP15012EQ3-2 и BKP15075EQ3-2

Стоил ли остановиться на одной из этих моделей или же искать что-то еще?

Diasat
22.01.2010, 12:40
у нас единсвенный магазин с подобного рода товарами это филаил московского магазина фото, атм они есть в наличии.

AgPeHaJIuH
22.01.2010, 12:59
у нас единсвенный магазин с подобного рода товарами это филаил московского магазина фото, атм они есть в наличии.
сейчас, говорят, SW DOB 8" появились, может успеете ;)

про 15012 на eq3 только что написали отзыв, монтировка даже для визуала откровенно хлипкая :(

SkyShinobi
23.01.2010, 01:32
:)

Viacheslav
23.01.2010, 01:45
Такие вопросы относятся к разряду неприличных.

Diasat
23.01.2010, 03:31
Вячеслав, в чем же неприличность моего вопроса? Да, я ламер, и еще не разбираюсь во всем этом как люди имеющие достаточный опыт, для этого я и обратился за помощью. Этот раздел как раз подходит для подобного рода вопросов. Разве не так?

Diasat
23.01.2010, 03:34
Кстати заходил узнавал к ним, жмут плечами, говорят 50 на 50 смогут привезти из Москвы или нет, так как кол-во там не большое.


Читая этот раздел все больше мнений о том что Доб 8 лучшее решение за подобные деньги. Действительно ли это так?

SkyShinobi
23.01.2010, 15:07
Определился с выбором первого своего телескопа. Решил взять рефрактор из-за его простоты использования относительно рефлектора. Остановился на двух моделях:

Телескоп Celestron Omni XLT 102
Телескоп Celestron Omni XLT 120

И тут жаба душить стала +) в вопросе цены. Просто хотел бы спросить у знающих людей насколько сильно разница в два сантиметра сказывается на возможностях телескопа ? Будучи не опытным наблюдателем, если бы я смотрел через оба телескопа на один объект, заметил бы существенную разницу в картинке ?

Viacheslav
23.01.2010, 15:11
Там не только 2 сантиметра, та ещё и монтировки разного класса, отсюда и удорожание бОльшего аппарата.

Viacheslav
23.01.2010, 15:12
Тьфу, с Синтой попутал :D
Берите 102. Для начала самое то.

SkyShinobi
23.01.2010, 15:17
Да монтировки то там идентичны в ноль ) Значит 102 возьму, если вдруг большую премию не дадут тогда может и на 120 разорюсь :)
Спасибо за совет.

M.Sergey
23.01.2010, 19:18
Если 120, то лучше на EQ-5. Сейчас в продаже есть SKY-WATCHER BK1201EQ5.

РыбачОк
23.01.2010, 21:13
Тьфу, с Синтой попутал :D
Берите 102. Для начала самое то.

У меня флексибл хребет:)
БОГ попутал :gigi
120 берите, не пожалеете

SkyShinobi
24.01.2010, 00:08
Если 120, то лучше на EQ-5. Сейчас в продаже есть SKY-WATCHER BK1201EQ5.
На форуме сравнивали или из личного опыта ?

SkyShinobi
24.01.2010, 00:09
У меня флексибл хребет:)
БОГ попутал :gigi
120 берите, не пожалеете
Что такое "флексибл" ? :roll:

Jones
24.01.2010, 01:56
Привет всем!
До лета осталось не так много времени, а вопросов всё больше. После всех консультаций вроде как определился с выбором, - Skywatcher 1501 PEQ3. Тут же появились "доброжелатели" :), Сосватали P2001EQ5 с пожеланием выкупить, если не понравится. Ладно, подумаю, может и стОит овчинка... Вопрос такой: а вот ДОБы с апертурой выше 200 стоят дешевле. В чём фокус? Всем с уважением.

КентаVR
24.01.2010, 01:58
До лета осталось не так много времени
Так летом особо и не понаблюдаешь в Москве :)

Viacheslav
24.01.2010, 02:21
В чём фокус?
В монтировке.

Jones
24.01.2010, 14:08
Так летом особо и не понаблюдаешь в Москве :)
Я в деревне собираюсь, в Беларуси. :)

Jones
24.01.2010, 14:09
В монтировке.
Типа: Монтаж на бетонном основании? :confused:

Michael SKY
24.01.2010, 14:10
Типа: Монтаж на бетонном основании? :confused:

Типа: то на что труба вешается.

advocacy
24.01.2010, 14:22
Здравствуйте! Давно тянуло к астрономии, но до покупки телескопа созреваю только сейчас. Хотел бы наблюдать планеты (в первую очередь Марс) и Луну. Бюджет около 7 000 рублей.
Перелопатив кучу сайтов и форумов запутался довольно основательно. Сначала уверовал что для наблюдения планет больше подходят рефракторы, хотя они и дороже рефлекторов. В указанную планку вписывалить скопы вроде CELESTRON POWERSEEKER 80 EQ. Потом наткнулся на мнение что все равно лучше брать рефлектор т.к. за те же деньги будет больше апертура. В поисках подходящего рефлектора наткнулся на SW dob 6'' хотя он и дороже. Астрофото не принципиально. Наблюдаться планирую у родителей в деревне (10 км от города районного значения). Опыта наблюдений в телескоп у меня нет.
Так что вот прошу совета у специалистов.

VVSFalcon
24.01.2010, 14:28
В указанных условиях 6" добсон, вероятно, будет оптимальным решением при скромных финансовых возможностях. Только учитывайте, что потребуются пара окуляров дополнительно (а то и больше), для планет очень рекомендуются цветные фильтры. Т.е. тоже финансы.

Да, SW DOB 6" инструмент конечно из простых, но на фоне PowerSeeker - можно сказать что типа полупрофессиональный:)

Грин
24.01.2010, 14:33
В деревне да на ньютоне цветные фильтры для планет - самое последнее, про что стОит думать ИМХО. (Но нейтральный лунный - пригодится).
Доб 6" (а лучше 8 или 10 :rolleyes: ) и линейка недорогих, но приличных окуляров - счастье деревенского визуальщика. :p

Грин
24.01.2010, 14:37
Здравствуйте! Давно тянуло к астрономии, но до покупки телескопа созреваю только сейчас. Хотел бы наблюдать планеты (в первую очередь Марс) и Луну. .
Кстати, Марс Вам оч. быстро надоест, т.к. разочарует. ;)
Луна, Солнце (обязательно через специальную солнечную плёнку на входе скопа!!!) и Юпитер - самые детальные и "живые" объекты. ИМХО.
Ну и бездонное море дипскай...:rolleyes:

advocacy
24.01.2010, 14:39
Кстати, Марс Вам оч. быстро надоест, т.к. разочарует. ;)
Луна, Солнце (обязательно через специальную солнечную плёнку на входе скопа!!!) и Юпитер - самые детальные и "живые" объекты. ИМХО.
Ну и бездонное море дипскай...:rolleyes:
А почему Марс разочарует?

Грин
24.01.2010, 14:51
1. В недорогой скоп (скажем откровенно - приличный ширпотреб) на Марсе деталей практически не увидите. Да и те всегда практически одни и те же... Читайте ветки по наблюдениям Марса.
2. Луна - по ней бродить можно бесконечно, а каждую ночь изменение угла освещения и тени кратеров - всё время разные. Солнце - при наличии пятен даже в течении дня видна динамика их развития или регресса.
Юпитер - заметно больше, чем на Марсе, будет видно деталей + вечно там его спутники хороводы водят, практически почти живая картинка.
Сатурн красив, но практически всё время одинаков. Так, люблю полюбоваться, но наблюдать на нём нечего.

advocacy
24.01.2010, 14:55
1. В недорогой скоп (скажем откровенно - приличный ширпотреб) на Марсе деталей практически не увидите. Да и те всегда практически одни и те же... Читайте ветки по наблюдениям Марса.
2. Луна - по ней бродить можно бесконечно, а каждую ночь изменение угла освещения и тени кратеров - всё время разные. Солнце - при наличии пятен даже в течении дня видна динамика их развития или регресса.
Юпитер - заметно больше, чем на Марсе, будет видно деталей + вечно там его спутники хороводы водят, практически почти живая картинка.
Сатурн красив, но практически всё время одинаков. Так, люблю полюбоваться, но наблюдать на нём нечего.

Подскажите а с какой стоимости телескопа уже можно более детально наблюдать Марс и другие планеты? Если можно в качестве примера привести пару моделей. Спс..O:)

VVSFalcon
24.01.2010, 14:57
Всё верно, но насчёт фильтров горячиться не надо. Оранжевый и светло-голубой - must have. Особенно последний и особенно по Юпитеру.
И по апертуре - тоже верно, что 8 а лучше 10. Но, у человека обстоятельства. Как это ни банально - финансовые.

Грин
24.01.2010, 15:00
Подскажите а с какой стоимости телескопа уже можно более детально наблюдать Марс и другие планеты? Если можно в качестве примера привести пару моделей. Спс..O:)
Ещё раз - здесь и на Звездочёте найдите и почитайте ветки про наблюдения Марса, в т.ч и за прошлые года. Там и зарисовки есть видимой картинки. И названия скопов.
Не поленитесь потратить пару-тройку дней на увлекательнейшее чтение.
Пы.сы - Каналов и следов деятельности марсиан и других инопланетян не увидите и за 10К $.

advocacy
24.01.2010, 15:07
Ещё раз - здесь и на Звездочёте найдите и почитайте ветки про наблюдения Марса, в т.ч и за прошлые года. Там и зарисовки есть видимой картинки. И названия скопов.
Не поленитесь потратить пару-тройку дней на увлекательнейшее чтение.
Пы.сы - Каналов и следов деятельности марсиан и других инопланетян не увидите и за 10К $.

Вот епть! Дык для энтого ж и хотел на Марс глазеть-то!:p

снумр
24.01.2010, 21:20
вот так!все таки в качестве первого инструмента новичкам рекомендуют Добсоны-Ньютоны?а я для себя решил,что возьму для первого 70мм рефрактор,а потом если затянет,то через годик 10" добсон.так что этот путь не правильный?

Slava M
24.01.2010, 21:29
вот так!все таки в качестве первого инструмента новичкам рекомендуют Добсоны-Ньютоны?а я для себя решил,что возьму для первого 70мм рефрактор,а потом если затянет,то через годик 10" добсон.так что этот путь не правильный?
А потом, когда насмотритесь, продадите Доб, купите АПО, а 70мм рефрактор будет гидом ;)

VVSFalcon
24.01.2010, 21:36
С АПО и гидом - понятно, но зачем доб-то продавать?

Slava M
24.01.2010, 21:39
С АПО и гидом - понятно, но зачем доб-то продавать?
Дык насмотрится уже ;)

VVSFalcon
24.01.2010, 21:46
Дык насмотрится уже

Тогда зачем АПО?

Slava M
24.01.2010, 22:09
Ну, может, и другой астрограф ;) …мне кажется Олег Чекалин прав:
http://starlab.ru/showpost.php?p=300944&postcount=89

Sly
25.01.2010, 14:14
Еще раз доброго времени суток, купил таки бинокль yukon 8x40wa, все вроде бы хорошо изображение детальное, хороший контраст и цветопередача, хроматизма не видел, кома минимальна, вобщем то всем лучше бывшей у меня ранее трубы 30x50wa. Рабочая апертура вместо 40 исходя из диаметра зрачка равна 34,4 мм.

Но есть небольшое но, если смотреть в центр поля зрения, то все отлично, при попытке наблюдать объекты (наземные) не в центре, а по краям поля зрения, то выявляется нехилое виньентирование, например если объект слева, то виньтентирование заметно больше правым глазом со стороны носа, и наоборот если справа. Приходит на ум, несоосность глаза с оптической осью бинокля, впрочем не знаю брак ли это, раньше с биноклями не общался.

Viacheslav
25.01.2010, 14:31
Это просто виньетирование. Это же просто Юкон :)

cudgel
25.01.2010, 19:52
jj покупать не стоит
Ну зачем же так категорично, уважаемый... С JJ-Group я работаю уже 5 лет. Ни для кого ни секрет, что практически все делается в Китае. По оптике я с ними не работал, но другие изделия ничем не лучше и не хуже других брэндов. Лично для себя заказал JJ-Astro Astroman 70x900, на этой неделе должен прийти. Тогда и посмотрим, что это за изделие. В любом случае я думаю, что для первого телескопа это пойдет. Хотя нет, для второго. Первый я сделал в сопливом детстве из линзы для очков и лупы из фотоувеличителя. Так что возможно по получении телескопа смогу ответить на интересующие вопросы, как владелец изделия, а не как человек, который только что то где то когда то слышал.

Андрей

Viacheslav
25.01.2010, 20:35
Ну зачем же так категорично, уважаемый...
Потому что это объективно.

cudgel
25.01.2010, 20:39
А Вы лично что можете сказать по поводу JJ? Сколько штук у Вас было?

Viacheslav
25.01.2010, 20:41
Зная точку появления на свет телескопов, маркируемых в последствии JJ-Astro - ни одного. И слава богу.

cudgel
25.01.2010, 20:43
точку появления
Это как? На заводе бывали? Не подумайте, вопрос без сарказма, просто интересно и ценно мнение профессионала.

Viacheslav
25.01.2010, 20:59
Это просто. Естественно, всё их Китая, но и в самом Китае - не один завод клепает телескопы. Если угодно - "тысячи их" :D
Кто-то делает хорошо, кто-то - плохо, кто-то - ещё хуже, выводы можно сделать по общению в том числе и по полученному по запросу прайс-листу. Отпускному, само собой. Он очень хорошо отражает качество - стоимость однотипной модели может отличаться и в разы. И не на пустом месте - металл потоньше, окрас погаже, даже пластик оправ - и тот отличаеся.
В общем пока что наиболее приличные телескопы младшего ценового диапазона делают именно на заводах в Суджоу.

cudgel
25.01.2010, 21:16
Интересно... Судя по Вашим словам, Вы имеете в наличии отпускной прайс-лист? И где делаются телескопы, которые в последствии становятся JJ? Просто я как то понимаю такое соотношение качество-цена. Ориентируясь по ценам на сайте, можно смело отнимать от приведенной цены 80%. Это и будет примерная отпускная цена изделия. А что хорошее можно сделать за таких денег? Я достаточно давно работаю с китайскими производителями, в т.ч. кое что заказываю у них сам (но не оптику) и поверьте мне на слово, изделия получаются оченно достойные. Так сказать копии с известных брэндов. А вспомнить рынок "серых" мобильных телефонов? Днем делают "белые" для Нокии, а ночью на том же оборудовании, по тем же технологическим картам, из тех же деталей "серые". Но мои познания в "Кетайской" оптике-нулевые. По этому я и задаю вопросы. Кстати, у меня есть данные (не знаю правда насколько достоверные), что JJ и Sky-Watcher практически одно и то же.

Viacheslav
25.01.2010, 21:41
Судя по Вашим словам, Вы имеете в наличии отпускной прайс-лист?
Имел. Несколько лет назад. Сейчас мне это уже не интересно :)
Ориентируясь по ценам на сайте, можно смело отнимать от приведенной цены 80%.
Иногда и больше. Зависит от конкретных моделей.
и поверьте мне на слово, изделия получаются оченно достойные. Не поверю, уж извините :) Своему опыту я склонен доверять больше, чем чужому. Хотя,само собой, тут специфика отрасли накладывает отпечатки. А про "копии с известных брэндов" - это вообще отдельная песня.

что JJ и Sky-Watcher практически одно и то же.
Они все "практически" одно и то же - пара стеклях, немножко дюраля, кучка пластика, ну,Вы меня понимаете. Только один прослужит годы, а другой развалится через 2 месяца.

КентаVR
25.01.2010, 21:59
В общем пока что наиболее приличные телескопы младшего ценового диапазона делают именно на заводах в Суджоу.
М-м-м, скоро будем как сомелье... Этому рефлектору Ньютона урожая 200N-го года, выращенному на плантациях Суджоу присущ тонкий купаж комы с едва заметными нотками астигматизма. Рекомендуется подавать отъюстированным лазерным коллиматором с устойчивой экваториальной монтировкой.

Viacheslav
25.01.2010, 22:02
Ведущие шоколатье не рекомендуют приобретать продукцию Босмовских подвалов - нам стало известно, что они разбавляют мадеру глицерином, тьфу, их сферические светосильные зеркала 150 F/5 оставят у Вас омерзительное послевкусие.

cudgel
25.01.2010, 22:03
Браво!!! Шедевр!!! Таки очевидно придется отложить обсуждение телескопа JJ до получения мною данного изделия. Только я в телескопах полный ламер и судить смогу только по объективным впечатлениям понравилось-не понравилось.

Nekkar
25.01.2010, 22:04
М-м-м, скоро будем как сомелье... Этому рефлектору Ньютона урожая 200N-го года, выращенному на плантациях Суджоу присущ тонкий купаж комы с едва заметными нотками астигматизма. Рекомендуется подавать отъюстированным лазерным коллиматором с устойчивой экваториальной монтировкой.

:vo:vo:vo

Viacheslav
25.01.2010, 22:05
Только я в телескопах полный ламер и судить смогу только по объективным впечатлениям понравилось-не понравилось.
Скорее всего - Вам понравится(это не ирония, и уж тем более не сарказм). Но через некоторое время появится чувство лёгкого недоумения.

VVSFalcon
25.01.2010, 22:40
Таки очевидно придется отложить обсуждение телескопа JJ до получения мною данного изделия. Только я в телескопах полный ламер и судить смогу только по объективным впечатлениям понравилось-не понравилось


Скорее всего - Вам понравится(это не ирония, и уж тем более не сарказм). Но через некоторое время появится чувство лёгкого недоумения.

Чтобы не оставалось послевкусия/чувства лёгкого недоумения - советую для начала приобрести что-нибудь вроде SW80EDHEQ5Pro SynScan, или SW DOB 8" (или 10"). И окуляров к ним штучки 3. Примерно тысяч на 7-15 рублей.

Зато вопросы по JJ сразу будут разрешены.

КентаVR
25.01.2010, 22:59
для начала приобрести что-нибудь вроде SW80EDHEQ5Pro SynScan
Ога, этакий аперитивчик на 45к рублёв. По цене - JJ-Astro 70x900 в квадрате.

VVSFalcon
26.01.2010, 00:24
Хммм, а что лучше говна задаром, чем ложку икры за 1000р? Ну, о вкусах, конечно, не спорят :D

КентаVR
26.01.2010, 00:47
Хммм, а что лучше говна задаром, чем ложку икры за 1000р? Ну, о вкусах, конечно, не спорят :D
Неправомерное сравнение. 80ED покажет не сильно больше чем 70х900, к тому же - это чисто астрофото сетап. По аналогии с говном, я бы предпочел сравнение: "что лучше - ложка синтетического (белкового) говна или натурального?"

Viacheslav
26.01.2010, 00:51
О, копрометрия пошла.
Астрономы - такие астрономы... :D

КентаVR
26.01.2010, 01:00
Тлетворное влияние lurkmore... :-#

VVSFalcon
26.01.2010, 01:01
80ED покажет не сильно больше чем 70х900, к тому же - это чисто астрофото сетап

Ну коли мы перешли к копролитам . . .
1. Речь то шла не про то что больше или сильно или нет. В ложке го, ой, ну того самого, умещается не намного меньше чем икры. Но, какова разница!:eek:
2. Если 80ED это чистоастрофото, то я аж затрудняюсь сказать что есть 70х900. Ничего чистого на ум не приходит. Остаётся только одно. Да-да-да-да, оно самое:D
3. А про доб мы типа не заметили?;)

AndreyR
26.01.2010, 01:02
О, копрометрия пошла.
Астрономы - такие астрономы... :D
Слава, Слава, не мешай людям заниматься своим любимым хобби! :)

VVSFalcon
26.01.2010, 01:04
Слава, Слава, не мешай людям заниматься своим любимым хобби!

Гугл перевёл как - не лезь, не отмоешься :D

КентаVR
26.01.2010, 01:05
3. А про доб мы типа не заметили?
Ну так про доб и надо было развивать тему :) Ибо на кажный H(УЙ) найдется своя Лосмандя и прочий Такакаши. В 70-мм трубу тоже можно много чего увидеть. Всяко лучше очкового сетапа.

VVSFalcon
26.01.2010, 01:14
Ну так про доб и надо было развивать тему

Кому надо? Шоб не продолжать копрометания поясню пойнт. Речь шла о том, что оба варианта, по сравнению с JJ-копро, дают ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу. Но эти разницы конечно разные, простите за тавтологию. Возвращаясь к критериям копролитики, разница между ложкой икры и ложкой сгущёнки несомненна, но, на фоне ложки гогна, есть между ними что-то общее, не так-ли? ;)

КентаVR
26.01.2010, 01:57
Речь шла о том, что оба варианта, по сравнению с JJ-копро, дают ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу
Так я не спорю, разница есть. Можно еще предложить построить точку наблюдений на Канарах с 18"+ телескопом, арендовать Хаббл и т.п. И это даст еще более ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу и с ED-шками, и с любой прочей туфтой, размещаемой в наших широтах. ИМХО-то нужно ориентироваться на тот уровень финансовых вложений, который готов освоить интересующийся.

VVSFalcon
26.01.2010, 02:18
С тем что JJ таки копро не спорите - и славно:)

снумр
26.01.2010, 09:42
ну так наверное надо обозначить личину всех врагов астрономии:p,а что вы думаете о "левенгуке"?

cudgel
26.01.2010, 10:19
Ну вот, задал вроде простой вопрос, а любители гавна уже наговорили столько... Пойду убьюсь об стену...

Я вообще как то не очень понимаю людей, которые претендуют на истину в последней инстанции. Как то не правильно это. Не очень этично, как и по отношении к себе, так и к другим людям. И ежели уже заговорили о гавне, то от они просто обязаны знать, что гавно бывает тоже разного вкуса. Не правда ли? Добрее надо быть, друзья. К себе. И особенно к начинающим. И люди к вам потянутся.

VVSFalcon
26.01.2010, 11:27
А при чём тут претензии на истину? Вам Вячеслав уже давно всё объяснил. Не хотите верить на слово - не надо. Имеете полное право.

Viacheslav
26.01.2010, 11:50
а что вы думаете о "левенгуке"?
То же,что и об Арсенале. И UFO. И Штурмане. И вообще. Не, в свете последних событий, я давно уже в курсе, что "любит народ наш всякое говно"©, в курсе так же, что неистребимо желание накупить на грош пятаков, но в конце-концов, если у человека голова лишь затем, чтоб в неё есть - дабудит так! Ибо :D

Грин
26.01.2010, 12:40
Так отож... Здесь это распространено.

Кузьмич
27.01.2010, 05:47
Доброго Вам всем утра!
Давно хотелось заглянуть на Ваш форум. Ну вот и добрался.
Все 100+ страниц данной темы не стал перечитывать, а реши сразу задать вопрос по выбору телескопа:
1.Бюджет от 20 до 30 т.р.
2.Наблюдения планирую вести на даче (удаленность от города 70км), ну и в городе иногда.
3.Хотелось бы посмотреть не только на луну, но и подальше заглянуть:)
4.Фотоаппаратов несколько (обычные цифровики и зеркалки).

Надеюсь на Вашу помощь. Пересмотрел много разных моделей, но выбрать не могу.
П.С. Если есть кто нибудь с Урала (Екатеринбург) подскажите, где у нас в городе большой выбор телескопов или можно заказать.

Всем спасибо!O:)

П.П.С. Лазил вот по разным интернет-магазинам, да по форумам... нашел вот такую модель Celestron NexStar 114 SLT, что скажете? для новичка подойдет? или я совсем не в том направлении двигаюсь? :)

Michael SKY
27.01.2010, 10:23
П.П.С. Лазил вот по разным интернет-магазинам, да по форумам... нашел вот такую модель Celestron NexStar 114 SLT, что скажете? для новичка подойдет? или я совсем не в том направлении двигаюсь? :)

Определенно не в том :)
Вы лучше посмотрите что есть в наличии, и из этого можно уже выбрать.

AgPeHaJIuH
27.01.2010, 10:59
Кузьмич, для хорошего астрофото и визуала, если немного увеличить ваш бюджет будет хорош Synta Sky-Watcher P2001HEQ5 SynTrek около 35т.р. если же фото желательно, а не необходимо, то можно посмотреть Synta Sky-Watcher DOB 8"-12"

но учтите, что все эти телескопы довольно большие и тяжелые! если вам массогабариты критичны, можно что-то другое поискать ;)

Грин
27.01.2010, 11:01
:
1.Бюджет от 20 до 30 т.р.
2.Наблюдения планирую вести на даче (удаленность от города 70км), ну и в городе иногда.
3.Хотелось бы посмотреть не только на луну, но и подальше заглянуть:)

Доб 10 - 12" синтовский.
А для нормального астрофото пока собирать пару-тройку килобаксов на нормальный астрограф.

Кузьмич
27.01.2010, 11:06
Так, почитал еще умных статей и понял, что на астрофото я пока претендовать не буду.
Тогда задам вопрос по другому - что посоветуете для начинающего астронома? :) Я понимаю достаточно глупый вопрос. Постараюсь уточнить интересы- луна, звезды. На дипскай не рассчитываю особо.
Я думаю что в данном случае и в 20 т.р. можно уложится?
И еще вопрос - стоит ли заказывать в инет-магазинах? Надежно ли? (наложенным платежом). Т.к. в нашем городе насколько я понял выбора особого нет(где есть - по2-3 модели и на порядок выше цены в сравнении с инет-магазинами+доставка). Вообщем, подскажите ламеру :D

Кузьмич
27.01.2010, 11:07
Доб 10 - 12" синтовский.
А для нормального астрофото пока собирать пару-тройку килобаксов на нормальный астрограф.

а можно оригинальное название, я пока слоа ДОБ и СИНТОВСКИЙ не совсем понимаю. Спасибо!

AgPeHaJIuH
27.01.2010, 11:23
а можно оригинальное название, я пока слоа ДОБ и СИНТОВСКИЙ не совсем понимаю. Спасибо!
это вышеозвученный Synta Sky-Watcher DOB (рефлектор на монтировке Добсона) апертуру смотрите от 200 мм ;)

Кузьмич
27.01.2010, 12:45
это вышеозвученный Synta Sky-Watcher DOB (рефлектор на монтировке Добсона) апертуру смотрите от 200 мм ;)

дык это почти 40килорублей:confused:

или я опять не туда смотрю...))

AgPeHaJIuH
27.01.2010, 12:52
судя по прайсу скай-вотчера на сегодняшний
8"(200мм) 15100р (складной ретрак 17500)
10"(250мм) 22100р (складной ретрак 25800)
так что выбор есть и до 25

Кузьмич
27.01.2010, 13:01
судя по прайсу скай-вотчера на сегодняшний
8"(200мм) 15100р (складной ретрак 17500)
10"(250мм) 22100р (складной ретрак 25800)
так что выбор есть и до 25

Synta Sky-Watcher DOB 8" Pyrex 330$


Synta Sky-Watcher DOB 10" Pyrex 547$


Synta Sky-Watcher 2001PEQ5 597$


Synta Sky-Watcher 1501 EQ3-2 328$

а вот из этих моделей что нибудь посоветуете?

П.С. Вот видел пару скайвочеров у нас в городе (стоимость около 8т.р.) - это совсем некудышные модели? в такие вот что можно разглядеть? :)

AgPeHaJIuH
27.01.2010, 13:21
не обязательно за 8 тысяч плохой, могут быть достойные варианты, например, рефрактор 909. но при уменьшении цены круг таковых быстро сужается, так что нужно уточнить модель.

из ваших примеров:
первые два - на монтировке добсона, т.е. просты в обращении, но при больших увеличениях требуют определенной сноровки. поскольку для объектов далекого космоса редко применяются очень большие увеличения, такие телескопы считаются дипскайным. (планеты смотреть можно, но с меньшим удобством)

третий уже на экваториальной монтировке, если ее выставить на полярную звезду, то будет очень удобно следить за объектами на больших увеличений, это уже более универсальный аппарат, но из-за дороговизны такой монтировки приходится платить больше.

и четвертый - тоже хороший вариант, тоже покажет многое, однако для наблюдений на хорошем (тёмном) небе обычно советуют по возможности брать бОльшую апертуру (у этого 150мм)

Кузьмич
27.01.2010, 13:27
т.е. брать телескопы с апертурой менее 150 не рекомендуете?
Если я буду смотреть на звездочки и луну далеко за городом - все равно нужна апертура более 150?
а для чего тогда делают апертуры 100, 104, 120 и т.д. в двух словах скажите, пожалуйста:)
мне хочется просто наблюдать за луной и ближайшими звездами. Разглядывать далекие звезды, туманности и прочее я пока не стремлюсь. Может мне и правда за 8 т.р. хватит телескопа? ))

AgPeHaJIuH
27.01.2010, 13:36
а для чего тогда делают апертуры 100, 104, 120 и т.д. в двух словах скажите, пожалуйста:)
мне хочется просто наблюдать за луной и ближайшими звездами. Разглядывать далекие звезды, туманности и прочее я пока не стремлюсь. Может мне и правда за 8 т.р. хватит телескопа? ))
ближайшие звезды остануться точками ;) их можно и в бинокль посмотреть
а для планет и Луны конечно можно купить более рациональный вариант:
для начала вполне хватит рефрактора Sky-Watcher 909eq3 (~10к по-моему) о нем очень много положительных отзывов. для пробы можно конечно и 707az2 (около 4300р), но есть вероятность что быстро захочется бОльшего. их большими плюсами являются - высокая мобильность, быстрая термостабилизация, для ярких объетов рефракторы то что надо.

Кузьмич
27.01.2010, 13:39
http://www.adrenalin.ru/catalog/element.php?ELEMENT_ID=39029
а вот про таую модель что нибудь скажете?
или это #-o

AgPeHaJIuH
27.01.2010, 13:46
http://www.adrenalin.ru/catalog/element.php?ELEMENT_ID=39029
а вот про таую модель что нибудь скажете?
или это #-o
оно самое #-o :p

Кузьмич
27.01.2010, 13:49
я Вас конечно уже сегодня достал :)
но вот еще вопрос созрел - для мен, как для ламера, что лучше - рефрактор или рефлектор?
И как вы относитесь к телескопам Meade?
http://www.intel-*********catalog/1258/

Если допустим найду скайвочер с апертурой 100 - мне этого хватит?

Michael SKY
27.01.2010, 13:57
но вот еще вопрос созрел - для мен, как для ламера, что лучше - рефрактор или рефлектор?



Не провоцируйте очередной спор :cool:
У всех свои плюсы и минусы о которых очень много информации, почитайте и решите. :)

Кузьмич
27.01.2010, 14:01
Прошу прощения :) я не хотел!


нашел вот такую модельку у нас в городе

Celestron AstroMaster 114 AZ

для начинания гляденть на небо хватит такого?
просто очень хочется))

VVSFalcon
27.01.2010, 14:02
Для вас "как для ламера" пофигу, рефлектор или рефрактор. А судя по озвученным суммам и месту наблюдений - вам уже посоветовали что брать. Добсон максимальной апертуры. Т.е. 10". Или 8" и к нему некоторое количество аксессуаров. Достаточно, кстати стандартное (это я на опережение вопросов "какие окуляры к моему телескопу купить").

Грин
27.01.2010, 14:34
Прошу прощения :) я не хотел!


нашел вот такую модельку у нас в городе

Celestron AstroMaster 114 AZ

для начинания гляденть на небо хватит такого?
просто очень хочется))
Интересно, а для чего спрашивать, если ответы опытных ребят игнорируются, а под классное деревенское небо всё время пытаетесь выбрать дешёвое мелкое г...?
Для начинания хватит чего угодно, только эту сопливую пластмассинку через день (неделю, месяц) захочется/придётся выкинуть и опять спрашивать - А что купить получше?
Бюджет у вас позволяет взять приличный доб, чего тогда скупиться?

freddykrug
27.01.2010, 15:01
Synta Sky-Watcher DOB 8" Pyrex 330$
Synta Sky-Watcher DOB 10" Pyrex 547$

330$*30,29=10 000 рублей... Они даже в прошлом году столько не стоили.
И почему цена в убитых енотах?
По-моему, вы смотрели в украинских магазинах.
дык это почти 40килорублей
А это - в беларусских :)

Кузьмич
27.01.2010, 16:40
Интересно, а для чего спрашивать, если ответы опытных ребят игнорируются, а под классное деревенское небо всё время пытаетесь выбрать дешёвое мелкое г...?
Для начинания хватит чего угодно, только эту сопливую пластмассинку через день (неделю, месяц) захочется/придётся выкинуть и опять спрашивать - А что купить получше?
Бюджет у вас позволяет взять приличный доб, чего тогда скупиться?
Кто сказал что игнорируются?? Да, мне хочется посмотреть на звезды. Да купил я это Celestron AstroMaster114. Съезжу гляну, если захочется большего чего то, к лету куплю хороший. Да, и буду спрашивать что лучше. Потому что это нормально- спрашивать у того, кто хорошо в этом разбирается. А если Вам, уважаемый, не хочется отвечать "таким ламерам" как я, то пропустите мои посты и ладно. Я не думаю что Вы начинали с телескопов за 30+ т.р.

И я очень благодарен тов. Адреналину, что потратил на меня свое время. Спасибо!

AgPeHaJIuH
27.01.2010, 17:03
И я очень благодарен тов. Адреналину, что потратил на меня свое время. Спасибо!
пожалуйста, выбор в ваших магазинах как я понял не ахти.
желаю чтобы этот скоп вас не разочаровал, главное желание.

Грин
28.01.2010, 00:11
А если Вам, уважаемый, не хочется отвечать "таким ламерам" как я, то пропустите мои посты и ладно. !
Значит, зря я строчил пост №10857.

andrew11
29.01.2010, 21:30
Здравствуйте, прошу помощи от знающих людей.
1. Готов потратить 15-25 тыс. рублей
2. квартира 3 этаж. но хотелось бы иметь возможность перевозить за город, или на др более открытые пространства.
3. Хочу наблюдать всё...
4. Планирую фотографировать, есть фотик nikon d40x... (хочеться всё фоткать)
5. Хочу более компактный. и надёжный...
Подскажите какие модели мне лучше всего подойдут, и где их лучше всего приобрести.
заранее спасибо.

КентаVR
29.01.2010, 22:08
Хочу наблюдать всё...
хочеться всё фоткать
Хочу более компактный и надёжный
Sky-Watcher 707 - что-то около 4 т.р.
Т-кольцо на Никон - около 0,5 р.
Вебка по планетам - около 2,5 т.р.
Потратите немного, а поймете немало.

АльбинаМ
31.01.2010, 16:08
Ситуация скоро 10 лет дочке как говорится первый юбилей в итоге в подарок решили подарить телескоп причем это было и желание дочки.
Ну решили это легко, реализация оказалась намного сложнее, после многочисленного прочтения обзоров рекомендаций и т.п. запутались окончательно и выбрали три телескопа Calestron разных типов, итак кандидаты к приобретению
NexStar 102 GT-SA
NexStar 130 GT-SA
NexStar 4 SE

может-быть предложите другие бренды ограничение по цене 20 тыс руб. +- (немного -))

Возможности наблюдения М.О. небольшой город балкон пятый и девятый этажи, летом думаю можно выехать и за город (дачи и деревни нет)

P.S. Да совсем забыл может кто нить подскажет где можно в живую посмотреть на любительские телескопы так сказать посмотреть "картинку", а то в инете в основном снимки с хаблл телескопов обсерваторий и т.п.

VVSFalcon
31.01.2010, 17:35
Из указанного - 4SE. Но за 20 000р можно найти варианты и получше (побольше возможностей). Правда там не будет автонаведения и габариты будут поболее. Если не пугает - SkyWatcher BK1021 EQ3-2 17 500р. К нему 6мм плёссл (6.3 или другой, без особой разницы). Для начала хватит. На балконе обычно рефрактор получше. Ну а если пойдёт - ну там много вариантов есть и много денег потребуется. Можно взять такой же и с автонаведением, но это уже 30 000р+, да и длиный рефрактор на экваториале с автонаведением на балконе - неудобно. Поверьте.

Если решитесь разориться на 25 000р - BK1201 EQ5. Ну и тот же плёссл к нему (можно 6мм широкоугольник SW - 2100р, к 1021 - тоже можно вместо плёссла). На выездные наблюдения, впоследствии, стоит прикупить какой нибудь 2" широкоугольник 35-40мм.

4SE - оно конечно компактно, и вообще неплохо, но для балкона не лучший вариант, да и других недостатков хватает (непринципиальных конечно). Его - в случае если массогабаритные показатели очень критичны.

И ещё, если на рефрактор такой решитесь - сначала посмотрите на него вживую в магазине. Чтобы трезво оценить массогабаритные показатели.

А, да, балкон не на север выходит?

АльбинаМ
31.01.2010, 19:09
Спасибо за ответ в принципе склонялись именно к 4SE
да забыл представиться это Дмитрий муж Альбины, просто меня отказались из за мыла регистрировать поэтому зарегистрировал жену но надеюсь недоразумение с мылом разрешится

Итак к сожалению компьютеризированное управление именно важно поскольку не мы с женой ни дочка в данном вопросе не сображаем, а в случае компьютеризации насколько мы поняли проблем нет, а насчте ручного в тех же обзорах пишут что навести не проблема а вот успеть за объектом сложно, что тела очень бысто двигаются.

Но вот что беспокоит хочется потратить не много денег, но все таки хоть что-то увидеть, а почитали в обзорах, что типа с таким объективом из 40 000 объектов в лучшем случае можно увидеть 1%. поэтому стали еще читать и в итог нашли 102 про который написано что в него можно бкз проблем увидеть туманность андромеды, что в свою очередь по мнению авторов анотации является сильным показателем данного рефрактора

насколько мы поняли
4 SE не пропишу тип на память но система М-К (вроде как самая распространенная и наиболее удачная для любительких телескопов такого типа)
102 рефрактор
и 130 рефлектор

или мы что-то неправильно поняли

M.Sergey
31.01.2010, 19:27
Система МК конечно хороша в плане борьбы с различными аберрациями. Но у 4 SE апертура совсем небольшая для МАКа. Если так хотите МАК с автонаведением рекомендую обратить внимание на SKY-WATCHER MAK127AZGT. Стоит дороже на 5 тыс., но апертура больше на дюйм, ребенку для наблюдений хватит на несколько лет.

АльбинаМ
31.01.2010, 19:33
Система МК конечно хороша в плане борьбы с различными аберрациями. Но у 4 SE апертура совсем небольшая для МАКа. Если так хотите МАК с автонаведением рекомендую обратить внимание на SKY-WATCHER MAK127AZGT. Стоит дороже на 5 тыс., но апертура больше на дюйм, ребенку для наблюдений хватит на несколько лет.

Сасибо за ответ в том то и дело что не знаем что хотим, последнее время начали склоняться к 102 т.е. рефрактору и поэтому хотелось бы по возможности получить сравнительную характеристику не в цифрах а просто что рекомендуете и почему не рекомендуете остальные из списка если можно конечно -)

Nekkar
31.01.2010, 19:36
Сасибо за ответ в том то и дело что не знаем что хотим, последнее время начали склоняться к 102 т.е. рефрактору и поэтому хотелось бы по возможности получить сравнительную характеристику не в цифрах а просто что рекомендуете и почему не рекомендуете остальные из списка если можно конечно -)

Лучше уж взять нормальный полноценный рефрактор, или рефлектор, но точно не компромисные схемы китайских маков и шк.

АльбинаМ
31.01.2010, 19:45
А, да, балкон не на север выходит?

9 этаж запад а 5 этаж юг

РыбачОк
31.01.2010, 19:46
Как пользователь 2-х МАКов согласен. ИМХО МАКи такой апертуры довольно темноваты. Только наиболее яркие планеты, да и то без особых деталей.
Кстати, эти планеты и без GoTo (автонаведение) найти не проблема.
Касательно 102мм апертуры. Примите во внимание, что на МАКах центральное экранирование (ЦЭ) режет апертуру со всеми вытекающими.

АльбинаМ
31.01.2010, 19:51
Лучше уж взять нормальный полноценный рефрактор, или рефлектор, но точно не компромисные схемы китайских маков и шк.

т.е. из списка лучше NexStar 102 GT-SA я вас правильно понял

M.Sergey
31.01.2010, 19:58
т.е. из списка лучше NexStar 102 GT-SA я вас правильно понял
Это короткий ахромат. Поставить большое увеличение для планет на нем не сможете, а для дипов апертура маленькая.

АльбинаМ
31.01.2010, 19:58
Как пользователь 2-х МАКов согласен. ИМХО МАКи такой апертуры довольно темноваты. Только наиболее яркие планеты, да и то без особых деталей.
Кстати, эти планеты и без GoTo (автонаведение) найти не проблема.
Касательно 102мм апертуры. Примите во внимание, что на МАКах центральное экранирование (ЦЭ) режет апертуру со всеми вытекающими.

Спасибо за ответ
А что скажете насчет рекомендованного пользователем Сергей.М SKY-WATCHER MAK127AZGT

АльбинаМ
31.01.2010, 20:03
Это короткий ахромат. Поставить большое увеличение для планет на нем не сможете, а для дипов апертура маленькая.

Спасибо еще раз, но что же тогда получается если готов потратить не более 25 000 то либо учись "крутить ручки" либо копи деньги.
Или все таки есть какой то выход и можно взять что-то компьютеризированное и не получить разочарования

АльбинаМ
31.01.2010, 20:05
Это короткий ахромат. Поставить большое увеличение для планет на нем не сможете, а для дипов апертура маленькая.

Ой извините не сразу заметил что это вы
Тогда если возможно поясните что можно получить от рекомендованного вами SKY-WATCHER MAK127AZGT это будет вполне приемлемым компромисом или все таки нет.

РыбачОк
31.01.2010, 20:07
Поскольку у меня был МАК 127мм, правда без ГоТо, скажу, что инструмент интересный, а для начинающих у него еще и потенциал полуторо-двухгодичный.
Исходя из личных визуальных предпочтений скажу только, что поле у МАКов невелико, что меня немножко ;) не устраивает.

M.Sergey
31.01.2010, 20:08
Спасибо еще раз, но что же тогда получается если готов потратить не более 25 000 то либо учись "крутить ручки" либо копи деньги.
Или все таки есть какой то выход и можно взять что-то компьютеризированное и не получить разочарования
Смотря, чего Вы ждете. Когда мне было 10 лет - я был бы рад любому телескопу. А некоторые и сто тысяч могут потратить, и остаться разочарованными.

M.Sergey
31.01.2010, 20:10
Поскольку у меня был МАК 127мм, правда без ГоТо, скажу, что инструмент интересный, а для начинающих у него еще и потенциал полуторо-двухгодичный.
Исходя из личных визуальных предпочтений скажу только, что поле у МАКов невелико, что меня немножко ;) не устраивает.
По этому у меня два телескопа. :)

РыбачОк
31.01.2010, 20:14
По этому у меня два телескопа. :)

А я оставил один... пока :D

РыбачОк
31.01.2010, 20:23
Спасибо за ответ
А что скажете насчет рекомендованного пользователем Сергей.М SKY-WATCHER MAK127AZGT

Немножко, но обсуждался на этом форуме (http://starlab.ru/showthread.php?t=16405).

АльбинаМ
31.01.2010, 20:25
Поскольку у меня был МАК 127мм, правда без ГоТо, скажу, что инструмент интересный, а для начинающих у него еще и потенциал полуторо-двухгодичный.
Исходя из личных визуальных предпочтений скажу только, что поле у МАКов невелико, что меня немножко ;) не устраивает.

Спасибо за ответ, не могли бы тогда ответить на следующее:

чуть выше промелькнуло мнение что для 102 М-Ка ГоТо фактически без надобности поскольку реализовать его возможности фактически невозможно, как следствие возникает вопрос при 127 мм картина меняется или нет и опять же если не сложно можете приблизительно описать какие тела можно наблюдат при 127 мм и в каком качестве если этот термин приемлем в данном случае

РыбачОк
31.01.2010, 20:38
Полностью соглашусь. Для МАКов начального уровня база на 40 тыщ объектов весьма и весьма избыточна. Дай Бог сотню увидеть.
Что касается 127мм, то "сырная" Луна, фазы Венеры, Марс оранжевой горошиной, кольца Сатурна (сейчас скорее "пельменный"), а также Юпитер с парой полосок и со спутниками это все ваше. Из дипская сказать сложнее (кто ж знает ваши условия наблюдения), но при хорошем небе и за городом наиболее яркие объекты из Месье (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%9C% D0%B5%D1%81%D1%81%D1%8C%D0%B5) будут вам доступны.

M.Sergey
31.01.2010, 20:48
чуть выше промелькнуло мнение что для 102 М-Ка ГоТо фактически без надобности поскольку реализовать его возможности фактически невозможно, как следствие возникает вопрос при 127 мм картина меняется или нет и опять же если не сложно можете приблизительно описать какие тела можно наблюдат при 127 мм и в каком качестве если этот термин приемлем в данном случаеhttp://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=129

АльбинаМ
31.01.2010, 21:56
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=129


Мда спасибо еще бы понять как дипы будут вглядить в 4 дюйма.

Да кстати, я тут полазил на настоящем форуме и вроде как выходит если взять 4 SE, то потом на его монтировку можно насадить более качественную трубу и уже наслаждаться более интересными "картинками", следовательно возник вопрос какие трубы, существенно отличающиеся от начальной, можно установить на такую монтировку

VVSFalcon
31.01.2010, 22:14
А что скажете насчет рекомендованного пользователем Сергей.М SKY-WATCHER MAK127AZGT

Лучше уж 5SE.
Не зацикливайтесь на автонаведении. Ну вот попросит он у вас при элайнменте Капеллу, а с балкона её не видно. И вообще, а вы знаете где она - Капелла, чтобы сказать что "ты правильно навёлся"? Дипскай в городе всё равно проблематичен, ничего такого не увидите, разве что яркие рассеянки, ну и шаровики яркие с галактиками. И тут у рефрактора преимущество. Из-за большего контраста. Да и при прочих равных у него и проницание больше.
Наведение GoTo вручную - это фигура речи, всё равно надо кнопки жать и движками трубу крутить. То-ли дело экваториал-немец. Навёлся и подкручивай ключом тонких движений по одной оси. Если отвлёкся (ну там чайку попить) - вернулся - всего навсего покрутить одну ручку и объект снова в поле зрения.

Если очень боитесь не удержать в поле зрения - лучше уж часовой движок к монтировке докупить. Кроме того с МАКом и поля не получить большого, т.е. имеем в минусе большие рассеянки, крупные туманности (их хоть и немного, но они обычно и самые яркие).

По уму за такие суммы надо брать 8" добсона, но приходится учитывать и балкон и 10 лет. В результате, если хочется иметь не игрушку, а достаточно серьёзный инструмент - кроме 100-120мм длиного ахромата и предложить нечего. Не, ну учитывая озвученные суммы конечно. А так 100ED на EQ3-2 + пара окуляров, но это уже будет около 40 000р :(

И вообще - рефрактор это ТЕЛЕСКОП, а не непонятная бадья. Что, в 10 лет, тоже наверное имеет значение.

PS Как всегда, могу предложить "дикую" идею. SW 80ED PRO + EQ3 + 2" окуляр GSO Super View 42мм + окуляр Baader Hyperion 3.5мм = 34 000р. Да, дорого. Зато ВЕЩЬ и на долгие времена. И на вторичном рынке без проблем и особых потерь, если что уйдёт. Сам по себе 80ED идёт в кейсе с парой окуляров. Там же несложно разместить и 2 дополнительных (удобно, всё аккуратно в едином чемодане небольших размеров). Механика у 80ED гораздо лучше чем у всего вышеперечислявшегося, оптика - ну это всё же ED апохромат. Для 10 летнего ребёнка его возможностей будет за глаза (до 11m на приличном небе в дипскай нырнуть можно, Луну покажет великолепно, Марс, Юпитер и Сатурн тоже много покажут).

Но это так, понимаю, 34 000р это совсем не 20 000р. Но вещь. Но дорого.

PPS Моя окончательная ИМХА:
1. SW BK1021EQ3-2 + пара окулярчиков/аксессуарчиков (см. моё предыдущее сообщение) - 20-22тыр.
2. SW BK1201EQ5 + аналогично п. 1 - 25-26тыр.
3. SW 80ED + EQ3 + 2" GSO SuperView 42мм + BaaderHyperion 3.5мм - 34тыр.

Всё остальное либо слишком громоздко/тяжело для 10-ти летнего ребёнка, либо игрушка.

PPPS Мда спасибо еще бы понять как дипы будут вглядить в 4 дюйма.

Нормально будут выглядеть и в 80мм и в 100мм и в 120мм. В первую очередь будет зависеть от неба. Ну и чудес не стоит ожидать, такого как на фото глазом ни в какую апертуру не увидишь.

M.Sergey
31.01.2010, 23:05
Да кстати, я тут полазил на настоящем форуме и вроде как выходит если взять 4 SE, то потом на его монтировку можно насадить более качественную трубу и уже наслаждаться более интересными "картинками", следовательно возник вопрос какие трубы, существенно отличающиеся от начальной, можно установить на такую монтировку
Когда астрономия затягивает - начинаешь понимать, что лучше экваториальной монтировки только большая экваториальная монтировка. :D Не стоит рассчитывать на серьезный абгрейд с этой монтировкой.

АльбинаМ
31.01.2010, 23:19
Когда астрономия затягивает - начинаешь понимать, что лучше экваториальной монтировки только большая экваториальная монтировка. :D Не стоит рассчитывать на серьезный абгрейд с этой монтировкой.

Спасибо за ответ, но все таки до скольких дюймов это возможно

Nekkar
31.01.2010, 23:27
Спасибо за ответ, но все таки до скольких дюймов это возможно

Да возьмите вы длиннофокусный рефрактор на нормальной экваториальной монтировке как вам сразу посоветовали. Если на небе не знаете ни созвездий, ни звезд, то можно и выучить, это не сложно, но интересно, было бы желание. На монтировку можно повесить моторы, если больше нравится нажимать кнопки, а не крутить ручки, к тому же это снимет проблему с удержанием объекта в поле зрения.

top4ok
31.01.2010, 23:40
1. Максимум 10 тысяч р., если это будет необходимо (лучше от 4-7)
2. Балкон 5 этаж(последний-небо не звездное),дача,деревня(очень звездное небо)
3. Максиму что можно увидите в телескоп до 10 тысяч, от луны, до галактик и прочих дальних объектов
4. Фото с таким бюджетом невозможно как я понимаю, но не отказался бы)
5. Нужен качественный,долговечный телескоп, простой в обращении, не имеющий ничего лишнего, с основной функцией увидить максимум (компьютер не нужен). Хочется не разочароваться в покупке. Так же приветствуются советы по месте покупки (спб или в интернет магазинах, с лучшими ценами и сервисом)

Контра
31.01.2010, 23:51
За такие деньги, только бино 20х80 на фотоштативе

top4ok
01.02.2010, 00:02
Больше конкретики ребята, ну и обосновать, что я увижу в такой бинокль?

M.Sergey
01.02.2010, 00:05
За такие деньги, только бино 20х80 на фотоштативе
Ну, по чему же, до 10 тыс. Sky-Watcher 909EQ2 стоит. Только они, кажется, сейчас из продажи исчезли.

Nekkar
01.02.2010, 00:09
Больше конкретики ребята, ну и обосновать, что я увижу в такой бинокль?

Тогда берите 130650EQ2 или 909 за 9500 и к нему окуляр 5мм. Как бы его не ругали, но это будет несравнимо лучше чем вышеуказанный бинокль. И возможности для апгрейда пусть не велики, но они есть.

Контра
01.02.2010, 00:15
Лучше ИМХО для начала взять хороший бино (посмотрите здесь http://www.celestron.ru/binoculars/skymaster/info.shtml?all) , потом для себя решить нужна ли эта астрономия вобще:)
Бино - вещь, и в хозяйстве сгодится!

АльбинаМ
01.02.2010, 00:42
Да возьмите вы длиннофокусный рефрактор на нормальной экваториальной монтировке как вам сразу посоветовали. Если на небе не знаете ни созвездий, ни звезд, то можно и выучить, это не сложно, но интересно, было бы желание. На монтировку можно повесить моторы, если больше нравится нажимать кнопки, а не крутить ручки, к тому же это снимет проблему с удержанием объекта в поле зрения.

Не сомненно может быть вы и правы и скорее всго это так именно и есть, но но но но давайте все таки не будем разговаривать как немой с глухим.
Итак всем спасибо видимо большего я уже не добьюсь но я и так не мало получил и все таки как говорится последняя надежда.

Расставим все точки над И я уважаю мнение всех ответивших и посоветовавших просто рефрактор и т.п. с большим диаметром объектива, но опять же еще раз но но но........, давайте начнем с того, что я знаю своего ребенка и более чем уверен, что ей пока не захочется крутить ручки и нажимать кнопки для настройки, я могу ошибаться, но все таки автонаведение имхо подразумевает под собой именно автонаведение т.е. без непосредственного участия человека нахождение и последующее ведение объекта, а не настройку на объект с помощью моторов но все таки руками путем нажимания конопок.

Поэтому собсно и было выбрно именно, то что представлено в списке и насколько я понял, что наиболее вероятным кандидатом на покупку остается 4SE и в первую очередь из за того, что в последующем я могу на его монтировку поставит другую трубу, при этом как мне представляется в то числе и до 8 дюймов (если не прав то поправьте) и в то же время хоть что-то, могущее пробудить интерес к астрономии, мы в данный апарат увидим.

Теперь все таки по возможности хотелось бы получить более точный ответ, какие в настоящий момент трубы, позвояющие улучшить характреристики предполагаемогок покупке к телескопа есть в настоящий момент, а так же, опять же по возможности, хотелось получить разъяснения практиков для каких видов наблюдений применяется та или иная система телескопов.

Viacheslav
01.02.2010, 00:48
автонаведение имхо подразумевает под собой именно автонаведение т.е. без непосредственного участия человека нахождение и последующее ведение объекта,
Мнение ошибочно.

настройку на объект с помощью моторов но все таки руками путем нажимания конопок.

Мнение менее прежнего, но тем не менее тоже ошибочно.
Сначала Вы руками и кнопками делаете настройку телескопа, и только после этого он Вам будет автонаводиться на выбранный Вами (при помощи кнопок) объект и следить за ним.
Если "сначала" будет выполнено с ошибками, естественно ни о каких дальнейших действиях со стороны аппарата и речи нет.
в то же время хоть что-то могущее пробудить интерес к астрономии мы в данный апарат увидим. А вот это в принципе правильно, если не ставить перед данным телескопом нереальных задач.


в последующем я могу на его монтировку поставит другую трубу как мне представляется до 8 дюймов
Эт вряд ли. 5-6 - возможно, но 8... Не, не потянет.

Контра
01.02.2010, 00:50
для каких видов наблюдений применяется та или иная система телескопов.

Если вы ищете многоцелевой инструмент, который подходил бы как для наземных, так и для астрономических наблюдений, то остановите свой выбор на телескопе-рефракторе. Рефракторы дают яркие, четкие изображения Луны и планет и одновременно позволяют получить прямое (неперевернутое и незеркальное) изображение, необходимое для наблюдения наземных целей.

Для наблюдения тусклых объектов глубокого космоса, таких как туманности, галактики и звездные скопления, вам понадобится телескоп с большим диаметром объектива, позволяющим собрать больше света. Для таких наблюдений хорошо подходят крупные телескопы-рефлекторы.

При выборе телескопа также следует обращать внимание на его монтировку. Азимутальные монтировки лучше всего приспособлены для наблюдения наземных объектов, хотя и пригодны для астрономических наблюдений. Экваториальные монтировки отлично подходят для наблюдения за небесными объектами, но практически непригодны для наземных наблюдений. Оснащение экваториальной монтировки часовым приводом позволит вашему телескопу автоматически следить за суточным движением небесных тел.:)

Viacheslav
01.02.2010, 00:54
Контра
Ну а где, собсно, финальный аккорд "Copyright © Celestron.ru" ? :D

Контра
01.02.2010, 00:56
а чё надо?:mad: я слово одно выкинул:D

VVSFalcon
01.02.2010, 01:52
По поводу нажимания кнопок и ребёнка. Я собсно начал увлекаться астрономией когда мен было меньше 10-ти лет. А к 10-ти уже твёрдо хотел телескоп. Если бы тогда, в начале 70-х мне подарили бы SW1021EQ3 - я бы до сего времени мог бы и не дожить. Скончался бы на месте от инфаркта :D Какие такие кнопки, какое самонаведение - о....льный немец, на котором висит ОГРОМНЫЙ рефрактор, НАСТОЯЩИЙ телескоп, увеличения (в той комплектации, что я предлагал) от 15Х с полем "как у бинокля", до 160-200Х. Не, это фантастика.

Теперь о кнопках подробнее.
Вот как мы будем готовить к наблюдениям рефрактор на немце?
1. Поставили монтировку, выравняли в горизонтали, полярную ось навели на полюс (для визуала - за глаза достаточно чтобы Поляная звезда была видна в искатель полюса либо в дырку в полярной оси куда оный устанавливается).
2. Повесили трубу.
3. ВСЁ. Наблюдаем.
4. Берём карту неба (любую программу планетарий) и с помощью ПРЕКРАСНОГО 50мм искателя, начиная от ярких звёзд, через опорные выискиваем нужное место. Если объект слабый и в искатель не видно - то в телескоп увидим, коли правильно навелись. А если яркий то подойдя поближе к нему мы и в искатель его увидим.
5. В нашем распоряжении ВСЕ объекты доступные нашей апертуре.

Как мы будем делать всё это при автоматике.
1. и 2 - аналогично. В случае азимутала - различия несущественны
3. Подключили питание (батарейки-то на морозе не особо, лучше от авто, или от отдельного аккумулятора. Включили.
4. И начинаются вопросы от компьютера наведения А скажи ка нам скоко времени и какая дата? А этот, ну Daylight saving он как Yes или No? А Align - по одной звезде, по двум, али по трём? По трём гришь, поточнее хочешь? Поехали
5. Вот я счас как наведусь на Капеллу, а ты кнопочками её по центру поля зрения поставь и скажи ОК.
6. Теперя я наведусь на Арктур и ты снова кнопочками . . .
7a. Мдя, Align Failure. А чо, ну я не виновата что ты когда я с Капеллой ошиблась, и ты решил что вот та рядом она и есть и подтвердил - всё пошло прахом. Сам дурак. Давай к п. 5
7b. Ну вот, вроде нормально, щас уточним. Я на Дубхе ;) наведусь, ну а ты это, поправь ежли что и подтверди.
8. Ну что, можно начинать. Ты что хочешь? Вот ту самую М78? Чичас. Не видно. А я-то при чём? Может засветка, может просто бледно видно, может и промахнулась я.
9. Ага, плевать, хочу Луну - плииииз. Уууу, офигеть какая луна (и в избытке чуйств, типа папа погляди скорее, мы задеваем телескоп и немного его сдвигаем). Всё. Всё выключаем и идём к п.1
10. Хочу Йоту Рака (симпатичная двойная) - ну хоти. У меня её в списке нет. Звиняй друган. Не у меня есть Магеллановы облака например, но я те их не покажу, отсель их не видно.
11. Хочешь туманность Ориона? А какое у неё обозначение-то? Ась? ;)
12. Ой, квазар выбрал - да пожалуйста. Что, не видно, ну звиняй, апертурки маловато, дюймов 8-10 ещё добавить бы.
13. М97 хочу, Сову - да на. Ой не видно. И хз почему, толи реально не видно, толи оно промахнулось.
14. И т.д. и т.п.

Примернокактотак.

Контра
01.02.2010, 02:07
Как мы будем делать всё это при автоматике.
1. и 2 - аналогично. В случае азимутала - различия несущественны
3. Подключили питание (батарейки-то на морозе не особо, лучше от авто, или от отдельного аккумулятора. Включили.
4. И начинаются вопросы от компьютера наведения А скажи ка нам скоко времени и какая дата? А этот, ну Daylight saving он как Yes или No? А Align - по одной звезде, по двум, али по трём? По трём гришь, поточнее хочешь? Поехали
5. Вот я счас как наведусь на Капеллу, а ты кнопочками её по центру поля зрения поставь и скажи ОК.
6. Теперя я наведусь на Арктур и ты снова кнопочками . . .
7a. Мдя, Align Failure. А чо, ну я не виновата что ты когда я с Капеллой ошиблась, и ты решил что вот та рядом она и есть и подтвердил - всё пошло прахом. Сам дурак. Давай к п. 5
7b. Ну вот, вроде нормально, щас уточним. Я на Дубхе ;) наведусь, ну а ты это, поправь ежли что и подтверди.
8. Ну что, можно начинать. Ты что хочешь? Вот ту самую М78? Чичас. Не видно. А я-то при чём? Может засветка, может просто бледно видно, может и промахнулась я.
9. Ага, плевать, хочу Луну - плииииз. Уууу, офигеть какая луна (и в избытке чуйств, типа папа погляди скорее, мы задеваем телескоп и немного его сдвигаем). Всё. Всё выключаем и идём к п.1
10. Хочу Йоту Рака (симпатичная двойная) - ну хоти. У меня её в списке нет. Звиняй друган. Не у меня есть Магеллановы облака например, но я те их не покажу, отсель их не видно.
11. Хочешь туманность Ориона? А какое у неё обозначение-то? Ась? ;)
12. Ой, квазар выбрал - да пожалуйста. Что, не видно, ну звиняй, апертурки маловато, дюймов 8-10 ещё добавить бы.
13. М97 хочу, Сову - да на. Ой не видно. И хз почему, толи реально не видно, толи оно промахнулось.
14. И т.д. и т.п.

Примернокактотак.

:D:D:D:DЗачёт, так и есть!!! Задолбало электропитание, хочу доб и апертурку побольше:)

VVSFalcon
01.02.2010, 02:10
Теперь немного о деньгах.
Предположим не пошло у дочери увлечение, решили вы продать инструмент.
1. 4SE будет уходить долго, и уйдёт скорее всего тысяч за 12.
2. 1021EQ3 и 1201EQ5 уйдут быстрее (возможно по частям) за примерно 70% начальной цены.
3. 80ED + то что я к нему приписал, уйдёт быстро. Труба, ориентировочно за 15-16тыр, монтировка за 6тыр, доп окуляры за 4тыр.

VVSFalcon
01.02.2010, 02:14
Зачёт, так и есть!!!

Поправка. Так и есть в руках неопытного пользователя с малоапертурным инструментом на недорогой автоматизированной монтировке. С 80EDHEQ5Pro SynScan или BK1021NEQ3 SynScan уже несколько легче (ошибается реже, в основном только объект слишком слабый выбран). С 200-250мм на HEQ5/EQ6 или с тем же Celestron Advanced 9.25S GT ещё легче.

Контра
01.02.2010, 02:16
Ну а если серьезно, то автонаведение (если правильно удалось преодолеть все пункты по настройке) только для полевых наблюдений, ну ни как не для балкона.
Лично мне, наведение помогло в какой то мере, я хоть увидел те объекты во очию (на которые сейчас навожусь и без го-то) и меня не смущает их бледный вид в окуляр:)

Контра
01.02.2010, 02:19
С 200-250мм на HEQ5/EQ6 или с тем же Celestron Advanced 9.25C GT ещё легче.

хороша поправка:) это уже другие деньги:D (не 20 000р)

VVSFalcon
01.02.2010, 02:24
Дык, скоко в гроше пятаков, гришь? ;)

Контра
01.02.2010, 02:32
Да я вот и думаю, всё что до 20 000 т.р с автонаведением на помойку:)

VVSFalcon
01.02.2010, 02:40
От 30 000р примерно начинается. Meade ETX125, SW BK1021NEQ3, Advanced GT/EQ5 Syn Scan + труба 8" Ньютона. . .

АльбинаМ
01.02.2010, 12:41
Спасибо всем перевариваю переварю отпишусь -)))

Monoid
01.02.2010, 20:32
АльбинаМ, может просто купить хороший бинокль? Если вашу дочь увлечёт астрономия с биноклем, то тогда можно будет подумать и о хорошем телескопе, а пока бинокль будет стимулом разобраться в созвездиях или хотя бы научиться пользоваться картами и компьютерными планетариями. А если не увлечёт -- бинокль всегда пригодится :)

Вопрос только где достать хороший бинокль... Но тут мне трудно советовать.

Евгений13
01.02.2010, 20:50
Ну а если серьезно, то автонаведение (если правильно удалось преодолеть все пункты по настройке) только для полевых наблюдений, ну ни как не для балкона.
:)
Ну, зачем так категорично?

VVSFalcon
01.02.2010, 20:56
АльбинаМ, может просто купить хороший бинокль?

- Хочу машину! Что лучше, ВАЗ или ЗАЗ?
- Купи Яву.

Заколебали, ей богу.


Ну, зачем так категорично?

С ШК проблемы с GoTo на балконе несколько меньше ощущаются ;)

Weirdie
01.02.2010, 20:59
Мда спасибо еще бы понять как дипы будут вглядить в 4 дюйма.
Если есть желание - поищите мои сообщения в разделе "Астрономические наблюдения". 90 мм ручной МАК. Описанное видно, разумеется, не в городе, а хотя бы в месте, где видны темные провалы в Млечном Пути. И не сразу после покупки, потренироваться надо будет.
Насчет того, что выбрать во всем соглашусь с VVSFalcon кроме совета про ED80.
Про GoTo у Вячеслава на сайте было кое-что, вот, нашел. Статья вышла довольно давно, но не потеряла актуальность.
В настоящее время на астрорынке присутствуют телескопы, оснащенные системой GoTo от нескольких производителей. Принципиального отличия между изделиями разных фирм нет, есть только те или иные особенности настроек, управления и дополнительных функций. Так или иначе, все они справляются со своей основной задачей – самостоятельным нахождением объекта из заданного списка (занесённого в само устройство) и осуществлением слежения за ним. Оставляя за рамками данного повествования многочисленные мелкие подробности использования такого рода монтировок, стоит отметить лишь одну немаловажную вещь. Введение GoTo в систему «телескоп-монтировка» существенно удорожает комплект. Можно даже утверждать, что в телескопах начального уровня потребительская стоимость копеечной, по большому счету, электроники, занимает больше половины (до 80%) стоимости комплекта. Понятно, что на оптику, в данном случае, остается не так уж много, а, следовательно, качество этой оптики будет ниже желаемого. Кроме того, стоит заметить, что для телескопов небольшого диаметра самонаведение не имеет особого смысла. Что толку от базы в 4 000 объектов, если реально наблюдать Вы сможете не более 1-2% из них. Таким образом, если финансовые возможности ограничены и вопрос стоит так: «Что лучше, 60-80 мм телескоп с GoTo или 150 мм без оного», предпочтение, конечно, следует отдавать телескопу большей апертуры.
...
Еще один вопрос – это системы автонаведения на объект (так называемые GoTo) и системы автоматического слежения за объектом. С точки зрения автора, первые показаны исключительно для телескопов с апертурой более 150 (а по-хорошему и 200) миллиметров. Ибо, какой смысл от автонаведения на объект, который недоступен для наблюдения вследствие недостаточной способности телескопа его увидеть? Стоимость же телескопов, даже начального уровня, оснащенных системой GoTo, довольно высока, и цены начинаются от $350-400US. При этом качество оптики, да и механики тоже, впрочем, как и точности GoTo систем, оставляют желать лучшего. Пожалуй, приемлемое качество начинается с цен порядка $700. Думайте сами, стоит ли оно того. А вот системы слежения за объектом (по большому счету это электропривод, который перемещает наш телескоп таким образом, чтобы скомпенсировать вращение Земли) – вещица весьма полезная. О его приобретении стоит задуматься сразу же. Я говорю «о его приобретении», потому что чаще всего это – опциональная возможность. Стоимость такого привода довольно велика (минимум в районе 1-2 тысяч рублей для привода по часовой оси), но его наличие добавит очень много удобств в наблюдениях.
Ну и вся статья: http://racoon.jimdo.com/odaaiia_a_aaed.php
1. Максимум 10 тысяч р., если это будет необходимо (лучше от 4-7)
2. Балкон 5 этаж(последний-небо не звездное),дача,деревня(очень звездное небо)
3. Максиму что можно увидите в телескоп до 10 тысяч, от луны, до галактик и прочих дальних объектов
4. Фото с таким бюджетом невозможно как я понимаю, но не отказался бы)
5. Нужен качественный,долговечный телескоп, простой в обращении, не имеющий ничего лишнего, с основной функцией увидить максимум (компьютер не нужен). Хочется не разочароваться в покупке. Так же приветствуются советы по месте покупки (спб или в интернет магазинах, с лучшими ценами и сервисом)
На мой взгляд, 909 EQ2 - то, что надо. Можно взять телескоп из сообщения, процитированного ниже, в деревне по туманностям выиграет 100%, но с балконом могут возникнуть проблемы.
Тогда берите 130650EQ2 или 909 за 9500 и к нему окуляр 5мм. Как бы его не ругали, но это будет несравнимо лучше чем вышеуказанный бинокль. И возможности для апгрейда пусть не велики, но они есть.

VVSFalcon
01.02.2010, 21:15
Насчет того, что выбрать во всем соглашусь с VVSFalcon кроме совета про ED80.


Ну там же написано что это "дикий" вариант :)

AndreyR
01.02.2010, 21:17
- Хочу машину! Что лучше, ВАЗ или ЗАЗ?
- Купи Яву.

Заколебали, ей богу.

Только что в соседней теме про выбор оборудования для обсерватории была та же самая история.
- У меня есть 10000$, что купить
- Купи на 30000! За 10000 ничего не купишь.

По факту это значит на самом деле "возьми то, о чем я мечтаю, а то, что у меня есть - мне неинтересно обсуждать".

M.Sergey
01.02.2010, 21:26
Только что в соседней теме про выбор оборудования для обсерватории была та же самая история.
- У меня есть 10000$, что купить
- Купи на 30000! За 10000 ничего не купишь.

По факту это значит на самом деле "возьми то, о чем я мечтаю, а то, что у меня есть - мне неинтересно обсуждать".
Там другая ситуация: на 10000$, можно собрать хороший астрограф, но именно собрать по частям. Автор темы хочет сразу готовый комплект – в результате выбирает разрекламированную дорогую гляделку.

AndreyR
01.02.2010, 21:29
Там другая ситуация: на 10000$, можно собрать хороший астрограф, но именно собрать по частям. Автор темы хочет сразу готовый комплект – в результате выбирает разрекламированную дорогую гляделку.
И ему предлагают собрать самому хорошую - но не за 10, а за 30. :) Упорно. Только мы оффтопим тут.

Monoid
02.02.2010, 08:56
- Хочу машину! Что лучше, ВАЗ или ЗАЗ?
- Купи Яву.

Заколебали, ей богу.

Да что вы говорите.

Только вот кривовата аналогия. На наблюдениях пригодится и бинокль, и телескоп. А вот ехать одновременно на на автомобиле и мотоцикле не получится... Кроме того, автор ведь не уверен, что этот телескоп не будет пылиться в углу. Так что может сначала велосипед? ;)

Мне-то в конечном счёте всё равно, купит ли автор телескоп или микроскоп. Я просто обращаю его внимание на альтернативу, про которую он вряд ли подумал. Но вы то, гражданин, что так возбудились?

VVSFalcon
02.02.2010, 13:10
1. Пылиться может и бинокль.
2. Бинокль это дополнение к телескопу, а не наоборот
3. Телескоп и бинокль - разница принципиальная.

Потому-то и не надо советовать мотоцикл тому, кто автомобиль хочет. Даже если автомобиль ВАЗ, а мотоцикл Харлей.

AQZWSX
02.02.2010, 17:44
Здравствуйте, первый раз покупаю себе телескоп, что можете сказать о телескопе SKY-WATCHER SKP15075 OTA ? вроде мощный инструмент, но у него подозрительно цена.

Michael SKY
02.02.2010, 18:16
Здравствуйте, первый раз покупаю себе телескоп, что можете сказать о телескопе SKY-WATCHER SKP15075 OTA ? вроде мощный инструмент, но у него подозрительно цена.

А что сказать... обычный Китайский рефлектор, может попасться не плохой образец. Почитайте о минусах и плюсах рефлекторов. Только он ОТА - одна труба, без монтировки, а с рук смотреть не получится :)

снумр
02.02.2010, 18:18
просто он без монтировки,как я понимаю.Одна труба.

brainless
02.02.2010, 18:32
Доброго времени суток, всем.
Собираюсь начать наблюдения неба в виде мобильной "обсерватории" (условия наблюдения в основном полевые, практически отсутствие света; возможны походы в горы; изредка наблюдения будут из дома), т.е. вес телескопа хотелось бы не больше 10кг, хотя если оно того стоит, то готов потаскать и 15кг :) помимо этого - нужны ли какие-нибудь приблуды для увеличения устойчивости телескопа в полевых условиях например.
требования получаются такими:
1. основная ориентация на дипскай
2. хорошая видимость в солнечной системе
3. земные наблюдения неважны и рассматриваются как приятный бонус
4. возможность подключения к ПК
5. мобильность и компактность
6. в будущем поддержка подключения фотоаппарата для астрофотографии
7. бюджет - +-800$ (хотелось бы не больше, но красота может и жертв потребовать :) )

еще вопрос по поводу звездных величин. Я так понимаю, что чем их больше, тем больше и лучше видно, но вот есть мнение, что для начала 12-13 зв.вел. вполне хватит. Как считаете? и вообще, насколько этот показатель критичен и важен для телескопа

на данный момент остановился на телескопах:
1. Celestron NexStar 130 SLT (http://www.celestron.ru/telescopes/nexstar_slt/info.shtml?nexstar130slt)
2. Skywatcher 1206AZ3 (http://............./catalog/pages/440.html) - у этого вроде бы есть аналог более качественный, а я его не нашел, но может я что-то путаю..

и вдогонку вопрос про Celestron NexStar 4 SE (http://www.celestron.ru/telescopes/nexstar_se/info.shtml?nx4se) - что скажете?

в общем вопрос объемный и заранее большое спасибо тому, кто возьмется дать на него ответ.

Евгеш
02.02.2010, 18:53
Возьмите DOB-10 стоит 22100 ,254мм, заявленное увеличение 500 крат,но будет маненько меньше;)

Viacheslav
02.02.2010, 18:55
Возьмите DOB-10 стоит 22100 ,254мм,
И войдите в противоречие с п. 4, 5 и частично 6 :D

VVSFalcon
02.02.2010, 19:03
Так там вообще сплошные противоречия :)
В принципе ETX125 вполне компромиссен.

Евгеш
02.02.2010, 19:17
Ну я-же рожицу прилепил;)

Евгеш
02.02.2010, 19:28
Начав читать на форумах про телескопы я заблудился ,что брать . Когда мозг привык ,для себя понял что одним телескопом это необойдётся .Для начала заказал Advanced C8 Ш-К который,следующий видимо АПО-100.Дальше будет видно.

VVSFalcon
02.02.2010, 20:15
Ээээ, а можно поинтересоваться что есть С6 М-Ш и АПО-10? Остальные вопросы - по ходу допроса :D

Michael SKY
02.02.2010, 21:12
Тоже интересует что за АПО-10 потом собираетесь взять. :)
Tak.FCT-250? Ого... человек готов потратить 250.000$ на телескоп. :cool:

Евгеш
03.02.2010, 04:56
Ээээ, а можно поинтересоваться что есть С6 М-Ш и АПО-10? Остальные вопросы - по ходу допроса :D
Одной рукой ел,другой печатал -вот и нагородил комикс, уже исправил.

AgPeHaJIuH
03.02.2010, 09:18
Тоже интересует что за АПО-10 потом собираетесь взять. :)
Tak.FCT-250? Ого... человек готов потратить 250.000$ на телескоп. :cool:
извините за оффтоп, но зачем у него 3 искателя и как меняется угол наклона скопа на такой монтировке?

Monoid
03.02.2010, 11:32
1. Пылиться может и бинокль.
2. Бинокль это дополнение к телескопу, а не наоборот
3. Телескоп и бинокль - разница принципиальная.


1. Но финансовые последствия от этого куда меньшие. Конечно, возможно, автору вопроса некуда девать деньги, но мы этого не знаем, поэтому будем исходить из более реалистичных предположений.

2. И?
Хотя вообще-то бинокль -- это независимый инструмент, у которого другие возможности. Они не больше и не меньше, они просто другие.

Вы думаете, что бинокль без телескопа использовать нельзя? Не ожидал от вас такой глупости. А как иначе трактовать вашу фразу, не знаю.

3. Я думал, тут первично желание приобщить дочь к астрономии, а не купить телескоп, чтобы, например, гордо показывать его гостям. И разница, конечно, принципиальная -- бинокль легче (что важно для ребёнка), у бинокля больше поле зрения (что важно для начинающего, который плохо знает небо), бинокль можно взять с собой в поездку, можно использовать для наземных целей.

Поэтому я настойчиво рекомендую вместо автомобиля купить ребёнку (ещё раз подчеркну, ребёнку, а не VVSFalcon'у) хороший велосипед. ;)

РыбачОк
03.02.2010, 12:02
требования получаются такими:


Ваши требования в массе своей противоречивы.
Попробуйте выделить имеющие для вас больший приоритет.

Так например, для мобильность/компактность+моторизованность+простое астрофото можно было бы рассмотреть:
MULTI-FUNCTION MOUNT (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=119&class1=3&class2=306) + EQUINOX 66 OTA (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=28&class1=1&class2=101)

Около $850 и будет.

VVSFalcon
03.02.2010, 12:04
Будучи в своё время ребёнком, увлекавшимся ЛА, я бы за бинокль, вместо телескопа - возненавидел-бы предлагавшего. А финансово - ну давайте сравним цену 70мм ахроматика и 70мм хорошего бинокля. А также то, что они по Луне покажут, по плантам, по двойным.

По возможностям - да никаких других. Кроме мобильности бинокль уступает во всём. Ну так невооружённый глаз - ещё мобильнее.


Одной рукой ел,другой

Есть надо двумя руками :)

brainless
03.02.2010, 13:20
Собственно для того я сюда и пришел, чтобы из противоречивых требований составить более-менее оптимальный выбор телескопа :)

Думаю, что оставить нужно желание в первую очередь смотреть на дипскай и при этом иметь возможность выбираться в поля (и горы), т.к. раз есть такая возможность, то грех ей не пользоваться - постороннего освещения там явно немного.

Т.е. я бы хотел, чтобы телескоп совмещал желание (дипскай) и возможность (полевые наблюдения), а остальное (включая подключение к ПК) в принципе по боку. за исключением стоимости :) здесь ограничение, хоть и немного плавающее остается.

Такое совмещение вообще возможно? подскажите плз

РыбачОк
03.02.2010, 22:58
Собственно для того я сюда и пришел, чтобы из противоречивых требований составить более-менее оптимальный выбор телескопа :)


Интересный тезис - из противоречивого составить оптимальное :D
Что касается дипская, то дипскай = апертура = габариты/вес. С тем же Добом (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=156&class1=1&class2=106) по горам особо не наползаешься. Тут авто понадобится.

Weirdie
04.02.2010, 01:42
To Brainless. Для вас вижу несколько вариантов.
1. Берем оптику рефлектора 150 мм, делаем для него трубу из ватмана и эпоксидки (можете у Mike_A спросить подробности, если я ничего не напутал), делаем разборную монтировку добсона попроще и полегче. Пожалуй, наилучший вариант по соотношению количество увиденного/вес. Да и по цене наверное.
2. Покупная азимутальная монтировка без моторов + труба, которую она сможет вытянуть. Эти монтировки обычно не расчитаны на большой вес, поэтому и апертура невелика будет. По деньгам, конечно, выигрыш.
3. Полувилка от Celestron или вилка от Meade, но тогда на нормальную трубу почти ничего не останется. Денег уйдет много, а труба будет мелкая. Но с GoTo.
4. EQ-3 + тот же 150 мм рефлектор, но придется противовесы колхозить на месте наблюдения, чтобы не таскать с собой несколько кг чугуния. Но даже и без них прилично по весу набирается.

У меня самого подобная ситуация, только гор поблизости нет. А таскаю на себе. Выбрал второй вариант. Росли бы руки откуда надо - может первый попробовал бы. :)

VVSFalcon
04.02.2010, 04:50
Вилка от Мида? Ну это где-то от 100 000р+. Скоко там LX90 8" Ноне стоит?
Хотя ETX125 - и вилка, формально, и оптика ничего, и компактно, и цена 33 000р. Правда 125мм и 1:13 = большое поле не получить.

falerg
04.02.2010, 17:10
Доброе время суток. С утра нахожусь на форуме, выбираю телескоп в районе 6000-8000 руб, для просмотра Луны, Солнца, планет, и может еще чего интересного. Отментил для себя некоторые модели телескопов:
- PowerSeeker 114 EQ
- ORION SpaceProbe 3 Altaz
- JJ-Astro Astroman 114x900
- SKY-WATCHER SK 1149EQ2
- Sky-Watcher BK 1309EQ2
Но, некоторых как я понимаю уже нет в продаже. Подскажите, какой лучше, или может какой то другой в этой ценовой категории.

VVSFalcon
04.02.2010, 19:07
Один из последних двух.

Nekkar
04.02.2010, 20:00
Если вариантов больше нет, то предпоследний.

falerg
04.02.2010, 20:09
Как раз 2 последних я более подробно рассматривал, но как выясняется они уже не продаются вроде?

Nekkar
04.02.2010, 21:05
Продаются, только теперь линейка называется black diamand, телескпы называются так же, только маркировка BK вместо SK

brainless
05.02.2010, 14:51
в процессе поиска вышел на такой вариант:
SKY-WATCHER Монтировка multi function (http://********/sky-watcher_montirovka_multi_function.html) + SKY-WATCHER Максутова-Кассегрена MAK127SP (http://********/sky-watcher_katadioptricheskiy_teleskop_sistemy_maksut ova-kassegrena_mak127sp.html).

поделитесь плз мнением на счет комплекта. на счет плюсов-минусов системы МАК я уже почитал, интересно мнение о конкретном аппарате.

плюс еще вопрос: насколько хорошо этот аппарат "терпит" частые перемещения?

РыбачОк
05.02.2010, 15:48
Если речь идет о дипскае, то ИМХО МАК темноват (светопотери) и поле для протяженных дипов мало.

brainless
05.02.2010, 16:56
можно ли с помощью каких-либо девайсов (если да, то каких) улучшить этот телескоп?

Nekkar
05.02.2010, 16:59
можно ли с помощью каких-либо девайсов (если да, то каких) улучшить этот телескоп?

А в чем вы его улучшите? можете к нему коробку окуляров и фильтров купить, поменять фокусер, искатель, обогревалку приклеить, бленду повесить, даже охлаждение приделать, но он как был маленьким маком, так им же и останется .

brainless
05.02.2010, 17:50
радикальные переделки я не имел в виду :) вместо большого кол-ва девайсов проще взять более крупного зверя
а зеркалку прицепить к нему, когда он на SW Multi-function mount можно? что-то скупые описания каких-то у этих агрегатов..

brainless
05.02.2010, 17:59
и вдогонку еще вопрос: выдержит ли SW Multi-function mount на своих плечах MAK127SP и не будет ли ее при этом "подколбашивать"?

VVSFalcon
05.02.2010, 18:07
Чтобы не подколбашивало надо HEQ5 хотя-бы. А лучше EQ6. И то не факт что хватит. Хотя, смотря что понимать под термином "подколбашивание".

"Излишне жёстких монтировок не бывает" (с) Народная Мудрость.

brainless
05.02.2010, 18:21
пока что своего опыта нет - смотрю на то, что пишут разные люди. Вывод таков, что возможно для использования в полевых условиях эта монтировка будет недостаточно устойчива, т.к. у нее предел массы 4кг, а труба весит 3.4кг, т.е. почти по максимуму.
HEQ5 - пока не по бюджету..
в качестве замены SW multi-function - либо EQ3 (про нее уже прочитал), либо Vixen GPE - о ней пока ничего не читал - может подскажете? :)

Евгеш
05.02.2010, 19:59
и вдогонку еще вопрос: выдержит ли SW Multi-function mount на своих плечах MAK127SP и не будет ли ее при этом "подколбашивать"?
Она его выдержит#-o,есть даже фото с 127 на мульти. Но вот по азимуту смотреть по моему туговато придётся.

РыбачОк
05.02.2010, 22:37
... что-то скупые описания каких-то у этих агрегатов..

Да не описания скупые (в Инете столько всего понаписано), просто желания опережают... ;)

Weirdie
06.02.2010, 16:46
можете ... поменять фокусер...
Поменять - вряд ли. :)
Насчет перемещений. Маки лучше их переносят, чем Ньютоны. Мой 90-й ездит нормально почти два года уже. И в машине, и на велосипеде, и в общественном транспорте.

Евгеш
07.02.2010, 14:07
Мне показалось или я в самом деле где-то на сайтах видеп Ньютона-350 ого :confused: ?

falerg
08.02.2010, 16:02
Народ, подскажите, где можно купить SKY-WATCHER SK(BK) 1149EQ2 в Москве. Облазил все, ненашел. Говорят продаются еще... Спасибо.

brainless
08.02.2010, 16:04
Посоветуйте пожалуйста девайсы для аппарата SW MAK127SP:
1. монтировка - бюджет 300, макс. 400$
2. окуляры, фильтры, линзы и пр. "мелочевка" - минимально необходимый набор для начинающего.

заранее спасибо

brainless
08.02.2010, 16:05
Народ, подскажите, где можно купить SKY-WATCHER SK(BK) 1149EQ2 в Москве. Облазил все, ненашел. Говорят продаются еще... Спасибо.

позвони этим: http://............./catalog/pages/428.html .
пишут, что есть

falerg
08.02.2010, 16:42
позвони этим: http://............./catalog/pages/428.html .
пишут, что есть
У них тоже нету. Но говорят, что в середине месяца будет привоз. Хорошая новость. Спасибо.

Slava M
08.02.2010, 17:57
Посоветуйте пожалуйста девайсы для аппарата SW MAK127SP:
1. монтировка - бюджет 300, макс. 400$

заранее спасибо
SW EQ3 (White) - 9200 р.
SW EQ5 (White) - 12100 р.

Scainet
09.02.2010, 00:26
Доброго времени суток!
Помогите с выбором телескопа для знакомства астрофото и визуала только планет и шаровых скоплений не более чем за 8-9 тыс руб. Вот на примете SKY-WATCHER Ньютон BK1309EQ2, SKY-WATCHER BK MAK90EQ1 есть еще SKY-WATCHER Ньютон BKP130650EQ2, но отличается от 1309EQ2 относительным отверстием у 130650EQ2 1:5, а у 1309EQ2 1:6.9 что лучше для планет и шаровиков будет? Сам больше склоняюсь к 1309EQ2, вот фото подкупает :
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/gallery_view.php?id=276

Viacheslav
09.02.2010, 00:45
Scainet
Что, новый заход выбора пошёл? :D

Slava M
09.02.2010, 14:31
Доброго времени суток!
Помогите с выбором телескопа для знакомства астрофото и визуала только планет и шаровых скоплений не более чем за 8-9 тыс руб. Вот на примете SKY-WATCHER Ньютон BK1309EQ2, SKY-WATCHER BK MAK90EQ1 есть еще SKY-WATCHER Ньютон BKP130650EQ2, но отличается от 1309EQ2 относительным отверстием у 130650EQ2 1:5, а у 1309EQ2 1:6.9 что лучше для планет и шаровиков будет? Сам больше склоняюсь к 1309EQ2, вот фото подкупает :
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/gallery_view.php?id=276
Дык шаровики хороши лишь когда рассыпаются ;) А для этого нужна апертура хотя бы 6", а лучше 8". Так что берите Dob, планеты тоже увидите :)

VVSFalcon
09.02.2010, 14:41
Мммм, в 127х1200 ахромат шаровики прекрасно рассыпаются. В Питере. Ну, те которые поярче ессно.

Slava M
09.02.2010, 16:10
Мммм, в 127х1200 ахромат шаровики прекрасно рассыпаются. В Питере. Ну, те которые поярче ессно.
Ну он, как бы, «в списках не значился» :) Да и сколько он будет стоить с маунтом?;)

VVSFalcon
09.02.2010, 17:24
А при чём тут значился? Было в ответ на это
А для этого нужна апертура хотя бы 6"
А среди указанных в оригинале инструментов на нормальном небе звёзды будут видны во все. Не, ну в МАК 90мм конечно не так чтоб очень, но будут.
А стоить будет около 20 000р. Ну там +- в зависимости от производителя, монтировки . . .

Maya Vetra
10.02.2010, 20:52
В скором времени руководство "как выбрать телескоп" появится у меня на блоге. Сейчас там есть кое-какая информация, но она не полная. См. ссылку ниже

Лебедев Олег
12.02.2010, 07:41
Спецы по звездному небу! Хочу купить первый телескоп. В продаже есть рефлекторы и рефракторы. С приводом и пультом управления и без. С о сменными окулярами и без. С увеличением от 30-50* до 300-500*. У меня фото Sony DSC-H7 8 Mp и 15* Zoom. Где взять переходное кольцо? Что еще в комплект к телескопу взять? А то хочется смотреть и планеты и звезды и галактики, а что увижу и с каким увеличением надо аппарат не знаю. Посоветуйте!!! Заранее благодарен. Олег

РыбачОк
12.02.2010, 14:25
Спецы по звездному небу! Хочу купить первый телескоп. В продаже есть рефлекторы и рефракторы. С приводом и пультом управления и без. С о сменными окулярами и без. С увеличением от 30-50* до 300-500*. У меня фото Sony DSC-H7 8 Mp и 15* Zoom. Где взять переходное кольцо? Что еще в комплект к телескопу взять? А то хочется смотреть и планеты и звезды и галактики, а что увижу и с каким увеличением надо аппарат не знаю. Посоветуйте!!! Заранее благодарен. Олег

Прочитайте первый пост (http://starlab.ru/showthread.php?t=7455) этой темы и напишите как там изложено.
И люди потянутся к вам. ;)

Глазастик
12.02.2010, 19:35
Добрый вечер!
Помогите пожалуйста выбрать телескоп.
1. Около 10 тысяч рублей. MAX 15 тысяч
2. Балкон 24-го этажа, рядом огромный лес, куда тоже планируется выносить телескоп
3. Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения. Чем больше, тем лучше
4. В будущем планируем фотографирование (фотоаппарат Canon 40D), но необязательно. Главное, чтобы телескоп был хорошей в перделах 15 тысяч, если возможно.
5. Личные пожелания: Не более 20 кг, чтобы зимой не замерзал на улице. Хотелось бы видеть четкие изображения.
И еще, где можно преобрести советуемый телескоп?
Заранее спасибо.

КентаVR
12.02.2010, 19:44
рядом огромный лес, куда тоже планируется выносить телескоп
Зачетно :)
3. Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения. Чем больше, тем лучше ... Около 10 тысяч рублей. MAX 15 тысяч
Такого не бывает.
в перделах
В указанных перделах можно порекомендовать Sky-Watcher Добсон 8". Луну фотографировать получится, дип-скай (полноценно) - нет. К земным наблюдениям также не приспособлен. Для визуальных наблюдений - самое оно.

Rain Dog
13.02.2010, 04:37
Добрый вечер!
1. Около 10 тысяч рублей. MAX 15 тысяч
3. Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения. Чем больше, тем лучше
4. В будущем планируем фотографирование (фотоаппарат Canon 40D), но необязательно. Главное, чтобы телескоп был хорошей в перделах 15 тысяч, если возможно.
5. Личные пожелания: Не более 20 кг, чтобы зимой не замерзал на улице. Хотелось бы видеть четкие изображения.
И еще, где можно преобрести советуемый телескоп?
Заранее спасибо.

Правильно вам посоветовали, в обозначенную сумму хорошо подходит DOB 8". Т.е. телескоп системы ньютона на монтировке добсона.
Фото на нем - сложно. В смысле не получится сфотографировать туманности, галактики и т.п. Луну и планеты говорят, что можно на него поснимать.
С другой стороны если очень захочется фото, монтировку можно поменять, а трубу оставить. Но тут советовать не могу, надеюсь более знающие люди помогут.

freddykrug
15.02.2010, 06:17
чтобы зимой не замерзал на улице.
Телескоп с подогревом?

sonapax
16.02.2010, 12:55
помогите пожалуйста.
выбираю детский телескоп или подзорную трубу
SkyWatcher(Synta) INFINITY 76 (детский, зеркальный) (http://shop.by/item.php?url=http://turs.shop.by/1112/1115/&owner_id=1337)

или

Scout 30x50 (http://mega.of.by/product_2702901.html)

Мне не надо звезд..может просто луну посмотреть.
наблюдать за обьектами с болкона, людей, птиц, итп.
денег лишних нет, не фанатею, просто очень хочу что нить максимально начальное.
хотел трубу, но там зрачек маелнький.
у детского телескопа
Диаметр объектива: 76mm
Фокусное расстояние: 300mm
Относительное отверстие: f/4
Окуляр: 30X оборачивающий окуляр (прямое изображение)

труба:
Диаметр объектива, мм 50
Визуальное увеличение, х 30
Удаление выходного зрачка, мм 12
Диаметр выходного зрачка, мм 1.7
Предел перефокусировки окуляра, дптр +/-5
Поле зрения на расстоянии 1000 м., м 31
Минимальная дистанция фокусировки, м 15
Размер резьбы крепления, дюйм 230 (closed) - 270 (open)

sonapax
16.02.2010, 12:57
хотел было трубу, тк десткое ну нафиг.. так прочитал гдето тему, что даже китайские поделки могут быть лучше юкона. а тут одинаковое увеличение, в соальном путаюсь, помогите пожалуйста #-o

romuland
17.02.2010, 12:59
Добрый день! Выбираю телескоп в подарок, опыта пользования телескопом нет. Помогите пожалуйста!
1. Сумма - желательно до 10тр
2. Основное применение планируется на загородном участке, возможно в меньшей степени балкон 15го этажа, но это не так важно.
3. Хотелось бы все посмотреть, если такое конечно возможно, чем больше видно, тем лучше :)
4. Фотографирование не планируется!
5. Компактность, вес и прочие физические характеристики значения не имеют, хотелось бы побольше всего увидеть и вписаться в заданный бюджет.
Спасибо большое заранее за ответ!

AgPeHaJIuH
17.02.2010, 13:23
romuland, в вашем случае ИМХО однозначно Synta Sky-watcher DOB 6" - только их может не быть в наличии
тогда запасной вариант Sky-Watcher P1501EQ3-2 (на несколько сотен сверх бюджета)
удачи! ;)

Nightman
17.02.2010, 13:23
Я конечно не эксперт но обычно в таких случаях рекомендовали ДОБ начиная с 8 дюймов. Конечно если бюджет больше 10 000р не позволяет то как сказал AgPeHaJIuH Synta Sky-watcher DOB 6".

Шишка
18.02.2010, 13:43
Выбираю телескоп. В пределах - 20 тысяч рублей. Находиться он будет в загородном доме, стоять, видимо, на балконе. Наблюдать - планеты, Луну, дипскай в меньшей степени, но, может, есть что универсальное? По габаритам особых предпочтений нет: повезем на машине. Посоветуйте. И где лучше брать?

AgPeHaJIuH
18.02.2010, 14:00
Выбираю телескоп. В пределах - 20 тысяч рублей. Находиться он будет в загородном доме, стоять, видимо, на балконе. Наблюдать - планеты, Луну, дипскай в меньшей степени, но, может, есть что универсальное? По габаритам особых предпочтений нет: повезем на машине. Посоветуйте. И где лучше брать?
Осмелюсь предложить Synta Sky-Watcher 1201EQ3-2.
Заказать можно как на официальном сайте, так и на сопутствующих, в зависимости от наличия.

VVSFalcon
18.02.2010, 14:18
1201 Таки лучше на EQ5. Хоть и дороже. А вообще (ну как обычно, рассчитывал на 20 а взял за . . .:)) - EQ5, а на неё Intes Alter M500, а лучше МН56. Это будут таки планеты. Да и дипы тоже будут. Хотя это скорее 30тыр. Но ведь за городом, стоим на балконе ;)

romuland
18.02.2010, 15:06
AgPeHaJIuH, Nightman, большое спасибо за ответ!:)

Евгеш
18.02.2010, 18:33
Сегодня позвонили и сказали ,что пришёл (уже и не верится) телескоп Advanced C8 который Ш-К . Завтра еду забирать. Эпопея с покупкой телескопа началась вроде как в ноябре .#-oа уже февраль.

РыбачОк
18.02.2010, 19:18
1201 Таки лучше на EQ5. Хоть и дороже. А вообще (ну как обычно, рассчитывал на 20 а взял за . . .:)) - EQ5, а на неё Intes Alter M500, а лучше МН56. Это будут таки планеты. Да и дипы тоже будут. Хотя это скорее 30тыр. Но ведь за городом, стоим на балконе ;)

Рефрактор 1201 однозначно брать на EQ5, дороже-то всего на 2 тысячи.
Интес конечно здорово, вот только 20 тыс одна труба будет стоить.