Просмотр полной версии : Астрофото начального уровня без телескопа
Страницы : 1 2 3 4 5 6 [
7]
8 9 10 11 12 13 14 15 16
@Kirill@
18.04.2010, 23:05
Большое спасибо!
Valdemar
18.04.2010, 23:09
Вот пробная обработка вчерашней серии. 3х10минут+3х6минут, ISO 800, f-8, Кэнон+Юпитер-37А, управление из Картеса. По небу Димка бегал, вызывал нехорошие слова.
А что там на второй фотке - типа галактики проглядывают?
Да, это галактики у задней ноги Льва. Придёт Кэнон, переделаю.
---------------------------
DeepSkyStacker
---------------------------
Только один кадр (из 15) будет сложен.
Проверьте/измените уровень определения звёзд, чтобы найти больше звёзд
и помогиде DeepSkyStacker найти преобразования между опорным и другими кадрами.
Действительно хотите продолжить?
---------------------------
Да Нет
---------------------------
В чём трабл?
В чём трабл?
Кадры фиговые, DSS нашёл меньше 8 звёзд, не может привязать один кадр к другому.
Можно попробовать утянуть вниз ползунок в настройках регистрации, дополнительно, "уровень определения звёзд". Обычно там 10%, нужно пробовать крутить по чуть-чуть вплоть до 2%, пробуя медианный фильтр (там же) и без него.
Ну и улучшать исходники...
Стас, мой микроскопический опыт подсказывает - каждый лайт должен содержать бОльшую часть информации. Поначалу кажется, что если сложить сотню кадров, то там появится нечто, чего нет ни на одном из них.
Стас, изыскивай возможность перехода на монтировку с приводом. Пусть для начала это будет EQ-2. Но она уже позволит делать выдержку в полторы-две минуты.
А ты чем снимаешь, подзабыл?
А ты чем снимаешь, подзабыл?
Canon 400D на обычном штативе.
Хотел небо, звёзды поснимать и поскладывать их, так сказать побаловаться. В планах поснимать МП.
Кстати вопрос:
Например, лайты я снимал разных выдержек, 15 секундные и 20 секундные, понимаю что разница не велика ;) но вопрос не в этом.
Меня интересует калибровочные кадры...
Дарки тоже снимать этих двух выдержек. т.е. дарки 15 секундные и дарки 20 секундные ?
Стас, разница между 15 и 20 мизерная, даже не стоит разделять. А вот какие калибровочные кадры необходимо делать, если лайты разные по выдержке, это у monstr-а спроси или у Евгения Ф. Сам я подобным процессом ещё не занимался.
Хотя логика подсказывает - да.
Евгений13
28.04.2010, 07:37
Canon 400D на обычном штативе.
Хотел небо, звёзды поснимать и поскладывать их, так сказать побаловаться. В планах поснимать МП.
Кстати вопрос:
Например, лайты я снимал разных выдержек, 15 секундные и 20 секундные, понимаю что разница не велика ;) но вопрос не в этом.
Меня интересует калибровочные кадры...
Дарки тоже снимать этих двух выдержек. т.е. дарки 15 секундные и дарки 20 секундные ?
Да, дарки для каждой выдержки свои, а всё остальное - общее:).
Женя, переврал твоё имя, поправил. Извини.
Да, дарки для каждой выдержки свои, а всё остальное - общее:).
Спасибо ;)
26/04/2010, Одесса
Луна 95%
55mm; f/5,6; ISO800
light - 27*15s
dark - 17*15s
bias/offset - 13*1/4000s
flat - 11*1/13s
DSS, PS
Как говорится, для того чтоб чисто поржать ;)
Стас, нормально для начала. А дальше требуется хотя бы EQ2 с приводом. Минутные лайты - это уже уровень повыше.
igor_da_bari
01.05.2010, 02:42
Не знаю в какую тему поместить. Давайте сюда. 27 апреля из окна, Кэноном с Юпитером-37 снял. Баловство, конечно, но все равно приятно :)
oleg_ru
01.05.2010, 13:00
Не знаю в какую тему поместить. Давайте сюда. 27 апреля из окна, Кэноном с Юпитером-37 снял. Баловство, конечно, но все равно приятно :)
Симпатично!
А тему надо: "Художественное астрофото"
igor_da_bari
03.05.2010, 22:09
Что-то похожее на цета. Та же команда, обработка в ФШ - чуть растянул гистограмму, поднял насыщенность.
Влад, получил и таки просмотрел твой диск. Оценил твой сюрприз с приветствием - приятно было на тебя поглядеть. И фотографии у тебя многие - замечательные. Эллины фильмы понравились очень, молодец она. Сейчас закачиваю их на файлохранилище, чтобы дать ссылки в теме пр 3dMax.
Но щаз не об этом.
Поработал я с твоим Львом. Вот с этим: http://starlab.ru/showpost.php?p=320404&postcount=1436
Я всегда подозревал, что ты зверски пережимаешь фон. Но сейчас подозрение переросло в уверенность. Вот погляди ниже - моя не слишком тщательная обработка в ИРИС. То есть если по игрецки, то можно наверняка и лучше сделать, просто времени совершенно нет. Но и так выходит по проницаемости много лучше, чем у тебя.
Обработка стандартная, все как описано в мануале, который я тебе посылал.
Ключевые значения команд (остальное стандартное и опций не имеет):
>composit 3 1 1
>setsubsky 3 5
>rgbbalance 1.90 1.00 1.23 (предварительно испольнил команду black)
>asinh 0.01 35
Сохранял в формате фотошопа (PSD) командой savepsd2. В фотошопе первым делом уровни - левый на 110, правый на 230 (так, чтобы в гистограмме пустых бинов не было). И затем немножко кривыми - чтобы слабые звезды вытащить, а фон не проявить.
Еще по методу, которому меня Денис (Denkur) научил разбил на три слоя, в первом Smart Sharpen по самое по не могу. Во втором чуть подавил верхний диапазон яркостей и прошелся шумодавом бережно. Третий по Гауссу размыл с параметром 45 пикселей. И наложил одно на другое. Но это в смысле шумности фона и проницаемости не повлияло.
Внизу мои результаты в стравнении с твоими (повторяю, что на подбор параметров asinh и постобработку в ФШ можно было потратить больше времени и вышло бы гораздо еще лучше). И скажи мне теперь, кого девушки больше должны любить - тебя или меня? ;)
А еще горячие пиксели ты ни фига не убрал - вон рядом с Ригелем красная полоса и ву других местах тоже есть. То есть что=то ты не так с дарками делаешь.
Для интересу - полномасштабный результат в джипеге (но там 10Мб): http://pics.livejournal.com/igor_da_bari/pic/0003gh1f
Игорь, ты меня убил. Я зверски обиделся и пошёл учиться обрабатывать.
А дарки неродные, у меня ж линия тогда рухнула.
Вот переделаю снимки по твоей технологии, тогда доложусь.
А пока обижен.
igor_da_bari
04.05.2010, 14:19
Игорь, ты меня убил. Я зверски обиделся и пошёл учиться обрабатывать.
А дарки неродные, у меня ж линия тогда рухнула.
Вот переделаю снимки по твоей технологии, тогда доложусь.
А пока обижен.
Влад, ты обижаться обижайся. Но - главное! - все, что угодно, только не кидай меня в терновый куст! :) Ежели серьезно, то мой (весьма скромный!) опыт говорит, что успех обработки во многом определяется правильным подбором параметров команд setsubsky, asinh и rgbbalance.
Причем самое муторное (но и самое важное) - это asinh. Алгоритм у меня с ним такой:
Выставляю первый параметр равным 0.005. Подбираю второй таким, чтобы значения максимумов во всех трех каналах (R, G, B) были как можно больше, но не превышали 32767. Спасаю в PSD. Открываю в фотошопе. Смотрю гистограммму. Если пик уже, чем 40-50 бинов, то возвращаюсь в ИРИС, увеличиваю первый параметр до 0.01 и опять подбираю второй так, как сказано выше. Опять в фотошоп и опять смотрю пик. Если он достаточно широк. начинаю очень осторожно и тщательно крутить уровни в левой части. Если легко выходит убрать фон при сохранении слабых звезд - возвращаюсь в ИРИС и делаю первый параметр в asinh еще больше (иногда до 0.1 можно дойти). Подбираю второй - и в фотошоп. Если опять шумы легко уровнями давятся - обратно в ИРИС и опять увеличиваю первый параметр. Если шумы прут и становятся на уровне слабых звезд - опять-таки в ИРИС, но первый праметр в asinh наоборот, немного уменьшаю. И так далее, пока не добъюсь некоторого оптимума, который определяю субъективно.
Тогда уже бреду в ФШ окончательно и там морочусь с уровнями в левой части.
Кто-то может и умнее умеет - буду благодарен, если поделится. Но я на своем ламерском уровне мучаюсь вот так иногда по несколько часов. Но оно того стоит, потому что иначе ты убиваешь минуты и часы экспозиции. А это обидно...
Кстати, еще - я уверен, что результат получился бы много лучше, если бы у тебя было не 13х10 мин, а 26х5мин 52х2.5 минуты...
Нет, всё-таки завтра засяду за ИРИС. Только что вернулся с работы, голова ещё не тем забита + домашние заботы. А почему ты считаешь
что результат получился бы много лучше, если бы у тебя было не 13х10 мин, а 26х5мин 52х2.5 минуты...
У тебя опыта больше моего, растолкуй?
А в терновый куст чего ради забрасывать? Кто же мне поможет, раскритикует и посоветует?
igor_da_bari
04.05.2010, 15:07
У тебя опыта больше моего, растолкуй?
Та какой там опыт... с июня по сентябрь прошлого года сделал несколько кадров. Первых в жизни, но и последних. Пока. Надеюсь продолжить, иссссно... Дело не в опыте. Просто в башке от мыслей жужжит. Так это, знаешь, тоненько, но блин - непрерывно :)
Эффективность устранения шумов растет как корень квадратный из N (числа снимков). То есть при той же суммарной экспозиции будь снимков в 4 раза больше, шумы бы подсели в 2 раза. Это в идеале, конечно, на саом деле меньше. Но тем не менее. Однако это не означает, конечно, что при заданном полном времени экспозиции имееет смысл уменьшать выдержку одиночных лайтов до несусветно малых величин. Шумы-то уберутся, но и слабые звезды задавятся. При коротких выдержках от слабых звезд не наберется достаточно света, чтобы дать сигнал, который можно было бы потом из шумов вытащить. Выдержки типа 10 минут или 15 или 30 обычно используют при фото ДСО. Там случай, когда сигнал "размазан" по большой площади и иначе как большой выдержкой его не вытянуть. А со звездами, как мне кажется, такие длинные экспозиции не нужны.
Количественно я тебе сейчас не могу рассказать. Просто впечатление у меня таково, что при 80х30 секунд у меня проницаемость выше получалась, чем у тебя во Льве при 13х10 мин. На самом деле для каждого данного объекта при данном конкретном жедезе и заданным временем полной экспозиции должен быть свой оптимум для экспозиции одиночных лайтов. Я все собирался этим заняться и получить примерное представление, чтобы не наугад тыкаться. Но руки пока не дошли. Тем более при моем жедезе больше 30 секунд никак не выдашь, а 30 секунд - заведомо меньше оптимума для любых объектов, я полагаю...
Спасибо, понял. Вероятно, лучше делать не 13х10мин или 26х5мин, а 26х10мин.
Я не видел хорошо проработанного Льва при большом поле зрения, потому решил для начала 13х10мин. Если бы что путнее получил, в следующий раз количество кадров увеличил.
А тут ещё надо и обработать нормально, как оказалось.
igor_da_bari
04.05.2010, 15:55
А тут ещё надо и обработать нормально, как оказалось.
О-о-о-ооо, Влад. А вот это я очень быстро понял - что очень важно, конечно, правильно снять и калиьровку сделать, и если ты этого не умеешь, то ничего не получится. Но тем не менее не менее важно и правильно обработать и откалибровать. И в ФШ довести.
Какие бы исходики не были, если обработку не освоил - ни хрена путнего не выйдет.
Как бы ты обрабатывать и постобрабаьывать не умел, если технику съемки не освоил, то ни хрена путнего не выйдет.
Оба высказывания верны.
О-о-о-ооо, Влад.
Юмор не понимаешь? Я же смеюсь со своего неумения ещё правильно обрабатывать. А не тому, что его надо делать.
Малость посидел таки, что-то начинает проявляться из тьмы космоса. Завтра пойду заново и дальше.
igor_da_bari
04.05.2010, 23:19
Юмор не понимаешь?
Я есть пацан сурьезный и никаких юморов-муморов не понимаю. Ну, ты меня, короче, знаешь :)
oleg_ru
04.05.2010, 23:19
Наконец то выбрался на дачу. Поснимал немного. Делал минутные выдержки. Камера на спине телескопа. Мир 24, д=2.
Собрал побыстрому в ФШ. Хвостик лебедя.
igor_da_bari
05.05.2010, 02:57
Наконец то выбрался на дачу. Поснимал немного. Делал минутные выдержки. Камера на спине телескопа. Мир 24, д=2.
Собрал побыстрому в ФШ. Хвостик лебедя.
Красиво, но явный дефокус. И диафрагма слишком расшиперена. Лучше бы прикрыть хотя бы до 4 в целях борьбы с ужасными синими ореолами.
Однако - с почином! :)
igor_da_bari
05.05.2010, 03:06
Малость посидел таки, что-то начинает проявляться из тьмы космоса. Завтра пойду заново и дальше.
Давай-давай! Удачи тебе!
Достал меня этот хренов маркер безопасности! Щас ругаться буду нецензурно и грязно! Сидишь, набираешь знакомые буквы на клавиатуре, жмёшь Ввод и всё сообщение коту под хвост! Какой...его поставил! Нельзя там ползунок времени передвинуть хотя на час?!! От кого безопасимся с такой срочностью? Спам лезет другим путём.
Игорь, не работает у меня команда ">setsubsky 3 5", вообще не работает. Если после других команд начинается пересчёт и картинка изменяется, то здесь бесполезно выставлять хоть какие коэффициенты. Градиент не изменяется и курсур на новую строку не переводится.
Попробовал продолжить без него, прошёл команды ">rgbbalance 1.90 1.00 1.23 (предварительно исполнил команду black) >asinh 0.01 35" и сохранил в psd. Обработал в ФШ по каждому цвету масками, убирая градиент. Результат лучше, чем месяц назад, но фон всё равно потерян. А значит - плохой результат.
Давай помогай разобраться с ">setsubsky 3 5".
Дальчее. Команды ">rgbbalance 1.90 1.00 1.23 и black" работают замечательно. И коэффициенты подобраны хорошо - звёзды действительно становятся цветными. Прям как у Элли, только точками.
С командой ">asinh " интересно посидеть.
">setsubsky 3 5" упорно не даётся, как молодая девушка. Но проходит команда ">subsky", градиент немного равняется, но не до конца. В ФШ видно, что имеются остатки.
Ещё вопрос - есть ли возможность отмены последнего действия? А то приходится после каждой ошибки загружать сложенное изображение заново.
igor_da_bari
05.05.2010, 09:43
Дальчее. Команды ">rgbbalance 1.90 1.00 1.23 и black" работают замечательно. И коэффициенты подобраны хорошо - звёзды действительно становятся цветными. Прям как у Элли, только точками.
С командой ">asinh " интересно посидеть.
">setsubsky 3 5" упорно не даётся, как молодая девушка. Но проходит команда ">subsky", градиент немного равняется, но не до конца. В ФШ видно, что имеются остатки.
Ещё вопрос - есть ли возможность отмены последнего действия? А то приходится после каждой ошибки загружать сложенное изображение заново.
Влад. ВНИМАТЕЛЬНО почитай мануал, который я тебе присылал. Если потерял, пришлю еще раз. Команда setsubsky НЕ МОЖЕТ НЕ РАБОТАТЬ.
Последовательность ввода такая:
>setsubsky 3 5
>subsky
Первая команда устанавливает параметры для второй. В результате ввода первой команды на экране ничего не происходит и не должно происходить. В разультате исполнения второой устраняется фон.
Возможности отменить последнене действия, по-моемиу нет. Обычно приходится каждый раз загружать заново изображение. После некоторой практики с этим смиряешься и действуешь с помощью копипаста.
К такому выводу я и пришёл, позанимавшись. Ладно, хоть на этот раз не ошибся. Спасибо, кручу-верчу дальше.
Ещё малость приблизился, но ещё далёк. Вот что у меня выходит. Фон вроде бы появляется, но на кропе виден сильный шум "в полосочку".
igor_da_bari
05.05.2010, 10:47
Ещё малость приблизился, но ещё далёк. Вот что у меня выходит. Фон вроде бы появляется, но на кропе виден сильный шум "в полосочку".
Полосатый шум вместе с остатками фона я лично давил кривыми, аккуратненько и тщательно подбирая форму кривой в левой части. И не забывая подтягивать кривую вверх в середине и справа, если она в результате экзерсисов слева сильно там просела.
Хотя есть, наверное, другие способы.
Подавление кривыми будет тем эффективнее и тем мньше затрагивать звезды, чем тщательнее были подобраны параметры к команде asinh.
Доброе время суток уважаемые:)
Заранее прошу прощения если данный вопрос поднимался.
Перепал мне тут фотик Canon400D, и я решил примкнуть к гвардии любителей астрофото:)
Собственно вопрос: С чего мне начать, какую программу для обработки выбрать (уж больно их много, теряюсь) и главный вопрос, какая программа даст мне контроль над данный фотоаппаратом, т.к. получил только сам фотик без всякой документации и софта.
Еще раз прошу прощения если такие вопросы поднимались. по поиску что то я не нашел для "самых маленьких":)
Спасибо:)
igor_da_bari
06.05.2010, 13:51
Доброе время суток уважаемые:)
Заранее прошу прощения если данный вопрос поднимался.
Перепал мне тут фотик Canon400D, и я решил примкнуть к гвардии любителей астрофото:)
Собственно вопрос: С чего мне начать, какую программу для обработки выбрать (уж больно их много, теряюсь) и главный вопрос, какая программа даст мне контроль над данный фотоаппаратом, т.к. получил только сам фотик без всякой документации и софта.
Еще раз прошу прощения если такие вопросы поднимались. по поиску что то я не нашел для "самых маленьких":)
Спасибо:)
Какие-то рассуждения на тему о том, что можно сделать для начала, есть, например, вот здесь:
http://starlab.ru/showpost.php?p=320311&postcount=1428
http://starlab.ru/showpost.php?p=320322&postcount=1430
http://starlab.ru/showpost.php?p=320323&postcount=1431
Какую выбрать программу - этого Вам никто не скажет. Пока не покрутите сами одно-другое-третье - не определитесь. Самая простая, безусловно, DSS. Распространяется бесплатно, можно найти в сети. Я лично использую IRIS (тоже свободно распространяется), поскольку люблю его за гибкость и за то, что ручками могу вмешаться и подправить что-то на любом этапе. Есть и другие платные и бесплатные проги, которые кому-то по разным причинам нравятся больше. Постобработку я, как и многие, делаю в Фотошопе, но опять-таки, кто-то по причинам, которые считает существенными, использует и другой софт.
Что касается документации и софта к Вашей камере - попроуйте найти в тырнете. А если не выйдет - может быть, кто-то из владельцев такой же машинки сможет Вам помочь. Есть и "неродные" программы" для управления фотиком (например, Maxim), но сам я ими никогда не пользовался.
А вообще Вам нужно лазать по этому форуму довольно долго и тщательно и набираться информации. Тут на многие вопросы ответы можно найти, если поискать как следует.
Надеюсь, что те, кто знает проблему с друой стороны, дополнят и подправят меня.
Удачи!
Romanov Vadim
07.05.2010, 12:09
снял вчера на свой Кенон Павершот А630. Увеличение 2-3х. Исо 400 , Экспозиция 30сек. Гидировал руками.
Условия "самые прекрасные", максимум засветки и домов вокруг.
Фото обработано, убрал шумы.
65821
ссылка на исходник.
http://www.pictureshack.ru/images/2300IMG_044211111111.jpg
@Kirill@
10.05.2010, 20:57
Здравствуйте, скажите пожалуйста, имеет ли значение для астрофото наличие в зеркалке функции Лайв вью?
Slava M
10.05.2010, 22:12
Здравствуйте, скажите пожалуйста, имеет ли значение для астрофото наличие в зеркалке функции Лайв вью?
Удобнее фокусироваться
igor_da_bari
10.05.2010, 22:20
Здравствуйте, скажите пожалуйста, имеет ли значение для астрофото наличие в зеркалке функции Лайв вью?
С этой функцией мучения с фокусировкой становятся значительно менее мучительными. Но и без нее можно.
@Kirill@
10.05.2010, 22:30
Спасибо.
Тоесть лучше с лайв вью.
oleg_ru
11.05.2010, 18:55
Лебедь и Лира. Е500 на спине скопа, 25 1-минуток, исо 400, зуйко дигитал 17-55/3.5-5.6, ф=17мм/3.5, сборка в фш.
@Kirill@
12.05.2010, 17:10
По - моему классно;)
Мне нравиться.
Только что снял серию из 3-х 25 секундных снимков. Крепил фотоаппарат на еку-3 с моторчиком. Скажите пожалуйсто, что мне с ними делать дальше? Как обрабатывать? Заранее спасибо :) .
Снимите серию из 25-ти кадров по одной минуте и попробуйте обработать в DSS. Но Вам придётся ещё сделать калибровочные кадры.
oleg_ru
13.05.2010, 13:49
Только что снял серию из 3-х 25 секундных снимков. Крепил фотоаппарат на еку-3 с моторчиком. Скажите пожалуйсто, что мне с ними делать дальше? Как обрабатывать? Заранее спасибо :) .
Попробуйте открыть в фотошопе. Перетащите все кадры в один. Получившиеся слои, в окошке "слои" замените нормал на скрин. Сдвигая слои совместите их изображения. Уровнями, выставляйте яркость по вашему вкусу.
Или скачайте Ирис, обрабатывайте в нем, это будет правильнее. (правда медленнее):(.
oleg_ru
13.05.2010, 14:10
Еще пара советов: выставляйте тщательнее полюс, дает возможность более длительных выдержек, на последнем снимке зум ушел.
Вот, что может получиться из ваших снимков.
Romanov Vadim
16.05.2010, 23:12
66828
Венера и Луна сегодня в ~22.00.
Приветствую всех участников форума! Давно читаю эту ветку и загорелся тоже попробовать себя в этом направлении фотографии, правда пока что без особых финансовых вложений, т.е. супер бюджетный вариант:) прикупил себе в прошлом году простенький скоп, немного переделал монтировку, купил пару советских телеобъективчиков и все ждал когда можно будет выбраться куда-нить подальше от города и что-нить сфоткать эдакое, пытался зимой пару раз выезжать для этих целей загород, но что-то как-то на морозе сразу пропадало все желание этим заниматься:) И вот наконец-то на днях получилось выбраться из города в деревню, где и произошел так сказать первый опыт:) Правда погода все портила, переменная облачность и довольно сильный ветер, да и всего одна ночь на все про все, плюс рядом готовился шашлык, на который постоянно приходилось отвлекаться:) Вобщем к делу, первым объектом для попыток съемки стало Кольцо (m57), сначало долго его искал в скоп,т.к. опыта нет почти никакого, в итоге сделал всего 3 кадра по 30 сек (знаю, мало, налетела облачность), исо1600, объектив Таир-3 (с кроп-фактором фокусное 450мм), судя по звездам на фотке у меня как я понимаю дефокус? Складывал в DSS, почему-то много звезд вышли зелеными, так и не пойму с чем это связано, пытался убирать зелень в ФШ, но при этом теряется цвет кольца, может кто сталкивался? С фокусом тоже так и не разобрался, сделал маску Бахтинова, но в видоискатель ничего толком невидно, и попал с ней в фокус или нет непонятно, пытался фокусироваться по Веге, т.к. ярче вроде ничего не было. Вторая фотка снята на соневский кит (на 18мм), выдержка 4х80с и один кадр 120с, но небо уже начало светлеть и часть млечного пути была пересвечена, надо попробовать ИРИС для сложения. Да, забыл сказать, снято на... EQ2 с моторчиком, монтировка мягко говоря для этих целей совершенно не подходит:(, но после некоторых переделок в ней он стала немного получше, фотик Sony A200. Дарки, флэты, биасы тоже были отсняты. Вот такой вот был первый опыт, надеюсь в следующий раз получиться со всей серьезностью подойти к этому делу и выйдет че-нить путное:)
illchol
18.05.2010, 02:23
в видоискатель через Бахтинова и не будет ничего видно. нужно делать пробные кадры с маской и на них уже можно будет что-то рассмотреть. Бари еще всем советует фокусироваться по дальним фонарям - на телеобъективах может прокатить такой фокус.
но тут похоже не на дефокус а на хроматизм. потому как размытые только яркие звезды неяркие лучше. зеленые звезды наверное можно подкорректировать цветовой баланс - видимо тоже хроматические аберации портят картинку.
вобще про Таир разные мнения. очень многие говорят что для астрофото он не совсем пригоден. очень зависит от конкретного экземпляра. похоже этот экземпляр.. кхм... фотка китом намнооооого лучше получилась :)
как вариант можно попробовать Таир задиафрагмировать на пару стопов - наверяка четкости добавиться
а вобще для первого опыта просто таки замечательно должен сказать. некоторые по несколько лет пытаются фотать и все-равно получается хуже %)
igor_da_bari
18.05.2010, 04:49
Бари еще всем советует фокусироваться по дальним фонарям - на телеобъективах может прокатить такой фокус.
Вот так, блин, и рождаются нездоровые сенсации :)
Олег, я отродясь никому не советовал телевики по дальним фонарям фокусировать. И сам не фокусировал. И внукам своим закажу :) Тем более что с телевиками такой прием скорее всего вообще не покатит - именно в силу длинного фокуса.
Я лишь озвучивал чей-то совет (вот не помню чей, к сожалению), которым сам активно пользуюсь. Речь идет о фокусировке относительно короткофокусных зумов в автоматическом режиме. Меня за это тут оттоптали гуры по первое число, но Игорь Чекалин на Астрофесте этот способ 2 раза в докладе упомянул.
А с таким ТАИРом - какой там нахрен дальний фонарь? Тут ты прав - либо с МБ, либо без МБ по яркой звезде с методом последовательных приближений. С "Юпитером-37" у меня это и без ноута выходило.
А со всем остальным согласен :)
igor_da_bari
18.05.2010, 05:17
Приветствую всех участников форума! Давно читаю эту ветку и загорелся тоже попробовать себя в этом направлении фотографии, правда пока что без особых финансовых вложений, т.е. супер бюджетный вариант:) прикупил себе в прошлом году простенький скоп, немного переделал монтировку, купил пару советских телеобъективчиков и все ждал когда можно будет выбраться куда-нить подальше от города и что-нить сфоткать эдакое, пытался зимой пару раз выезжать для этих целей загород, но что-то как-то на морозе сразу пропадало все желание этим заниматься:) И вот наконец-то на днях получилось выбраться из города в деревню, где и произошел так сказать первый опыт:) Правда погода все портила, переменная облачность и довольно сильный ветер, да и всего одна ночь на все про все, плюс рядом готовился шашлык, на который постоянно приходилось отвлекаться:) Вобщем к делу, первым объектом для попыток съемки стало Кольцо (m57), сначало долго его искал в скоп,т.к. опыта нет почти никакого, в итоге сделал всего 3 кадра по 30 сек (знаю, мало, налетела облачность), исо1600, объектив Таир-3 (с кроп-фактором фокусное 450мм), судя по звездам на фотке у меня как я понимаю дефокус? Складывал в DSS, почему-то много звезд вышли зелеными, так и не пойму с чем это связано, пытался убирать зелень в ФШ, но при этом теряется цвет кольца, может кто сталкивался? С фокусом тоже так и не разобрался, сделал маску Бахтинова, но в видоискатель ничего толком невидно, и попал с ней в фокус или нет непонятно, пытался фокусироваться по Веге, т.к. ярче вроде ничего не было. Вторая фотка снята на соневский кит (на 18мм), выдержка 4х80с и один кадр 120с, но небо уже начало светлеть и часть млечного пути была пересвечена, надо попробовать ИРИС для сложения. Да, забыл сказать, снято на... EQ2 с моторчиком, монтировка мягко говоря для этих целей совершенно не подходит:(, но после некоторых переделок в ней он стала немного получше, фотик Sony A200. Дарки, флэты, биасы тоже были отсняты. Вот такой вот был первый опыт, надеюсь в следующий раз получиться со всей серьезностью подойти к этому делу и выйдет че-нить путное:)
Во первых и в главных: для первого опыта действительно просто замечательно.
Во-вторых несколько замечаний.
Sony для астрофото не очень подходит. Матрица у него шумит сильно. Если в последнее время ничего не произошло с новыми моделями, то для астрофото лучше всего Canon или, на худой конец Nikon. Но это я так, вообще. Потому что если конкретно есть Sony и ничего другого нет, то это, разумеется, не повод, на мой взгляд, отказываться от фотографий неба.
ISO1600 для такого теплого времени года - многовато. Опять же по причинен шумов. Не знаю, к сожалению, какой для вашей модели будет оптимальный ISO. Но скорее всего в районе 400-800.
Видоискатель ни в коем случае и никогда не может быть критерием истины при фокусировке. Я снимал на "Юпитер-37" (135мм) и заранее, из дома, раз и навсегда по яркой звезде определил примерное положение фокуса. Делая последовательные приближения и ориентируясь по экрану компа. "В бою" если есть ноут (у меня он не всегда бывает) я эту точку каждый раз корректирую тем же методом. Спасает то, что у "Юпитера" на кривой зависимости качества фокусировки от положения кольца минимум довольно пологий. И грубо ошибиться трудно. Не знаю, как в этом смысле ваш ТАИР устроен. Вообще известно, что качество фотообъективов по определению хуже, чем качество оптики для телескопов.
Диафрагму ОДНОЗНАЧНО нужно прикрывать до 5.6-8, Олег прав. При открытой дырке практически у любого стекла хроматизм будет так и переть.
Я не хочу рекламировать ИРИС, тем более, что у него есть очевидный недостаток - малая разрядность. Однако сам я привык пользоваться им. У него есть то преимущество, что он содержит в себе много прибамбасов и для цветокоррекции, и для аккуратного растяжения гистограммы, и для устранения градиентов. В отличие от ДСС, который все делает сам, в ИРИС каждый шаг допускает коррекцию "ручками". Утомительно иногда, зато рулите вы, а не программа. Туда, куда вам нужно. Поглядите, может быть стоит попробовать.
Удачи вам.
Из своего, весьма скромного и короткого, опыта добавлю. Диафрагму прикрывал и до 16, и до 22. Неточно выставленный фокус уже не сказывался и звёзды переставали отражаться на снимках пятнами. Правда при этом поднимал экспозицию до 10 минут.
Чтобы использовать оптику на максимум, всё же лучше брать объективы для того предназначенные. Да, с деньгами напряжёнка. Но русский человек, не имея денег на хлеб, может каждый день похмеляться. В переводе на астрофото - загоритесь желанием и через некоторое время уже найдётся подходящий объектив.
igor_da_bari
18.05.2010, 08:37
Диафрагму прикрывал и до 16, и до 22. Неточно выставленный фокус уже не сказывался и звёзды переставали отражаться на снимках пятнами.
Влад, на таких диафрагмах хроматизм уйдет, но будут появляться пятна из-за дифракции. Больше 8-11 нельзя закрывать дырку.
Игорь, моя последняя съёмка велась через "Гелиос" с диафрагмой на 16.
igor_da_bari
18.05.2010, 09:17
Вот те раз (подумал Штирлиц):
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/diffraction-photography.htm
А вот те два (подумал Мюллер): закрывая дырку до 16 ты уменьшаешь световой поток по сравнению, с например, 4, в (16:4)х(16:4)=16 раз. Это много. Я бы все же затормозился на 8. По сравнению с 16 в 4 раза увеличишь световой поток, а качество картинки при этом хуже никак не должно стать. Если с теоретической точки зрения.
Ты бы хоть попробовал, мошт эксперимент и подтвердит.
musquash
18.05.2010, 09:28
Влад, коллега sever использует EQ2 с моторчиком!
Тут о 10 мин. на фокусе 450мм речь идти, увы, не может, и в погоне за убиением хроматизма ТАК жертвовать светосилой ну никак нельзя.
Мораль: нужны эксперименты.
Да, забыл сказать, снято на... EQ2 с моторчиком, монтировка мягко говоря для этих целей совершенно не подходит:(, но после некоторых переделок в ней он стала немного получше
sever, а расскажите, пожалуйста, об улучшающих EQ2 переделках.
(Очень интересует опыт, т.к. держу в астрохозяйстве такую для съёмки созвездий на короткофокусный объектив)
igor_da_bari
18.05.2010, 09:42
sever, а расскажите, пожалуйста, об улучшающих EQ2 переделках.
(Очень интересует опыт, т.к. держу в астрохозяйстве такую для съёмки созвездий на короткофокусный объектив)
А вы не могли бы пару слов про ТАИР-3 сказать? При случае, когда будет время. Я гляжу, он у вас в подписи. Мне как-то не очень понятно его использование в астрофото. По фокусному расстоянию ближе к телескопу, чем к фотообъективу. Со всеми вытекающими. Вы пробовали снимать и что вышло?
Влад, коллега sever использует EQ2 с моторчиком!
Тут о 10 мин. на фокусе 450мм речь идти, увы, не может
Сори, мы тут чуть оффтопим.
Игорь, это я осознаю, что световой поток падает. Но имел ввиду, что с увеличением диафрагмы уменьшается критичность к фокусировке и звёзды приближаются к точкам. В идеале бы вообще не трогать перекрытие потока, да, было бы замечательно. Но с твоей цифрой "8" соглашусь, в данном случае она оптимальна.
igor_da_bari
18.05.2010, 10:03
Влад, открытие диафрагмы - классический пример, когда изменяя один параметр, ты влияешь сразу на несколько свойств. Это что в технике так, что в жизни. С точки зрения одного свойства надо бы, чтобы по максимуму. А с точки зрения другого хочется, чтобы по минимуму.
Вопрос всегда решается поиском компромисса, при котором ни одно из свойств не достигает идеала, но все находятся на приемлемом уровне. В смысле закрытия дырки фотообъективов при астрофото этот компромисс лежит для большинства стекол в районе 5...8.
Voila. Как говорил Фигаро, так поступают все, так надлежит поступить и нам (с)
16 и 22 - это, по моему, настолько зверское зарезание светосилы, что никакой борьбой с хроматизмом и фокусировкой его оправдать невозможно. Тем более, что 1) для подавления хроматизма 8 хватит вполне (а если не хватит, то и 16 не поможет) и 2) для стекол с фиксированным фокусным расстоянием наведение на фокус не такой уж сложный процесс и имеет смысл потратить силы и время на него, чем резать светосилу в разы и десятки разов.
musquash
18.05.2010, 10:13
А вы не могли бы пару слов про ТАИР-3 сказать? При случае, когда будет время. Я гляжу, он у вас в подписи. Мне как-то не очень понятно его использование в астрофото. По фокусному расстоянию ближе к телескопу, чем к фотообъективу. Со всеми вытекающими. Вы пробовали снимать и что вышло?
Игорь, обязательно скажу, как только попробую. Сейчас жалко стремительно уходящую темноту московской ночи тратить на тесты. Всего неделю назад приобрёл :rolleyes:. Действительно, покупал скорее как бюджетный мини-телескопчик для установки на голову ХЕКа при перемещении на своих двоих. Подозреваю, что по качеству будет получше SW сверкоротких дудок 705 и 804. Хотя, тест всё покажет.
Да и вообще, очень приятно старый советский объектив в руках подержать из ностальгических соображений :-\" .
igor_da_bari
18.05.2010, 10:15
Да и вообще, очень приятно старый советский объектив в руках подержать из ностальгических соображений :-\" .
Это да. У нас с вами набор похожий - у меня те же Юпитеры 21 и 37. Только у вас Таир еще есть. С большим интересом буду ждать ваших результатов.
16 и 22 - это, по моему, настолько зверское зарезание светосилы, что никакой борьбой с хроматизмом и фокусировкой его оправдать невозможно.
Зато звёзды красивые, не расплываются. И это единственный аргумет со стороны "за". В остальном ты прав - постоянно приходится искать золотую середину. Большего о диафрагме пока не скажу - опыт мизерный.
Большое спасибо за ответы, да, действительно похоже надо дырку прикрывать, снимал на максимально открытой на ТАИРЕ, т.е. 4.5 в погоне за светосилой.
igor_da_bari, Вы, как человек активно использующий ИРИС для сложения, не могли бы подсказать нормальный мануал к нему, скачивал каких-то два, но что-то они были заточены под конкретные примеры и пропускались некоторые интересные моменты.
sever, а расскажите, пожалуйста, об улучшающих EQ2 переделках.
(Очень интересует опыт, т.к. держу в астрохозяйстве такую для съёмки созвездий на короткофокусный объектив)
Могу создать тему с фотками и описаниями в "Своими руками", но могу и здесь кратко описать что было доработано в ней, как лучше?
musquash
18.05.2010, 12:08
Могу создать тему с фотками и описаниями в "Своими руками", но могу и здесь кратко описать что было доработано в ней, как лучше?
Конечно лучше отдельную тему с фотками! А то тут всё перемешается и запутаемся.
igor_da_bari
18.05.2010, 12:19
igor_da_bari, Вы, как человек активно использующий ИРИС для сложения, не могли бы подсказать нормальный мануал к нему, скачивал каких-то два, но что-то они были заточены под конкретные примеры и пропускались некоторые интересные моменты.
Собственно, это не только мануал по ИРИС, но и некая инструкция по астрофото вообще. Но разделы 7, 8, 9 там именно про ИРИС. Лично я при освоении пользовался именно этим мануалом Джима Соломона:
http://www.shvedun.ru/astrofoto-jim.htm
На самом деле ИРИС содержит невообразимое количество команд, которые Соломон не упомянул и которые не "зашиты" в интерфейсе, а должны вводится из командной строки. Вот здесь есть список этих команд с описанием на английском:
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial17/doc30_fr.htm
Этот список стоит просмотреть, чтобы представлять возможности программы и при необходимости найти нужную команду и освоить ее.
Хорошо, вечерком предоставлю полный фотоотчет
Ничего себе списочек. Скачал и сохранил в Ворде - пол метра потянул. Но это случай хорошей траты трафика. Почитаем. Спасибо, Игорь.
igor_da_bari, спасибо за ссылки, первую как-то читал, надо будет вникнуться повнимательнее. Эх, вот был бы на русском второй вариант ссылки, все-таки на англицком не сразу смысл доходит, а наверное столько полезного там можно подцепить
igor_da_bari
18.05.2010, 12:33
Ничего себе списочек. Скачал и сохранил в Ворде - пол метра потянул. Но это случай хорошей траты трафика. Почитаем. Спасибо, Игорь.
Влад, а вроде в мануале, который я тебе в прошлом году посылал, этот списочек есть. Я ведь этот мануал тоже запихивал в ВОРД из вышеприведенных ссылок...
Игорь, ты высылал мне на русском. Я сравню, что там есть.
igor_da_bari
18.05.2010, 12:43
igor_da_bari, спасибо за ссылки, первую как-то читал, надо будет вникнуться повнимательнее. Эх, вот был бы на русском второй вариант ссылки, все-таки на англицком не сразу смысл доходит, а наверное столько полезного там можно подцепить
Скажите спасибо, что Christian Buil (автор и разработчик, француз) потратил время на англоязычный интерфейс. А то бы во французский пришлось врубаться... :)
Вот еще полезная ссылка (там и дистрибутив скачать можно, кстати): http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm
musquash, как и обещал выложил отчет по EQ2 сюда http://starlab.ru/showthread.php?t=18166
illchol
19.05.2010, 11:50
еще один отчет - тесты разных объективов. всё снято на Кэнон 40Д. поскольку ночи нынче "белые" - снято по искуственной звезде (фольга с дырочками перед газоразрядной лампой на расстоянии около 15 метров) . фото объекта в ценре кадра и потом он же на краю и из фоток вырезаны кусочки 400х400 по центру и скраю.
igor_da_bari
19.05.2010, 17:29
Занятно, Олег. Было бы конечно получше, если бы для каждого стекла было бы хотя б по три значения диафрагмы. Но с 27-м Юпитером и так все видно. А вот с ТАИР-3 непонятно выходит. В общем такие данные всегда не лишние. Спасибо за информацию.
illchol
19.05.2010, 17:57
да нужно доснять кой-че. это уже после "обработки результатов" стало видно что нужны дополнительные "точки". заодно добавлю сюда гелиосы и другое барахло.
но и так видно что Таир сливает всем изза дикого хроматизма. вобщем надо всем переходить на Кэноновские Л-ки ))
igor_da_bari
19.05.2010, 18:01
да нужно доснять кой-че. это уже после "обработки результатов" стало видно что нужны дополнительные "точки". заодно добавлю сюда гелиосы и другое барахло.
но и так видно что Таир сливает всем изза дикого хроматизма. вобщем надо всем переходить на Кэноновские Л-ки ))
Таир стоит попробовать прикрыть еще. Может и поможет. И у "Юпитера-37" "правда жизни" лежит где-то между 5.6 и 8 - вполне приемлемо. Так что не одними Кэнонами жив человек (тем более стоимость старых советских стекол неизмеримо ниже).
Нда, че-то зря походу я этот Таир прикупил, повелся на большое фокусное, кстати вроде с ним пробовал пару месяцев назад экспериментировать в плане диафрагмы - разницы не заметил, конечно я не по звездам смотрел, было б хоть небо седня мог его погонять, да вот нет. Но зато видимо не зря схватил в том году юпитер-37, вы я смотрю, Игорь, довольны им?
igor_da_bari
19.05.2010, 18:37
Нда, че-то зря походу я этот Таир прикупил, повелся на большое фокусное, кстати вроде с ним пробовал пару месяцев назад экспериментировать в плане диафрагмы - разницы не заметил, конечно я не по звездам смотрел, было б хоть небо седня мог его погонять, да вот нет. Но зато видимо не зря схватил в том году юпитер-37, вы я смотрю, Игорь, довольны им?
1) Вы погодите ТАИР-то списывать. То есть оно, мошт, его и нужно списать. Но для начала все же стоит его попробовать с дыркой, прикрытой до 8. Причем именно по звездам.
2) С Юпитером-37 у меня вышло так, что по неопытности, наивности и неграмотности я на нем полгода фуговал с полностью открытой диафрагмой (3.5). Снимки выходили неплохие, но блямбы от хроматизма очень мешали, конечно. А когда я понял, что нужно диафрагму подзакрывать, я это дело испытал в поле и в бою на другом объективе (Fujinon 1.8/55mm) - вполне успешно, кстати, испытал. А до Юпитера-37 руки тогда не дошли. А потом вообще у меня объективные условия для этих дел пропали надолго. Но тесты я с 37-ым делал с прикрытой дыркой. И они обнадеживают. И подтверждаются тем, что показывает Олег. Так что в общем я не жалею о том, что он у меня есть и имею на него виды.
3) Говорят, от экземпляра к экземпляру большой разброс бывает. У меня, например, Гелиос-44 полное дерьмо, а вот у Влада и Cybermaniac на нем очень все замечательно выходит. Так что не огорчайтесь раньше времени из-за ТАИРа. И Юпитер проверьте. Маркс говорил, что единственным критерием истины является практика. И был прав, собака... :D
illchol
20.05.2010, 02:19
прошу прощения Север, что ввел в заблуждение -- возможно рано списывать Таир.
оказалось что я не разобрался до конца в автомате диафрагмы (курке фоторужья) и снимал все кадры на открытой дырке. до этого я диафрагмой не пользовался - использовал объектив как гид.
с прикрытой до 8 дыркой Таир выглядит очень даже вполне.. :) кроме того в этот раз немножко пошевелил фокус (у фоторужья он там мудрено регулируется) и сфокусировался больше на красных лучах - в результате яркие малиновые ореолы превратились в намного более симпотишные желтовато-зеленоватые
еще добавляю в сравнение Юпитер-21
musquash
20.05.2010, 03:51
Тест Таира-3 с балкона Большого Города. Гемма и окресности.
На HEQ-5 PRO, Сanon-450D (от Владbvbh, с выломанным фильтром. заодно и его проверил), фокусировка через одно место (кое-как нацепил маску Б. от ED80).
iso400 , 30 сек
диафрагма 4.5(полная), 5.6 и 8
igor_da_bari
20.05.2010, 08:38
прошу прощения Север, что ввел в заблуждение -- возможно рано списывать Таир.
еще добавляю в сравнение Юпитер-21
Ну вот. Я ж говорил, ято все еще, быть может, не так плохо...
igor_da_bari
20.05.2010, 08:40
Тест Таира-3 с балкона Большого Города. Гемма и окресности.
На HEQ-5 PRO, Сanon-450D (от Владbvbh, с выломанным фильтром. заодно и его проверил), фокусировка через одно место (кое-как нацепил маску Б. от ED80).
iso400 , 30 сек
диафрагма 4.5(полная), 5.6 и 8
На самом деле так трудно что-нибудь понять. Нужно кропы делать центра и края. И выдержку желательно при закрытии дырки увеличивать, чтобы по свету все одинаково было.
musquash
20.05.2010, 10:03
Ну да, я уже потом, когда раскрутил всё, сообразил, что гистограммы-то отличаются при разных дырках :-k :oops:
При случае сделаем почище эксперимент :gigi
Пост перенёс в тему: Роса на объективе (http://starlab.ru/showthread.php?p=331341)
illchol, большое спасибо за обзор! Судя по первому тесту на 5.6 ореолы уже уходят, вот интересно на моем древнем таире будет ли аналогичная ситуация, у меня не ФС, даже внешне не ничуть не похож, годов 70-х наверное, с резьбой 3/8" (на более новых там вроде есть обе)
Всем привет. Нуждаюсь в помощи по ДСС.
Сегодня ночью снимал МП.
17 кадров по 60с, ИСО1600, 18мм/3,5
10 дарков, 10 офсетов, 10 флетов.
Но, при сложении оно говорит что будет сложен только 1 кадр из 17.
( http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-1.jpg )
Тут на скриншоте пишет 1 из 18, т.к. я лишний кадр запихнул (он 61с по выдержке)
Но на самом деле нормальных 17 кадров
Пример кадра. Съёмка в РАВ, для примера пережал в жпег и ресайз.
( http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/IMG_2558_resize.jpg )
Вот скрины настроек ДСС, можетя я что-то накрутил в настройках не то?
Или может есть кнопка сброса всех настроек в дефолтные? (не нашёл такой кнопки)
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-2.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-3.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-4.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-5.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-6.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-7.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-8.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-9.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/help/Untitled-10.jpg
Буду благодарен за хелп. Одним словом: "Мужики, помогите разобраться в чем трабл" ;)
Евгений13
06.06.2010, 14:49
Первое, что у меня не так, так это уровень определение звёзд(он Вам об этом и пишет), я ставлю 8-10%, второй скрин.
Женя, спасибо, понял.. поиграюсь ещё... )
igor_da_bari
06.06.2010, 21:56
Женя, спасибо, понял.. поиграюсь ещё... )
Стас, попробуй ИРИС - если охота есть. И еще вопрос - какой объектив использовал? Если что-то типа моего КИТового Кэноновского, то ничего не поможет, пока не вырехашь из кадра квадрат с сокращением процентов на 30-40 по ширине и 10-20 по высоте...
Игорь, да, у меня кит 18-55мм/3,5-5,6.
Попробовал бы Ириску, если бы умел с ним работать.
Хотя если ты меня "нежненько пнёшь" и расскажешь как и что, то почему бы и нет. Буду благодарен.
Стас, я тоже поначался испугался, DSS проще, а тут надо почти всё настраивать вручную. Пинок самый простой - возьми всю серию, программу и мануал. Делаешь первый раз и ничего не понимаешь. Делаешь второй раз и уже что-то начинает становиться на место. На пятый уже более-менее ориентируешься.
Влад, а у тебя есть мануал? можешь дать скачать (выложи на файлообмен плиз) а ириска с РАВами работает или ему pic или fit тока подавать ?
Ириска с РАВ-ами работает. Кинь пустое сообщение мне на ящик, отправлю мануалы.
igor_da_bari
07.06.2010, 10:49
Игорь, да, у меня кит 18-55мм/3,5-5,6.
Попробовал бы Ириску, если бы умел с ним работать.
Хотя если ты меня "нежненько пнёшь" и расскажешь как и что, то почему бы и нет. Буду благодарен.
http://starlab.ru/showpost.php?p...postcount=1567 - вот тут про мануалы к ИРИС. Влад прав - работать с ним сложнее, но зато весь процесс в твоих руках на каждом шагу.
А с китом твоим ты ни с ДСС, ни с ИРИСом хороших результатов не получишь - проверено многажды и в теме этой где-то обсуждено. ДСС будет ругаться и отказываться, ИРИС - выдавать результат, но с дикими треками на перифирии. Однако центральный квадрат может оказаться приемлемым (см. выше).
Игорь, в УРЛе точки... непопадаю никуда ) исправь плиз.
Да, это стекло никакущее. И я не жду мега фотографий от него.. но попробовать сложить то что есть и посмотреть что получиться думаю стоит.
igor_da_bari
07.06.2010, 12:10
Игорь, в УРЛе точки... непопадаю никуда ) исправь плиз.
Да, это стекло никакущее. И я не жду мега фотографий от него.. но попробовать сложить то что есть и посмотреть что получиться думаю стоит.
Пардон. Вот сюда посмотри: http://starlab.ru/showpost.php?p=330530&postcount=1567
Стас, скинь что-нить мне на ящик, вышлю.
Стас, скинь что-нить мне на ящик, вышлю.
Наверно как с полчаса назад тебе отписал на емайл
Только сейчас пришло письмо. Отправил мануалы, смотри.
Спасибо всё получил.
Кстати вопрос по ДСС, после сложения мы что-то получили, но я не понимаю как этими инструментами обработать изображение.
1 закладка - что делать с тремя пиками Р-Г-Б?
2 закладка - ооочень неудобно пользоваться этой "Кривой" и как её надо поставить?
3 закладка -Насыщенность, тут ясно.
Есть ли мануал по сложению и обработке в ДСС? Или можно сразу после сложения сохранять в ТИФФ и кидать в ФШ и там нормальными инструментами работать?
Евгений13
07.06.2010, 13:34
Спасибо всё получил.
Кстати вопрос по ДСС, после сложения мы что-то получили, но я не понимаю как этими инструментами обработать изображение.
1 закладка - что делать с тремя пиками Р-Г-Б?
2 закладка - ооочень неудобно пользоваться этой "Кривой" и как её надо поставить?
3 закладка -Насыщенность, тут ясно.
Есть ли мануал по сложению и обработке в ДСС? Или можно сразу после сложения сохранять в ТИФФ и кидать в ФШ и там нормальными инструментами работать?
Стас, если нужно, могу провести краткий курс с илюстрациями. Как это делаю я в DSS. Если кто-то делает подругому, пусть дополнит.:)
Евгений13
07.06.2010, 13:39
Женя, нужно (!) очень.
Сейчас, процесс пошёл.:D
Евгений13
07.06.2010, 13:58
Для примера сложил 5 кадров м27, со всеми причендалами(флеты, дарки и т.д.). Получилась вот такая картинка. Во многих случаях может быть она выглядеть почти чёрной. Тогда я ставлю галочку в квадрате "Связанные установки" и перемещаю кривые вправо, затем снимаю галку.
Евгений13
07.06.2010, 14:04
Далее, переходим во вкладку "Цветность" и устонавливаем движок, ну скажем, на 20%, это зависит от снимка.Да, не забываем после каждой установки жать на клавишу "Применить" и нужно выждать пока прога не закончит операцию.
Евгений13
07.06.2010, 14:10
Далее, переходим в "Освещённость" и выставляем эти параметры. Тоже зависит от снимка, от интуиции и опыта оператора:). Тут можно поковыряться подольше, эксперементируя. Слишком тёмной или контрастной картинку делать не нужно, потом в Ф/Ш это плохо скажется.
Женя, у тебя три пика РГБ совмещены и вершины лежат в одной точке.... т.е. это как я понял установка верного ББ ?
Евгений13
07.06.2010, 14:27
Потом возвращаемся снова к уровням и движками выставляем баланс. Баланс белого не обязательно будет при совмещении пиков кривых. Все операции возможно делать несколько раз и в разном порядке, пока не получим боль-мень изображения для Ф/Ш.
Евгений13
07.06.2010, 14:34
Женя, у тебя три пика РГБ совмещены и вершины лежат в одной точке.... т.е. это как я понял установка верного ББ ?
Стас, я написал ниже. Но как предварительную установку, можно применить.
Ок, Спасибо. Я примерно так и делал.. значит буду тренироваться ;)
А по поводу Ириса. В инструкции Соломона в разделе обработка наткнулся на такую строку...
2. Конвертируем RAW Flat Dark-и в формат PIC (CFA).
У меня нету флетов дарка...
У меня просто есть флеты и есть дарки. Т.е. надо было снимать ещё кроме флетов(флетов лайта) ещё и флеты дарка (как их снимать кстати?)
Дарки Флэта – кадры, сделанные с теми же ISO, выдержкой и температурой, как и Лайты Флэта но с закрытой крышкой камеры или телескопа.
т.е. это также как простые флеты, но с закрытой крышкой? т.е. Если я снимал флеты, прицелившись в потолок, накинув майку на оъектив в режиме АВ... но выдержка была 1/25 сек. То теперь нужно будет поставить например теже 1/25 сек... но снять майку и одеть крышку?
Евгений13
07.06.2010, 15:03
Ок, Спасибо. Я примерно так и делал.. значит буду тренироваться ;)
А по поводу Ириса. В инструкции Соломона в разделе обработка наткнулся на такую строку...
2. Конвертируем RAW Flat Dark-и в формат PIC (CFA).
У меня нету флетов дарка...
У меня просто есть флеты и есть дарки. Т.е. надо было снимать ещё кроме флетов(флетов лайта) ещё и флеты дарка (как их снимать кстати?)
Дарки Флэта – кадры, сделанные с теми же ISO, выдержкой и температурой, как и Лайты Флэта но с закрытой крышкой камеры или телескопа.
т.е. это также как простые флеты, но с закрытой крышкой? т.е. Если я снимал флеты, прицелившись в потолок, накинув майку на оъектив в режиме АВ... но выдержка была 1/25 сек. То теперь нужно будет поставить например теже 1/25 сек... но снять майку и одеть крышку?
Точно, снял флеты, закрываешь крышку и не меняя выд. и ISO делаешь дарк-флеты.:)
Получается в Ириске без дарк-флетов получится складывать ?
Евгений13
07.06.2010, 15:34
Получается в Ириске без дарк-флетов получится складывать ?
На счёт Ириса, я пасс. Не пользую:D
oleg_ru
07.06.2010, 22:18
Получается в Ириске без дарк-флетов получится складывать ?
Там можно просто складывать, без предварительной обработки.
Можно складывать "руками" Geometry/Mosaic/...
Но, с обработкой, получается чуточку получше:D
Млечный
17 кадров по 60с, ИСО1600, 18мм/3.5
калибровочный по 10
http://g-stas.livejournal.com/17593.html
Почему стока шума? мало лайтов? или надо калибровочных больше?
Либо ИСО очень велико?
Думаю, ИСО большое. Народ не стремится на нём снимать.
Млечный
17 кадров по 60с, ИСО1600, 18мм/3.5
калибровочный по 10
http://g-stas.livejournal.com/17593.html
Почему стока шума? мало лайтов? или надо калибровочных больше?
Либо ИСО очень велико?
ИСО 800 и Гелиос получше рисует чем кит, только дырку прикройте до 4 и более.
igor_da_bari
08.06.2010, 15:15
ИСО 800 и Гелиос получше рисует чем кит, только дырку прикройте до 4 и более.
Гелиос-44? Cybermaniac вот тоже хвалит, а у меня в свое время на Лебеде такой дикий хроматизм получился (причем не только синий, но и красный), что прямо кошмарная жуткость... Жаль, я с перепуга фотку стер :)
У Гелиоса фокус длинный.. такой FOV не схватить (
25*60c, ИСО1600. На половине кадров были тучи.
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/Milky_Way/25x60s_iso1600_dfbx10.jpg
Гелиос-44? Cybermaniac вот тоже хвалит, а у меня в свое время на Лебеде такой дикий хроматизм получился (причем не только синий, но и красный), что прямо кошмарная жуткость... Жаль, я с перепуга фотку стер :)
:eek: У меня слегка желтит, но рисует на 4 дырке лучше кита.
У Гелиоса фокус длинный.. такой FOV не схватить (
25*60c, ИСО1600. На половине кадров были тучи.
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/Milky_Way/25x60s_iso1600_dfbx10.jpg
На 400D идеально встал. Может с переходником повезло? Фокусился по маске, так на значок бесконечность точно попала.
igor_da_bari
09.06.2010, 00:28
:eek: У меня слегка желтит, но рисует на 4 дырке лучше кита.
Спасибо, Денис. Однако нужно попробовать еще раз...
Насчет Гелиоса 44, пробовал на нем фотографировать млечный путь, на полностью открытой дырке, особо сильного хроматизма не заметил (в отличие от того же Таира-3), резкость тоже в разы лучше чем у соневского кита (кроме краев, там конечно ужас) и цветопередача естественная, жалко фотки выкинул, т.к. из-за открытой дырки по краям были одни "птички", думаю в эти выходные будет возможность его погонять, чтобы точно убедится в его пригодности. Как я понимаю просто все зависит от конкретного экземпляра
igor_da_bari
09.06.2010, 20:17
Насчет Гелиоса 44, пробовал на нем фотографировать млечный путь, на полностью открытой дырке, особо сильного хроматизма не заметил (в отличие от того же Таира-3), резкость тоже в разы лучше чем у соневского кита (кроме краев, там конечно ужас) и цветопередача естественная, жалко фотки выкинул, т.к. из-за открытой дырки по краям были одни "птички", думаю в эти выходные будет возможность его погонять, чтобы точно убедится в его пригодности. Как я понимаю просто все зависит от конкретного экземпляра
Будет очень интересно на ваши результаты взглянуть. Хотя у меня закрадывается мысль, что характеристики ГЕЛИОСов от экземпляра к экземпляру скачут, Свой я при первой возможности на прикрытой дыре проверю.
igor_da_bari
09.06.2010, 20:18
:eek: У меня слегка желтит, но рисует на 4 дырке лучше кита.
Денис, а не трудно показать что-нибудь? Неважно - доведенное или нет. Хоть исходник какой.
Сегодня снимал Лиру, проверял своё предположение по устранению градиента. Режим съёмки - 2 лайта + 1 дарк. Всего 29 лайтов по 2 минуты и 15 дарков. Флэты делал по утреннему небу, переведя фокусировку на минимум. Объектив - Гелиос 44М, диафрагма 6, ISO 800.
Почему в режиме Бальб, при управлении с пульта фот каждый раз делал темновой кадр в 1 секунду. И для лайтов и для дарков. Никто не скажет, почему так?
Ещё вопрос - на моём пульте кнопка и параллельно ей тумблер. Нажимаю кнопку, отпускаю и переключаю тумблер, отключаю, когда считаю, что время выдержки достаточно. И каждый раз шлёпает зеркало. У вас так же?
Облаков было очень много, каждый снимок имеет плавающую засветку. Обработал в Ирис. Вот кроп.
Проверял свой новый мобильный сетап, заодно проверил Гелиос залетный:D.
Игорь специально для тебя полный кадр
http://img-fotki.yandex.ru/get/4302/den-kur.1/0_2a227_daf1cce_orig
Хроматизма не особо видно, а вот край ..... сплошные самолетики :D. Видимо придется разорится на хороший объектив. Это дешевле чем искать удачный экземпляр среди ...... И нафиг я такой подарил.
Район м13, попробуйте разглядеть:)
8 кадров по 2 минуты без калибровки.
igor_da_bari
13.06.2010, 18:20
Проверял свой новый мобильный сетап, заодно проверил Гелиос залетный:D.
Игорь специально для тебя полный кадр
http://img-fotki.yandex.ru/get/4302/den-kur.1/0_2a227_daf1cce_orig
Хроматизма не особо видно, а вот край ..... сплошные самолетики :D. Видимо придется разорится на хороший объектив. Это дешевле чем искать удачный экземпляр среди ...... И нафиг я такой подарил.
Район м13, попробуйте разглядеть:)
8 кадров по 2 минуты без калибровки.
Ага. Спасибо за информэйшн. У меня самолетики, однако, очень шибко покруче были. То ли у меня стекло индивидуально выдающееся в этом смысле. То ли все резко улучшается с прикрытием дырки до 4. Практика покажет...
CyberManiac
13.06.2010, 20:17
Да уж, Гелиос Гелиосу рознь. Я специально своим МС Гелиос 44-3 пощёлкал на диафрагме 2.8 и 4.0, у меня по краю даже звёзды по-другому тянутся. Вот 4 кадра с моего, специально ставил Вегу по центру и правому верхнему краю. 15 мегапикселей, конвертировал в DPP 3.8.1 без шумоподавления, потом отшумодавил Noise Ninja, чтобы файлы поменьше весили.
Видимо придется разорится на хороший объектив. Это дешевле чем искать удачный экземпляр
Точно не дешевле. Не б/у Планары от оригинального производителя нынче ой как недёшевы. На кропе, ежели прочертить круг из центра кадра до верхнего края, у хорошего Гелиоса поле практически идеальное, только самые углы попорчены. Но у Кэноновских 50мм, кроме 50/1.2L, которого я не пробовал по причине цены, на открытых диафрагмах по углам подобные же жутики творятся.
igor_da_bari
13.06.2010, 20:26
Да уж, Гелиос Гелиосу рознь. Я специально своим МС Гелиос 44-3 пощёлкал на диафрагме 2.8 и 4.0, у меня по краю даже звёзды по-другому тянутся. Вот 4 кадра с моего, специально ставил Вегу по центру и правому верхнему краю. 15 мегапикселей, конвертировал в DPP 3.8.1 без шумоподавления, потом отшумодавил Noise Ninja, чтобы файлы поменьше весили.
А можно подробности? Who is who из этих четырех снимков?
CyberManiac
13.06.2010, 20:32
А можно подробности? Who is who из этих четырех снимков?
А там у каждого снимка название есть. Первые два - 2.8, вторые - 4. Центр от края и по качеству отличить несложно.
igor_da_bari
13.06.2010, 21:12
А там у каждого снимка название есть. Первые два - 2.8, вторые - 4. Центр от края и по качеству отличить несложно.
А! Да - пардон, не обратил внимания на название. Нет, мой 44-ый точно гораздо страшнее )))
oleg_ru
15.06.2010, 10:30
Попытка снять комету (самую яркую) на очень светлом небе + ужасная засветка вокзальными фонарями.
9 кадров по 15 секунд, Ю37, д 5.6, исо 100, склад в ФШ (Ирис падает - комп перезабит), фот на спине скопа. 20100614 01:20-30
Наконец выдалась попытка номер два для потуг в астрофото, выбрался в деревню, пощелкал M27, правда намаялся с монтировкой, ну не давала она делать выдержки более 30 сек, пришлось задирать исо и увеличивать светосилу в ущерб хроматизму. Вторую ночь пытался фоткать скопление в Геркулесе, но из-за ветера ничего путного не вышло, хотел сфоткать водоворот - так и не нашел его, проматерился всю ночь (точнее те относительно темные 2 часа), переключился на комету, тоже не нашел ее, в итоге с грузом неудовлетворенности на душе пошел спать:)
M27, ISO3200 15x30s, Таир-3, складывал в DSS
Евгений13
15.06.2010, 22:10
Наконец выдалась попытка номер два для потуг в астрофото, выбрался в деревню, пощелкал M27, правда намаялся с монтировкой, ну не давала она делать выдержки более 30 сек, пришлось задирать исо и увеличивать светосилу в ущерб хроматизму. Вторую ночь пытался фоткать скопление в Геркулесе, но из-за ветера ничего путного не вышло, хотел сфоткать водоворот - так и не нашел его, проматерился всю ночь (точнее те относительно темные 2 часа), переключился на комету, тоже не нашел ее, в итоге с грузом неудовлетворенности на душе пошел спать:)
M27, ISO3200 15x30s, Таир-3, складывал в DSS
Примите, если пожелаете, простой совет:). Никогда не распыляйтесь на МНОГО объектов. Задайте себе цель и выберете один и снимайте его до упора, как можно больше кадров. Тем более сейчас, в короткие ночи. Я в мае на один объект тратил 3-4 ночи. Про другие просто пока забудте. Я знаю, очень хочется снять много, но в результате будет почти ноль.:) Если Вы ездите в одну и туже деревню, то можно как-то наметить положение монтировки(у меня, например, там вбиты полметровые трубы в ровень с землёй и приезжая , просто вставляю треногу в эти трубы и полярка - почти точно) и сделать метки на голове монти. Тогда вам почти не придётся тратить время на установку полярки - только чуть подкорректировать.
Примите, если пожелаете, простой совет:). Никогда не распыляйтесь на МНОГО объектов. Задайте себе цель и выберете один и снимайте его до упора, как можно больше кадров. Тем более сейчас, в короткие ночи. Я в мае на один объект тратил 3-4 ночи. Про другие просто пока забудте. Я знаю, очень хочется снять много, но в результате будет почти ноль.:) Если Вы ездите в одну и туже деревню, то можно как-то наметить положение монтировки(у меня, например, там вбиты полметровые трубы в ровень с землёй и приезжая , просто вставляю треногу в эти трубы и полярка - почти точно) и сделать метки на голове монти. Тогда вам почти не придётся тратить время на установку полярки - только чуть подкорректировать.
С удовольствием приму совет:) Просто мне очень не хватает опыта, я б наметил заранее объекты, но дело в том, что до этого я их просто никогда не видел в телескоп и не знаю какие у него параметры, расположение на небе, яркость и т.д., вообще из дипскаев я в жизни видел 4-5 объектов, вот и приходится учиться двум вещам сразу. А полярка это отдельная песня, так и не пойму то ли привод ведет неровно, то ли полярку выставляю неверно переодически. Одним словом надо менять монтировку, т.к. желание заниматься астрофотографией все больше и больше, а в итоге время тратиться на непонятно что.
Игорь, как и обещал выкладываю тест своего гелиоса 44, правда снималось все при очень светлом небе, но общая картина понятна: взят произвольный кусок кадра в верхней части и снизу показан этот участок при разных диафрагмах, думаю что при 5.6 вполне можно на него снимать.
Евгений13
15.06.2010, 22:52
С удовольствием приму совет:) Просто мне очень не хватает опыта, я б наметил заранее объекты, но дело в том, что до этого я их просто никогда не видел в телескоп и не знаю какие у него параметры, расположение на небе, яркость и т.д., вообще из дипскаев я в жизни видел 4-5 объектов, вот и приходится учиться двум вещам сразу. А полярка это отдельная песня, так и не пойму то ли привод ведет неровно, то ли полярку выставляю неверно переодически. Одним словом надо менять монтировку, т.к. желание заниматься астрофотографией все больше и больше, а в итоге время тратиться на непонятно что.
Как я понял:) у Вас Еку-2, то конечно, она не для фото(серьёзного)
У вас бук есть? Если есть , то поставте на него какой-нибудь планетарий. Обычно там указаны угловые размеры объектов, можно выбирать. Если нет, нужно выбрать зарание на стационарном компе и распечатать карты. Способов выбрать - несколько. Можно просто посмотреть, что снимают другие в этот период времени и т.д.
Как я понял:) у Вас Еку-2, то конечно, она не для фото(серьёзного)
У вас бук есть? Если есть , то поставте на него какой-нибудь планетарий. Обычно там указаны угловые размеры объектов, можно выбирать. Если нет, нужно выбрать зарание на стационарном компе и распечатать карты. Способов выбрать - несколько. Можно просто посмотреть, что снимают другие в этот период времени и т.д.
Бук то есть и планетарии установлены, даже на коммуникаторе, но одно дело на экране, другое дело на реальном небе, пробовал редшифт, ну уж больно там дурацкая форма у звезд, никакого внешнего соответствия, более-менее понравился стеллариум, но даже с ним поиск вызывает трудности:(
А что касается еку2 это конечно правда, один изврат на нее снимать:), вот все приглядываюсь на хек5 про которую продает monstr, и как раз в Москву через месяц ехать, да вот боюсь уйдет она уже, новую не потяну, а снимать-то охота:)
Евгений13
15.06.2010, 23:20
Бук то есть и планетарии установлены, даже на коммуникаторе, но одно дело на экране, другое дело на реальном небе, пробовал редшифт, ну уж больно там дурацкая форма у звезд, никакого внешнего соответствия, более-менее понравился стеллариум, но даже с ним поиск вызывает трудности:(
А что касается еку2 это конечно правда, один изврат на нее снимать:), вот все приглядываюсь на хек5 про которую продает monstr, и как раз в Москву через месяц ехать, да вот боюсь уйдет она уже, новую не потяну, а снимать-то охота:)
Планетарии - дело вкуса. Я дык, наоборот Редшифтом пользуюсь с третьего номера:D, сейчас у меня шестой стоит и скопом управляет, когда это нужно. Привык:D.
А Олегу (Монстру) Вы в личку напишите, может договоритесь. Правда он, что-то давно не появляется на форуме:confused:
Планетарии - дело вкуса. Я дык, наоборот Редшифтом пользуюсь с третьего номера:D, сейчас у меня шестой стоит и скопом управляет, когда это нужно. Привык:D.
А Олегу (Монстру) Вы в личку напишите, может договоритесь. Правда он, что-то давно не появляется на форуме:confused:
В плане функциональности конечно мне тоже редшифт больше нравиться, а может тогда вы подскажете, можно ли в 6ке как-нить настраивать внешний вид у звезд, чтоб лучей небыло?
Евгений13
15.06.2010, 23:51
В плане функциональности конечно мне тоже редшифт больше нравиться, а может тогда вы подскажете, можно ли в 6ке как-нить настраивать внешний вид у звезд, чтоб лучей небыло?
Похоже, что не настраивается, я не нашёл. Правда, лично меня, это не раздражает.:) Еслиб Вы не сказали, то я и сейчас не знал бы, что эти лучи есть:D. Вот только их заметил:D.
Женя, а меня не только Винда старая, но и планетарий древнейший - РэдШифт-3.
Евгений13
16.06.2010, 09:32
Женя, а меня не только Винда старая, но и планетарий древнейший - РэдШифт-3.
Я пятый Редшифт врагу своему подарил, а третий, уже и не помню, как выглядит.:) Чтож, восток:D, пока туда цивилизация дойдёт... Подождём, лет 300, можт, Майкроссофт своих агентов к якутским аборигенам зашлёт!:D Хотя... Нет, китайцы, скорее, первыми будут.:D
C/2009 R1 McNaught
16/06/2010 02:00
с.Калиновка, в 40км от Одессы на северо-восток (Телегульский лиман, Каирский залив)
32*30с, ИСО1600, Canon 400D + Гелиос 44-2 58мм/2 на фотоштативе.
Калибровочные - dark, flat, bias/offset, dark flat по 20 штук.
Сложение DSS, обработка PhotoShop CS5.
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/c2009r1_mcnaught_final.jpg
(c) http://g-stas.livejournal.com
igor_da_bari
17.06.2010, 13:02
Да уж, Гелиос Гелиосу рознь. Я специально своим МС Гелиос 44-3 пощёлкал на диафрагме 2.8 и 4.0, у меня по краю даже звёзды по-другому тянутся. Вот 4 кадра с моего, специально ставил Вегу по центру и правому верхнему краю. 15 мегапикселей, конвертировал в DPP 3.8.1 без шумоподавления, потом отшумодавил Noise Ninja, чтобы файлы поменьше весили.
О! Простите, пропустил было ваш пост. Но сегодня заметил. Качественно представиле результат. Спасибо. Полезно будет не только мне, я думаю.
igor_da_bari
17.06.2010, 13:07
C/2009 R1 McNaught
16/06/2010 02:00
с.Калиновка, в 40км от Одессы на северо-восток (Телегульский лиман, Каирский залив)
32*30с, ИСО1600, Canon 400D + Гелиос 44-2 58мм/2 на фотоштативе.
Калибровочные - dark, flat, bias/offset, dark flat по 20 штук.
Сложение DSS, обработка PhotoShop CS5.
http://i38.photobucket.com/albums/e124/g_stas/Astro/c2009r1_mcnaught_final.jpg
(c) http://g-stas.livejournal.com
Мне кажется, что было бы лучше, если бы дырку прикрыли хотя бы до 4 (см., например, http://starlab.ru/showpost.php?p=336993&postcount=1638) и ИСО до 800 уменьшили. Уж очень заметен шум и "самолетики" у звезд.
Что не умаляет ценность полученного результата :)
Ерунда какая-то.
На работе пытался обработать вчерашние фото Алькора. Комп глючит и не желает переводить файлы из CR2 в CFA-формат. Перешёл на другой, та же беда. После работы, уже дома, глюки продолжаются. Торможусь на команде "composit". Ну не складывает и всё.
Неужели наступят времена, когда и железо и программы перестанут конфликтовать?
Программа вроде бы начинает работать, думает, а результата нет. Сейчас комп перезагружу и попытаюсь ещё раз.
Мне кажется, что было бы лучше, если бы дырку прикрыли хотя бы до 4 (см., например, http://starlab.ru/showpost.php?p=336993&postcount=1638) и ИСО до 800 уменьшили. Уж очень заметен шум и "самолетики" у звезд.
Что не умаляет ценность полученного результата :)
Игорь, у меня фотик на фотоштативе, т.е. без ведения или гидирования.
если я уменьшил бы дырку с 2-х до 4-х, то площадь дырки уменьшиться в 4е раза (при 2 = 660мм2, при 4=165мм2), + ИСО уменьшится вдвое. т.е.в 8 раз больше мне придётся увеличить выдержку... а это треки и размазанность света по матрице.
Отсюда и такие категоричные меры, отхватить как можно больше света за меньший период времени.
Вот. У меня уже разнокалиберный шрифт выгружается на форум. Перегрузил систему, сложилось всё. Вот район Алькора вчерашнего и кроп. По периметру пятна флэт-мастер не исправил. Подозреваю - те пятна от смазки, коей в окуляре через меру.
ИСО 800, диафрагма 8, выдержка 2 минуты, 20 кадров (было 26, но ИРИС ругается, хотя все одинаковые, как близнецы). Камера верхом на Ньютоне, тот на ХЕК5 под управлением EQMOD.
Я удивлён таким количеством звёзд и понимаю, что можно сделать лучше.
Влад, ты оффтопишь ;)
тема - БЕЗ ТЕЛЕСКОПА, а у тебя ньютон.
Ни фига! Снимаю связкой Кэнон+объектив, которая сидит на Ньютоне. Правда, на снимке Гелиос, но использовал Юпитер.
Есть уже несколько тем про флэты. Но вопрос задам здесь, поскольку связан он с мусором на показанном изображении.
По идее, мастер-флэт должен удалить мусор. Но этого не произошло. Почему?
Евгений13
17.06.2010, 17:46
Есть уже несколько тем про флэты. Но вопрос задам здесь, поскольку связан он с мусором на показанном изображении.
По идее, мастер-флэт должен удалить мусор. Но этого не произошло. Почему?
Да, пятно какие-то необычные. Влад, ты глянь, на флетах должна быть такая-же картина. Есть?
Вот Алькоровский мастер-флэт. На нём присутствую те же пятна.
Евгений13
17.06.2010, 17:59
Вот Алькоровский мастер-флэт. На нём присутствую те же пятна.
Влад, флеты у тебя слабоваты, недосвеченные. Гистограмма- 1/3, а нужно 2/3. Может дело в этом. Вообще, скинь, если хочешь, весь набор, т.е лайты, дарки, флеты, биосы в Равах. Если сегодня некогда, то завтра. Можт, чё сделаю.:)
Ты представляешь объём этой информации? Не стану кидать. А флэты действительно недосвечены.
Но пока на пальцах - если бы флэты были нормальные, то рисунок пятен на них должен присутствовать*
Евгений13
17.06.2010, 18:05
Но пока на пальцах - если бы флэты были нормальные, то рисунок пятен на них должен присутствовать*
Точно, но рисунок должен быть точно такой-же, если нет - то кильдымс.:D
То есть, если бы я сделал флэты на более светлом небе, то мусор с итогового изображения удалился бы?
CyberManiac
17.06.2010, 18:10
Вот Алькоровский мастер-флэт. На нём присутствую те же пятна.
Это ж просто ужас какой-то. Матрицу пора пылесосить.
Евгений13
17.06.2010, 18:12
То есть, если бы я сделал флэты на более светлом небе, то мусор с итогового изображения удалился бы?
По идеи, да. Но вообще, Влад почисти матрицу, лучше, чтобы его вообще там небыло, тем более, что он очень крупный. Можт с таким и никакие флеты не справятся. Я такой не допускаю.:)
Евгений13
17.06.2010, 18:17
А чем её почистить?
Мы уже где-то это обсуждали. Я- ватной полочкой, потом грушей продуваю.
Спасибо, Жень. До завтра, баиньки.
igor_da_bari
17.06.2010, 18:58
Мы уже где-то это обсуждали. Я- ватной полочкой, потом грушей продуваю.
Я просто периодически продуваю грушей. Один раз чистил специальными шваброчками со специальным составом, но это просто жутко дорого.
Так что практически год живу только с грушей (правда специальной, именно для продувки матрицы). Набираю в ванну воды комнатной температуры, закрываю дверь на полчасика, потом воду сливаю, захожу с фотиком и грушей и довольно долго туда фукаю. До сих пор ВСЕ пылинки, сколько-нибудь заметные, с изображений после такой процедуры исчезали.
Евгений13
17.06.2010, 19:05
Я просто периодически продуваю грушей. Один раз чистил специальными шваброчками со специальным составом, но это просто жутко дорого.
Так что практически год живу только с грушей (правда специальной, именно для продувки матрицы). Набираю в ванну воды комнатной температуры, закрываю дверь на полчасика, потом воду сливаю, захожу с фотиком и грушей и довольно долго туда фукаю. До сих пор ВСЕ пылинки, сколько-нибудь заметные, с изображений после такой процедуры исчезали.
Ну, я не так тщательно(без ванны и спец. груши), но тоже, вобщем один раз хорошо почистил, а потом грушей. Часто прямо у скопа, если обнаружу пылюгу. Как правило, на кадрах у меня ничего нет, стараюсь не допускать, дабы небыло проблем.:)
igor_da_bari
17.06.2010, 20:22
Женя, я боюсь, что у скопа в воздухе пылюги немеряно. И ты ее не столько выдуваешь оттудова, сколько гоняешь взяд вперед.
Впрочем, на твоих снимках грязи не видно, а это, наверное, единственный критерий :)
Евгений13
17.06.2010, 20:28
Женя, я боюсь, что у скопа в воздухе пылюги немеряно. И ты ее не столько выдуваешь оттудова, сколько гоняешь взяд вперед.
Впрочем, на твоих снимках грязи не видно, а это, наверное, единственный критерий :)
Дык, я и отталкиваюсь от этого критерия:D. "Зачем брать более дорогой, если эффект тот-же"(С)
igor_da_bari
17.06.2010, 20:36
Дык, я и отталкиваюсь от этого критерия:D. "Зачем брать более дорогой, если эффект тот-же"(С)
Ну, вообще я придерживаюсь чаще всего именно этой идеологии - don't trouble trouble until trouble troubles you :) Это в целом очень экономит время. А результат - ты верно заметил - один черт тот же самый...
Евгений13
17.06.2010, 20:44
Ну, вообще я придерживаюсь чаще всего именно этой идеологии - don't trouble trouble until trouble troubles you :) Это в целом очень экономит время. А результат - ты верно заметил - один черт тот же самый...
Н-да, я по русски с трудом...:D
Игорь, перед съёмкой я взял себе за правило - делаю пробный кадр(минут 5 выд.), который сразу сливается на комп. Кадр в полноэкранном режиме просматриваю на предмет пылюги и резкости. Если пыль есть, то иду к скопу и не отсоеденяя провода, отстёгиваю фот и продуваю грушей матрицу. Обычно эта процедура с первого раза заканчивается успехом.:)
igor_da_bari
17.06.2010, 20:48
Н-да, я по русски с трудом...:D
Игорь, перед съёмкой я взял себе за правило - делаю пробный кадр(минут 5 выд.), который сразу сливается на комп. Кадр в полноэкранном режиме просматриваю на предмет пылюги и резкости. Если пыль есть, то иду к скопу и не отсоеденяя провода, отстёгиваю фот и продуваю грушей матрицу. Обычно эта процедура с первого раза заканчивается успехом.:)
Извини... don't trouble trouble until trouble troubles you = не тревожь тревогу, пока тревога сама не начала тревожить тебя
В смысле - не нужно ничего менять до тех пор, пока и так все идет боле-мене нормально :)
Так что раз твоя стратегия работает - стоит ее придерживаться. )
Евгений13
17.06.2010, 20:54
Извини... don't trouble trouble until trouble troubles you = не тревожь тревогу, пока тревога сама не начала тревожить тебя
В смысле - не нужно ничего менять до тех пор, пока и так все идет боле-мене нормально :)
Так что раз твоя стратегия работает - стоит ее придерживаться. )
Ага! Когда я работал в автосервисе, там была подобная поговорка: " Не трогай двигатель, если он нормально работает". Это для любителей делать излишьнюю профилактику.:D
РыбачОк
17.06.2010, 23:33
"Не буди лихо, пока оно тихо." © народ :)
igor_da_bari
17.06.2010, 23:35
"Не буди лихо, пока оно тихо." © народ :)
Точно. В ту же лузу :p
khrushh
19.06.2010, 22:59
Астеризм Вешалка.
Снимал на юпитер-37, кенон 350д прикрепленный к монтировке nexstar вместо трубы.
5х30с. Флэты, дарки.
70825
igor_da_bari
19.06.2010, 23:03
Астеризм Вешалка.
Снимал на юпитер-37, кенон 350д прикрепленный к монтировке nexstar вместо трубы.
5х30с. Флэты, дарки.
70825
Критика: грязь на матрицы. Флеты - наше все :)
Вопрос: А как вы без трубы в режим слежения монтировку воодили?
khrushh
19.06.2010, 23:19
Грязь это те 2 темных пятна на кадре? Я вроде флэты делал...
Сначала навелся на телескопе с трубой, затем снял с полуколец трубу и навинтил фотик.
igor_da_bari
19.06.2010, 23:21
Грязь это те 2 темных пятна на кадре? Я вроде флэты делал...
Сначала навелся на телескопе с трубой, затем снял с полуколец трубу и навинтил фотик.
1) Ну да, я эти два пятна в виду имел.
2) Вау! Это ж безумно аккуратно нужно делать, чтобы ничего не сбить. Миллиметровая работа. Тогда чего ж вы 5-ю кадрами ограничиваетесь?
khrushh
19.06.2010, 23:29
Да ничего особенного, просто аккуратно и все.
Сделал больше кадров но пока не обрабатывал. В основном фоткал на телескоп. См. тему ламерское фото.
igor_da_bari
19.06.2010, 23:31
Да ничего особенного, просто аккуратно и все.
Сделал больше кадров но пока не обрабатывал. В основном фоткал на телескоп. См. тему ламерское фото.
Там я само собой смотрю :) Но ваша идея мне глянулась. Думаю, как к своей машине приспособить - она у меня на вашу похожа.
khrushh
19.06.2010, 23:35
Гдето в теме первые шаги в астрофото есть фотка сетапа.
igor_da_bari
19.06.2010, 23:36
Гдето в теме первые шаги в астрофото есть фотка сетапа.
Угу... Спасибо. Посмотрю. Пропустил чего-то.
КентаVR
19.06.2010, 23:59
Такое вот синее небо. М13.
Canon EF 100mm f/2, F/2.8, 20х1 сек ISO800, без технических кадров, JPEG
igor_da_bari
20.06.2010, 00:04
Такое вот синее небо. М13.
Canon EF 100mm f/2, F/2.8, 20х1 сек ISO800, без технических кадров, JPEG
Хренасе... То есть это - без монтировки, без ничего?
КентаVR
20.06.2010, 00:09
С монтировкой :) только монолитной :) Да в общем-то не звездно, ибо сумерки.
igor_da_bari
20.06.2010, 00:11
С монтировкой :) только монолитной :)
Класс... То есть с фокусом до 50мм я видал снимки со штатива, но F=100мм с таким результатом - это неожиданно и будит фантазию :)
Попробовал пофоткать комету Макнота, но из-за такого светлого неба и легких облачков получилась фигня, пришлось делать 10 сек выдержки, ибо все пересвечено, в итоге даже хвоста невидно:(
Попробовал пофоткать комету Макнота, но из-за такого светлого неба и легких облачков получилась фигня, пришлось делать 10 сек выдержки, ибо все пересвечено, в итоге даже хвоста невидно:(
Кома кометы хорошая...
А вот я клацал: http://starlab.ru/showpost.php?p=337380&postcount=1646
Полная размазня, но я рад что хоть так получилось... с моим то оборудованием.
Север, давайте подальше от города и у вас всё получится.
Кома кометы хорошая...
А вот я клацал: http://starlab.ru/showpost.php?p=337380&postcount=1646
Полная размазня, но я рад что хоть так получилось... с моим то оборудованием.
Север, давайте подальше от города и у вас всё получится.
Спасибо, но дело не в городе, северная часть неба на нашей широте 55* сейчас всю ночь очень светлая, вот и приходиться ограничивать выдержку, и как следствие недобор фотонов. А оборудование у меня тоже, то еще;)
Памагите идентифицировать звёзды. В левом нижнем углу Альтаир. Снимал через Юпитер 37 с удалённой задней линзой. Поле зрения примерно градусов 10. Привяжите хотя бы одну звезду, дальше сам попробую разобраться.
Спасибо, сейчас попробую разобраться.
Туплю, Гелиос. Ты не мог бы на моём снимке подписать пару звёзд?
Ага, начинаю соображать, сори.
Это получается, что Альтаир даже не попал в поле зрения? Та звезда внизу слева - это Теразед. Верно?
musquash
24.06.2010, 11:32
Снимал через Юпитер 37 с удалённой задней линзой.
А зачем линзу удалять?
Анатолий Баскаков
24.06.2010, 11:42
Н-да, я по русски с трудом...:D
Игорь, перед съёмкой я взял себе за правило - делаю пробный кадр(минут 5 выд.), который сразу сливается на комп. Кадр в полноэкранном режиме просматриваю на предмет пылюги и резкости. Если пыль есть, то иду к скопу и не отсоеденяя провода, отстёгиваю фот и продуваю грушей матрицу. Обычно эта процедура с первого раза заканчивается успехом.:)
Я делаю аналогично, правда не 5, а 3 минуты
А вот инфрормация, ИМХО, крайне полезная для начинающих ЛА, которые пока не имеют СБИГов и хотели бы использовать народные зеркалки для астрофото
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27133.msg1276412.html#msg1276412
А зачем линзу удалять?
Когда Зенитом снимал, убрал для увеличения фокуса.
Weirdie
24.06.2010, 13:07
Это получается, что Альтаир даже не попал в поле зрения? Та звезда внизу слева - это Теразед. Верно?
Точно. А справа-сверху Бета Орла.
Только что вернулся со съёмки. Целью ставилось отработка навыков по точному нацеливанию на выбранный объект и подготовка кадров для навыков в ИРИС. Вот одиночный лайт, в центре Денеб. Завтра обработаю и покажу результат сложения
Сделал 28 лайтов и по 10 калибровочных. С флэтами пока у меня проблема, снимал чистый лист бумаги при вспышке, с ней экспозиция 1/200.
Лайты по 2 минуты, дарки делал вперемешку с лайтами. ИСО 100, хотел посмотреть, что вообще получится при нём на светлом летнем небе. Ну кое-что и получилось. Объектив - Юпитер, f8.
Матрицу (видно на изображении) не до конца отмыл, есть работа.
Небо открылось на 3 часа, но первая из них половина не позволяла ещё найти Полярную. А вся сессия заняла вторую половину. То есть, длилась 1,5 часа. После чего затянуло конкретно.
По логике, флэты должны устранить мусор на матрице, но этого не произошло. Почему?
igor_da_bari
29.06.2010, 09:29
По логике, флэты должны устранить мусор на матрице, но этого не произошло. Почему?
Влад, если по логике, то раз флеты работают плохо - значит они сделаны неправильно. А что с ними не так - это трудно сказать, слишком мало информации. Подозреваю, что при съемке со вспышкой белого листа бумаги у тебя диафрагма и фокус были другие, чем при съемке неба. Но это не более чем подозрение.
И подозрение оправданное. Именно так. Ужели имеет решающее значение? В следующий раз постараюсь не крутить объектив.
Навыки, навыки и ещё раз навыки.
И попутный вопрос - если флэты сделаны правильно, то они они должны полностью устранить весь мусор?
pavel1913
29.06.2010, 11:16
Сделал 28 лайтов и по 10 калибровочных. С флэтами пока у меня проблема, снимал чистый лист бумаги при вспышке, с ней экспозиция 1/200.
Вспышка скорее всего испортит флэт -не слышал чтобы кто-то так снимал - блики гарантированы. Равномерно освещенная майка на бельевой веревке поможет. И главное не перенасытить пиксели (см.гистограмму)
И попутный вопрос - если флэты сделаны правильно, то они они должны полностью устранить весь мусор?
но только тот который на матрице;)
Да, Павел, я про этот мусор и спрашивал. Флэты вспышкой сделал для проверки - а что получится? По той же причине и такое низкое ИСО поставил.
Игорь, нестыковка с флэтами.
Если их необходимо делать на той же выдержке, что и лайты, то во что они превратятся, если их снимать на утреннем небе. Или я пошёл заново читать азы, сори плиз.
nikitos
29.06.2010, 12:45
Игорь, нестыковка с флэтами.
Если их необходимо делать на той же выдержке, что и лайты, то во что они превратятся, если их снимать на утреннем небе. Или я пошёл заново читать азы, сори плиз.
А во что они должны превратиться?
Превратятся в пресвеченные кадры.
Но сори, Игорь, невнимательно прочёл твоё сообщение. Где я там увидел выдержку, сам не знаю.
Превратятся в пресвеченные кадры.
не превратятся!
Фокусное, диафрагму, исо - не трогаешь, оставляешь как при съёмке лайтов.
Ставишь в режим AV. Полунажимаешь спуск.. смотришь какую выдержку предлагает апарат.
Переводишь в режим M. Ставишь эту выдержку.. и шлёпаешь серию флетов.
nikitos
29.06.2010, 13:21
У Д.Соломона, вроде подробно описан процесс проверки пригодности флетов (в Ирисе) Ну, и да, для флетов можно ИСО 100, чего-то я ступил.
Съёмка рассветного неба, через майку. По моему рецепту постом выше.
Кенон 400Д + Гелиос 44-2
фокусное 58мм
Диафрагма 2
ИСО 1600
Выдержка 1/250
Пример флета ниже.
ПС. Получается у меня ошибочка, т.к. в рецепте Д.Соломона пишется: ... и должны быть сделаны с установкой минимального ISO, допускаемого камерой.
Стас, спасибо за инфу, беру на вооружение.
Расжуйте, пжалста, и вложите в рот способ съёмки флэтов через майку.
1. Надеваю на объектив кусок белой ткани.
а) обязательно майка?
б) кусок белой простыни пойдёт?
2. В метре от фота вешаю белый экран из хорошо выглаженной ткани и без складок.
3. Направляю на ту ткань яркий источник света в виде галогенной лампы.
а) какая лампа? автомобильная или для домашнего освещения?
б) мощность той лампы?
4. Делаю кадры.
oleg_ru
29.06.2010, 14:20
Характер тени, от мусора на матрице, сильно меняется от диафрагмы и положения объектива, в меньшей степени от бленды, практически без изменений от выдержки. Для идеального совпадения, как многие практикуют, дождаться утра и снять белое небо, т.к. окружающая местность тоже является блендой.
Поменять только выдержку.
Интересно, лампа ДРЛ-250 подойдёт?
Для идеального совпадения, как многие практикуют, дождаться утра и снять белое небо,
олег, а как же поздней осенью? Когда морозы под 30, на дворе уже середина ночи, сессия закончена, а до рассвета ещё далеко?
oleg_ru
29.06.2010, 14:43
олег, а как же поздней осенью? Когда морозы под 30, на дворе уже середина ночи, сессия закончена, а до рассвета ещё далеко?
Так, этож идеально... И то не всегда, дальний фонарик может картинку поменять.
Но есть такая штука, бокс для съемки объектов без фона. Фирменный стоит как зеркалка, но можно взять складную корзину для белья (из проволоки и ткани) и если она не белая, поменять на белую ткань.
Фот в отверстие, снаружи светить лампами, какими понравится больше, только лучше не одной-двумя, а тремя и более, яркость подбирается расстоянием до стенок.
Потом пригодится для рекламной предметной съемки.
Евгений13
29.06.2010, 14:55
А фоты в студию можно?
Небо с майкой! Не заморачивайся ты с этими лампами!:)
Евгений13
29.06.2010, 15:11
В чат!
Опять, все в сад...:D
oleg_ru
29.06.2010, 15:12
Лайт-куб (бестеневая палатка)
Эта удобная легкая конструкция позволяет получать практически бестеневое освещение. Она изготовляется из тонкой белой жаропрочной ткани и проволочного складного каркаса, похожего на зонтичный. Одна из стенок куба делается съемной. В ней, как правило, есть отверстие или щель, через которые может вестись съемка. В комплект поставки лайт-кубов часто входят сменные цветные фоны, которые крепятся к задней и нижней стенкам на «липучках».
Стенки куба являются сильным рассеивателем. Если их осветить с нескольких сторон студийными приборами со стандартными рефлекторами, почти вся внутренняя поверхность куба за исключением нижней части, на которую устанавливается объект съемки, превратится в излучатель света. А если куб поставить на прозрачную стеклянную поверхность и подсветить снизу, то объект будет освещен со всех сторон.
Более всего световой куб может быть полезен при съемке предметов, имеющих большие участки зеркальных или глянцевых поверхностей – особенно, если эти поверхности не плоские, а выпуклые или вогнутые. При съемке таких объектов без лайт-куба бывает невозможно избавиться от сильных бликов. Но неприятнее всего то, что в глянцевых и зеркальных поверхностях могут отражаться (и отражаются!) осветительные приборы, стены студии, и сам фотограф. Для предотвращения этого нежелательного явления куб с установленным в нем объектом полностью закрывают, а съемку ведут через отверстие или щель в передней стенке. Максимум, что может при этом отразить зеркальная поверхность - белый фон с нерезким темным пятном. Такое отражение не привлекает внимание зрителя, поэтому вполне допустимо. Понятно, что для съемки таким способом предметов, не относящихся к разряду макрообъектов, куб должен иметь соответствующие размеры. А вот куб для макросъемки может быть довольно компактным.
Олег, бежим отсюда, забьём тему.
CyberManiac
29.06.2010, 19:03
Понятно, что для съемки таким способом предметов, не относящихся к разряду макрообъектов, куб должен иметь соответствующие размеры.
Лайткуб для астрофото... Это, наверное, круто :-)
igor_da_bari
29.06.2010, 19:17
Влад, собирался ответить, но меня опередили и рассказали все досконально. Вообще в мануале Соломона, который я тебе посылал, все разжевано про флеты. Почитай внимательно.
Евгений13
29.06.2010, 19:21
Влад, собирался ответить, но меня опередили и рассказали все досконально. Вообще в мануале Соломона, который я тебе посылал, все разжевано про флеты. Почитай внимательно.
Игорь, правда он советует снимать их с минимальным ISO, а гуру с тем-же ISO, что и лайты. Последнее, мне кажется, правильнее.:)
igor_da_bari
29.06.2010, 19:37
Игорь, правда он советует снимать их с минимальным ISO, а гуру с тем-же ISO, что и лайты. Последнее, мне кажется, правильнее.:)
Ну, Женя, это уже тонкости. У Влада-то сейчас проблема понять что такое "правильный флет" и научиться отличать правильный от неправильного.
Евгений13
29.06.2010, 19:39
Ну, Женя, это уже тонкости. У Влада-то сейчас проблема понять что такое "правильный флет" и научиться отличать правильный от неправильного.
Да, конечно...:)
igor_da_bari
29.06.2010, 21:47
Кассиопея. Рукбах. И рассенные скопления M103, NGC 436, 457, 654, 663. На 100% кропе Рухаб и NGC457. Первый кадр - примерно 10х7.5 угловых градусов. Кроп - примерно 3.5х2.6 градусов. Проницаемость приблизительно 13.5m.
Canon 350d на спине у NexStar 130 SLT. Объектив "Юпитер-37", диафрагма примерно 6.3-6.5, ISO800, 68x25 секунд. Полная калибровка (по 19 флэтов, дарков и оффсетов). Подсолнуховое поле километрах в 15 южнее южной границы Белгорода. 27 июня около часа ночи, полная луна. Обработка в ФШ наскоро в походных условиях. Уверен, что тщательной обработкой можно сделать много интереснее.
Жуткая жара.
Похоже, на "Юпитере-37" (по крайней мере на моем экземпляре) имеет смысл ставить диафрагму типа 5.6 или около того. Ореолы уже исчезают, а противные 12 лучей уже не будут такими ярко выраженными.
Скоро уже назад в Москву, а неба дали только на одну ночь, да и ту в полнолуние...
Кассиопея. Рухаб. И рассенные скопления M103, NGC 436, 457, 654, 663. На 100% кропе Рухаб и NGC457. Первый кадр - примерно 10х7.5 угловых градусов. Кроп - примерно 3.5х2.6 градусов. Проницаемость приблизительно 13.5m.
Canon 350d на спине у NexStar 130 SLT. Объектив "Юпитер-37", диафрагма примерно 6.3-6.5, ISO800, 68x25 секунд. Полная калибровка (по 19 флэтов, дарков и оффсетов). Подсолнуховое поле километрах в 15 южнее южной границы Белгорода. 27 июня около часа ночи, полная луна. Обработка в ФШ наскоро в походных условиях. Уверен, что тщательной обработкой можно сделать много интереснее.
Жуткая жара.
Похоже, на "Юпитере-37" (по крайней мере на моем экземпляре) имеет смысл ставить диафрагму типа 5.6 или около того. Ореолы уже исчезают, а противные 12 лучей уже не будут такими ярко выраженными.
Скоро уже назад в Москву, а неба дали только на одну ночь, да и ту в полнолуние...
Экземпляр, ИМХО, вполне удачный 8). Но Игорь делать дырку больше наверно не стоит. Так как у красных звезд лезет хроматизм, видно на кропе. И звездули начинают терять форму.
igor_da_bari
29.06.2010, 22:29
Экземпляр, ИМХО, вполне удачный 8). Но Игорь делать дырку больше наверно не стоит. Так как у красных звезд лезет хроматизм, видно на кропе. И звездули начинают терять форму.
Ну мошт ты и прав, Денис. Но правда все же лежит в диапазоне 5.6 - 7. Похоже на то... Надо повозиться еще с этим делом.
Тут еще вот какое обстоятельство. Если ты финальный кадр хочешь делать в полном объеме - это одно. А если результат - кроп, то все же немного другое.
Короче - дело тонкое, но мы его рано или поздно разъясним :)
illchol
30.06.2010, 12:17
спасибо игорь за фотку. вот токо не понятно где что. одна из этих рассеянок должна быть Хи-Аш Персея?
Slava M
30.06.2010, 18:59
вот токо не понятно где что. одна из этих рассеянок должна быть Хи-Аш Персея?
С чего бы это?
От Рукбы до Хи и Аш семь с половиной градусов :)
На фото даже NGC663 почти на краю, а до неё от Рукбы всего 2* 40’
igor_da_bari
30.06.2010, 19:04
спасибо игорь за фотку. вот токо не понятно где что. одна из этих рассеянок должна быть Хи-Аш Персея?
Слава уже ответил. По второму снимку легко сориентироваться. Там Рукбах слева и NGC457 справа. До Хи-Аш и в самом деле далековато...
Игорь, в сравнении с прошлым годом - просто здорово. И это, учитывая твои редкие фотосессии.
Начался летний (http://starlab.ru/showthread.php?t=18548) конкурс астрофото, а у вас тут в теме, как погляжу, есть летние неплохие фотки!
igor_da_bari
01.07.2010, 23:37
Игорь, в сравнении с прошлым годом - просто здорово. И это, учитывая твои редкие фотосессии.
Спасибо, Влад.
igor_da_bari
02.07.2010, 14:41
В продолжение поста 1731. Таки обработал фотографию более или менее по человечески, навел порядок с цветами (зелень устранил), повысил аккуратность в устранении шума, в результате получил проницаемость примерно на 0.5m лучше.
Полноразмерный джипег с минимальным сжатием: http://www.fileden.com/files/2009/2/14/2321712/ruch_3-1-1-68_subsky-3-5_black_wb-1.61-1.00-1.22_asinh-0.03-100_ps_3-layers-curves.jpg
Уменьшенный до форумовских размеров и ужатый до форумовского объема джипег и 100% кроп с Рукбахом и NGC457 - внизу на вкладках.
PS. А Денис был прав - внимательное изучение снимков показало, что дырку приоткрывать не стоит. Я остановился на оптимальной диафрагме "Юпитера-37" в районе 6.5.
igor_da_bari
02.07.2010, 15:54
Абсолютно все условия съемки, как в этом посте: http://starlab.ru/showpost.php?p=339939&postcount=1731
Только главный герой не Рукбах, а Шедир. Внизу по центру - рассеянка NGC281.
Полномасштабный кадр вот тут: http://www.fileden.com/files/2009/2/14/2321712/shedir_1_3-1-1-68_subsky-3-3_black_wb-1.93-1.00-1.24_asinh-0.033-106_ps.jpg
Надо фото без телескопа сделать таким же красивым, как и с ним.
igor_da_bari
02.07.2010, 16:42
Надо фото без телескопа сделать таким же красивым, как и с ним.
В каком смысле, Влад? Что-то я тебя не понял :)
Ну вот наши гуру какие классные снимки показывают. Но это снимки отдельных дипскаев. А взять Лебедя широким полем? Один МП чего стоит. Хи Аш в одном кадре с М31 ещё не видел хорошего качества. Северную корону с Волопасом не встречал. А М27 или М57 хоть отбавляй.
Я об этом.
igor_da_bari
02.07.2010, 16:59
Ну я тоже считаю, что фото дипскаев - это очень красиво и здорово. Однако на дипскаях свет клином не сошелся и ограничивать себя ими в астрофото было бы странно. Для того тут эта тема и появилась )
У дипскайщиков есть "Ламерское фото" и "Неламерское". Надо и здесь будет создавать подобное. А пока учимся.
igor_da_bari
02.07.2010, 17:37
Ох, Влад, не вижу я никакого смысла в этих искуственных делениях на "дипскайщиков", "недипскайщиков", "ламерское", "неламерское"...
Просто все, как хозяйственное мыло - берет человек и фотографирует небо. И все. Все прочее - от лукавого.
Нафиг этих людей нужно по клеткам с надписями рассаживать - совершенно не понимаю. Абсолютно абсурдное занятие, ИМХО.
Я с тобой в этом отношении согласен, небо в любом случае красиво.
Но. Это не деление, это ступени.
1. Просто Луна.
2. Звёзды мыльницей со штатива.
3. Звёзды камерой посерьёзнее с простой монтировки.
4. То же, но с ведением.
5. Съёмка с использованием телескопа в качестве объектива.
Первые 3 уже позади. Чтобы серьёзно заняться 5., необходимо досконально освоить 4. Это всего лишь уровень мастерства., на мой взгляд.
igor_da_bari
02.07.2010, 18:07
А кто сказал, что лестница именно такая? Кто, сопсна, такое постановление принимал? И кто его на это уполномачивал?
Это как со средствами передвижения. Тоже можно придумать ступени.
Велосипед-мотоцикл-легковушка-самосвал... То есть если никогда самосвала не водил, то остался безнадежным ламером, что ли?
Ох, дружище, не забивай ты себе голову всякими ступенями. Просто делай то, что тебе нравится. И все. Это гораздо проще и приятнее.
На мой взгляд, опять же на мой, необходимо начинать с самого простого. С простого объектива. Научиться делать хорошие исходники и правильные калибровочные кадры. И лишь затем переходить на телескоп.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot