PDA

Просмотр полной версии : Астрофото начального уровня без телескопа


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16

gstas
13.08.2010, 16:05
НА фотке этого Fred Bruenjes 253 метеорита.
2922 кадра по 15 сек при F/1.8, ISO1600, 20mm, MWB3500K with a Canon EOS 5D.
В течении двух ночей. Итого получилось около 15,5 часов сумарной экспозиции.
Фон снимал отдельно, 15 кадров по 4е минуты при F5.6 ISO800.

так вот... если всего 253 кадра оказались удачными (там где появился метеорит), а на каждом кадре псотне звёзд, и каждую нужно варпом... то это мозгами поехать. НУжен какой-то автоматизированный подход. РУками не катит.

oleg_ru
13.08.2010, 16:07
Еще мысль, по два кадра с метеорами сложить диференсом, чтоб одни метеоры без звезд остались, и уже их складывать а звезды с 1 кадра...
/Фон снимал отдельно, 15 кадров по 4е минуты при F5.6 ISO800./
Вот так оно и было сделано!

oleg_ru
13.08.2010, 16:13
НА фотке этого Fred Bruenjes 253 метеорита.
2922 кадра по 15 сек при F/1.8, ISO1600, 20mm, MWB3500K with a Canon EOS 5D.
В течении двух ночей. Итого получилось около 15,5 часов сумарной экспозиции.
Фон снимал отдельно, 15 кадров по 4е минуты при F5.6 ISO800.

так вот... если всего 253 кадра оказались удачными (там где появился метеорит), а на каждом кадре псотне звёзд, и каждую нужно варпом... то это мозгами поехать. НУжен какой-то автоматизированный подход. РУками не катит.
варп за край тянуть, не каждую звезду там поле искривлено и это его исправит...
"Восемь суток на тракторе по снежной степи - красота никогда не давалась легко!" (С);)

Влад
13.08.2010, 16:14
Нашёл. Вот он.

oleg_ru
13.08.2010, 16:20
Каждый кадр с усилением просмотреть еще пара найдется....

Влад
13.08.2010, 16:31
Токмо адын нашёл ещё. Всего 2.

Влад
13.08.2010, 16:57
Странно это. Днём обрабатывал снимки на ноуте, там флэты оказались пережжёнными. Сейчас попробовал на домашнем, всё нормально. Интересен будет итоговый результат.

Влад
13.08.2010, 17:34
Как?

Ефимов П.
13.08.2010, 17:57
:eek::eek::eek:
Офигенно.

oleg_ru
13.08.2010, 19:14
Как?
Мощно! Калифорния как извивается - настоящая змея из головы Горгоны....:cool::cool::cool:

Влад
14.08.2010, 06:46
Не, не мощно, только намёки на тую красотую. Сейчас жарко, матрица шумит. Где-нибудь в конце сентября попробую 15-минутными. Пока пристреливаюсь и намечаю цели.

oleg_ru
14.08.2010, 14:31
Да! Жара... "В холодильнике -10, на улице -30, - греемся" (с)
Может правда, с задней стороны медную болванку прикладывать, из холодильника...

KIZILL
14.08.2010, 18:50
Эххх, давненько я не заглядывал на старлаб.. а точнее год. Наблюдать туманные пятнышки мне надоело, но всегда хотелось попробовать, что же это такое "астрофото". Еще год назад наблюдал, как рождалась эта тема :) igor_da_bari, огромное спасибо за тему!
Недавно у меня появилась зеркалка (до этого фото мыльницей не очень удачными были), и я решил попробовать, вдруг что получится :)
Фотоаппарат Canon 1000d, прикрепленный к штанге противовеса через головку от старого штатива :rolleyes: Гидирую своим скайвачером, только вот пультика ду у меня нет, приходится зажимать кнопочку и держать ее постоянно, от этого есть смазы.. Все кадры одиночные, в планах попытка складывания нескольких фото. Это мои первые опыты, надеюсь, что все еще впереди :)
1.Объектив китовый 18-55 на 18 мм, диафрагма 3,5 выдержка 5минут, исо 800. Передний план делался отдельно на выдержке в 30 секунд. На фото - я :)
http://s41.radikal.ru/i094/1008/79/48488efd535ct.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1008/79/48488efd535c.jpg.html)
2.Млечный путь в лебеде, 18мм, диафрагма 3.5, выдержка 5мин, исо 800
http://s49.radikal.ru/i124/1008/85/7c6fc7d2ff1ct.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1008/85/7c6fc7d2ff1c.jpg.html)
3.Фото "найди М33" :) 18мм, диафрагма 3.5, выдержка 4мин, исо 800

http://s59.radikal.ru/i166/1008/45/e7f949ad75fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1008/45/e7f949ad75fb.jpg.html)
4. Все и так понятно :rolleyes: объектив canon 60mm macro, диафрагма 2.8, выдержка 2мин, исо 800. Фокусное увеличилось, тут видны смазы
http://s43.radikal.ru/i102/1008/17/10ee7c26f4e0t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1008/17/10ee7c26f4e0.jpg.html)
PS уже куплен пультик ду и переходник канон-м42, в наличии юпитер-37 :)

Sd-mail
15.08.2010, 18:13
Во такое небо на Мезмае, 5 кадров по 16 сек, 1600исо.

igor_da_bari
16.08.2010, 14:52
Да, братцы, пока я в эвакуации в Тверской губернии находился, вы тут шедевров понавыкладывали - аж все сразу не прочтешь :)

Однако разберу вещи и железо, разгребу обычные фотки и обработаю астро - и потихонечку включусь.

Влад
16.08.2010, 14:56
Давай, давай, порадуй нас. Как там небо на Селигере?

igor_da_bari
16.08.2010, 14:59
Как?

О! Влад, а у меня лайты лежат 80х30 секунд с абсолютно тем же сюжетом и фокусным расстоянием. Обработаю - сравнимся.

igor_da_bari
16.08.2010, 15:16
Давай, давай, порадуй нас. Как там небо на Селигере?

Ну, из 10 дней не все ночи были моими - и облака были, и дым от торфяников до Селигера доходил, и шашлыки были ночью - какие там наблюдения, когда компашка до 4-х утра пьет-гуляет?! - но 3 ночи я таки урвал. Не надеюсь, что быстро удастся обработать и совсем уже не уверен, что выйдет красивше твоего. Но как сделаю - выложу.

Влад
16.08.2010, 15:16
Интригуешь. Я хочу тот район в конце сентября посмотреть. На МП вообще хочется небо потемней да ночь подольше, дабы хорошую серию принести домой.
А я, похоже, таки выберусь сегодня.

pavel1913
16.08.2010, 15:49
Как?
Влад, хи-аш с диффузионными туманностями очень гут!

Влад
16.08.2010, 22:01
Вернулся, поснимал.
Для начала ещё раз опробовал МТО. Несмотря на подготовленные карты так и не смог точно найти ориентиры. Больше часа провозился и оставил затею на потом. Переставил Гелиос и сделал серию из 30 лайтов по 7 минут. Снимал Северную Америку.

В одном кадре попался тот самый "гаишник", что летает и мигает. Внешне похож на слабый Иридиум. В другом кадре спутник разрезал туманность надвое. Но покажу всё завтра. Сейчас у меня туманом всё заволокло. С Кэнона начала вода стекать. Быстро собрался и ушёл домой. А можно бы ещё штук пяток было взять.

Господа энд их дамы и недамы, бросайте свои столицы и большие города вместе взятые да выдвигайтесь в мою сторону. Ибо небо у меня уже под +6м. МП большой дугой висит на небе с центром в Юпитере. И весь этот сектор светит звёздными полями.

Павел, спасибо. Но можно сделать много лучше, чем и займусь через месяц.

Влад
17.08.2010, 14:19
Обратка ночной работы.
Северная Америка, f8, ИСО 800, Гелиос,28х7, t +3°С.
Программы - ИРИС, Ф/Ш. С этих исходников можно сделать лучше. Будет настроение, посижу. Здесь уже намёки на облака начали появляться.
Ресайз и 2 кропа.

И как бонусы - 3 кропа с треками спутников, на последнем тот самый гаишник. Ну очень тусклой величины.

Ещё ссылка на ИРИСовский композит. 70 метров.

http://ifolder.ru/18922226

igor_da_bari
17.08.2010, 15:26
Обратка ночной работы.
Северная Америка, f8, ИСО 800, Гелиос,28х7, t +3°С.
Программы - ИРИС, Ф/Ш. С этих исходников можно сделать лучше. Будет настроение, посижу. Здесь уже намёки на облака начали появляться.
Ресайз и 2 кропа.

И как бонусы - 3 кропа с треками спутников, на последнем тот самый гаишник. Ну очень тусклой величины.

Ещё ссылка на ИРИСовский композит. 70 метров.

http://ifolder.ru/18922226

Влад, во-первых отличная работа по-моему, но возможности постобработки явно недоиспользованы.

В-вторых, перед нормировкой (noffset) обязательно нужно делать обрезку (window2).

В-третьих я покрутил немного твой композит и вот что у меня вышло:

Влад
17.08.2010, 21:38
Так я ж не против, Игорь. Выберу время и поучусь вот так же обрабатывать.
А обрезку принципиально пока исключил из обработки в ИРИСе. Причина проста - я хочу знать, что там дальше, на самом краю. Когда наснимаю много чего и разного, буду резать сразу. Так что в этом плане сильно не ругай.

Только что вернулся со съёмки. Собрал в один кадр Дельфина и Малого Коня, рассчитывал на серию из 40 лайтов. Удалось взять только 25х7минут. Если вчера небо было не просто хорошее, а преотличнейшее, то сегодня пакостная дымка испортился всё. На 26-ом лайте она добралась до Дельфина и пришлось свернуться.

Но предварительно ещё щёлкнул Плеяды и М33 по разу, дабы посмотреть, чего там. А там тоже стоит потратить ночку, вернее две.

Влад
17.08.2010, 21:53
Игорь, смотрю и любуюсь на твою работу. Классно сделано. А представляешь, что там проявится, если серия 40х15, а то и 20 минут?

illchol
18.08.2010, 06:39
Обратка ночной работы.
Северная Америка, f8, ИСО 800, Гелиос,
http://ifolder.ru/18922226 Влад, просто супер прорисовалось все. три с половиной часа выдержки дают знать. ну и мастерство конечно никуда не спрячешь :)

illchol
18.08.2010, 06:41
В-третьих я покрутил немного твой композит и вот что у меня вышло:
потрясающая обработка! может ты и мою так разрисуешь? ;) http://narod.ru/disk/23827421000/America58.TIF.html

Влад
18.08.2010, 08:05
ну и мастерство конечно никуда не спрячешь
Это уже к Игорю, я лишь семечки лускал рядышком с монтировкой.

igor_da_bari
18.08.2010, 08:19
Это уже к Игорю, я лишь семечки лускал рядышком с монтировкой.

Вот тока не надо мне тут тока вот тут вот этого, а?

igor_da_bari
18.08.2010, 08:22
потрясающая обработка! может ты и мою так разрисуешь? ;) http://narod.ru/disk/23827421000/America58.TIF.html

Ну, насчет потрясающей - эт ты преувеличиваешь. А твою я разрисовал, но по раннему утреннему времени вышло не слишком гут (низы я кажись переубил).

igor_da_bari
18.08.2010, 08:27
Так я ж не против, Игорь. Выберу время и поучусь вот так же обрабатывать.
А обрезку принципиально пока исключил из обработки в ИРИСе. Причина проста - я хочу знать, что там дальше, на самом краю. Когда наснимаю много чего и разного, буду резать сразу.


Влад, дело в том, что если кадры-исходники не совпадают, то ИРИС заполняет "пустые" пикселы всякой тошной мерзостью. И ежели не делать обрезку, то нормировка получится "неправильной" - в нее будет входить эта абстрактная тошная мерзость. И - как следствие - и сложение тоже будет подпорченным: кадры будут с разным весом входить.

Влад
18.08.2010, 08:29
Игорь, наконец я дорос до твоей методики, где файлы носятся из ИРИСа в Ф/Ш и обратно.
Вот вариант обработки Хи Аш.

Влад
18.08.2010, 08:30
Совет по обрезке понял, исправлюсь. Если сейчас никто не отвлечёт, займусь ночной серией.

illchol
18.08.2010, 08:38
спасибо, хорошо получилось. только владовская мене всеравно больше зацепила - прям как елка новогодняя! и красный и синий и зеленый

igor_da_bari
18.08.2010, 08:59
Ага, я тоже пытался в этом ключе оформить, но вылезает слишком много артефактов-псевдотуманностей.

Вообще это дело вкуса, конечно. С одной стороны такая обработка, разумеется, явный отход от реальности. Но с другой стороны - любой отход от линейности - уже отход от реальности. А линейность кончается, как только мы начинаем играть кривыми в ФШ. А без игры кривыми качественная красивая фотография, согласитесь, редко когда получится. Выходит, что та или иная доля "псевдо" чего-нибудь на астрофото присутствует практически всегда.

Моя точка зрения (которая не может быть правильной или НЕправильной, поскольку отражает исключительно мои личные вкусы) состоит в том, астрофото, как и любое другое фото, должно быть не просто отображением действительности, а таким отображением, которое доставляет зрителю эстетическое удовольствие. И отступления от реальности (=линейности) допустимы ровно в той степени, в какой это необходимо для достижения красоты.

Однако это, я еще раз подчеркну, исключительно мое личное ИМХО, на котором я ни в коем случае не настаиваю. Поскольку оно не имхее других ИМХО :)

Выложил (http://naedine.org/obmen) одиночный исходник, буду признателен за комментарии. Пытаюсь понять, в какую сторону двигаться. Фильтром уже озадачился, т.к. дальше своего балкона я вряд ли куда денусь в ближайшее время. Что насчет резкости? Действительно ли она далека от идеала? Действительно ли на 20 сек и 100 мм возникает такое вращение поля?

Насчет вращения поля я сам намучался немеряно и точно могу сказать (просто из опыта), что при альт-азимутальной монти оно ВСЕГДА вылезает при выдержках более 30 секунд. А если объект съемки близок к зениту или к небесному полюсу, то и на 20 секундах может быть заметно. У вас на исходнике вращение поля точно есть - по углам если поглядеть. А резкость, по моему, если и не идеальная, то близка к идеалу.

В смысле фильтров - это вы правы, конечно. Я тоже в эту сторону смотрю. Хотя боюсь, что при таком широком поле зрения в Москве на балконе они мне не очень помогут. А в чистом поле, куда меня иногда выносит, вроде мне и без фильтров хорошо.

igor_da_bari
18.08.2010, 09:05
Игорь, наконец я дорос до твоей методики, где файлы носятся из ИРИСа в Ф/Ш и обратно.
Вот вариант обработки Хи Аш.

Влад, это НЕ МОЯ МЕТОДИКА :) Это Соломоновская. Но что дорос - это хорошо.

Хи-Аш у тебя просто блеск. Я не ожидал, что МП и туманности так прорисоваться могут вокруг. С нетерпением жду собственных результатов, но что-то руки никак дойти не могут :)

Не хочешь попробовать чуть подшарпить по методу Дениса? То есть разбить на 2 слоя. На верхнем чуть подубить фон, чтобы только звезды остались и smart sharpen с параметром примерно 100 сделать, а потом установить прозрачность около 50.

А то еще сделать третий слой - самый нижний" и подразмазать его по Гауссу с параметром пикселей 20....

igor_da_bari
18.08.2010, 09:08
спасибо, хорошо получилось. только владовская мене всеравно больше зацепила - прям как елка новогодняя! и красный и синий и зеленый

Мне Владовская тоже больше нравится. Хотя у тебя и Америка, и Пеликан прорисовались много явственнее, но чего-то на фотах Влада есть такое, чего на твоих то ли нет, то ли я по неопытности вытянуть не сумел.

Если осознаешь, что такое это "что-то" - поделись, пожалуйста. Интересно.

Вообще это очень здорово, мне кажется, что у нас тут появляются фоты одних и тех же кусков неба, по разному снятых и по разному обработанных. Роскошный материал для раздумий и набирания опыта.

igor_da_bari
18.08.2010, 09:23
Эххх, давненько я не заглядывал на старлаб.. а точнее год. Наблюдать туманные пятнышки мне надоело, но всегда хотелось попробовать, что же это такое "астрофото". Еще год назад наблюдал, как рождалась эта тема :) igor_da_bari, огромное спасибо за тему!
Недавно у меня появилась зеркалка (до этого фото мыльницей не очень удачными были), и я решил попробовать, вдруг что получится :)
Фотоаппарат Canon 1000d, прикрепленный к штанге противовеса через головку от старого штатива :rolleyes: Гидирую своим скайвачером, только вот пультика ду у меня нет, приходится зажимать кнопочку и держать ее постоянно, от этого есть смазы.. Все кадры одиночные, в планах попытка складывания нескольких фото. Это мои первые опыты, надеюсь, что все еще впереди :)
1.Объектив китовый 18-55 на 18 мм, диафрагма 3,5 выдержка 5минут, исо 800. Передний план делался отдельно на выдержке в 30 секунд. На фото - я :)
http://s41.radikal.ru/i094/1008/79/48488efd535ct.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1008/79/48488efd535c.jpg.html)
2.Млечный путь в лебеде, 18мм, диафрагма 3.5, выдержка 5мин, исо 800
http://s49.radikal.ru/i124/1008/85/7c6fc7d2ff1ct.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1008/85/7c6fc7d2ff1c.jpg.html)
3.Фото "найди М33" :) 18мм, диафрагма 3.5, выдержка 4мин, исо 800

http://s59.radikal.ru/i166/1008/45/e7f949ad75fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1008/45/e7f949ad75fb.jpg.html)
4. Все и так понятно :rolleyes: объектив canon 60mm macro, диафрагма 2.8, выдержка 2мин, исо 800. Фокусное увеличилось, тут видны смазы
http://s43.radikal.ru/i102/1008/17/10ee7c26f4e0t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1008/17/10ee7c26f4e0.jpg.html)
PS уже куплен пультик ду и переходник канон-м42, в наличии юпитер-37 :)

По моему - шик. Эт что ж будет, когда серии снимать начнете? :) Будем ждать с нетерпением...

Влад
18.08.2010, 09:38
Игорь, я и складывал 3 слоя. 1 - размыл на 20, 2 - резкость до небес, 3 - обычный, с которого остальные копировал. Совмещал методом "Мягкий свет".
но чего-то на фотах Влада есть такое, чего на твоих то ли нет, то ли я по неопытности вытянуть не сумел.
Параметры съёмки в студию, плиз.

igor_da_bari
18.08.2010, 09:43
Игорь, я и складывал 3 слоя. 1 - размыл на 20, 2 - резкость до небес, 3 - обычный, с которого остальные копировал. Совмещал методом "Мягкий свет".


А чего-то легкое ощущение "мыла" все равно есть почему-то... Мошт "резкому слою" вес повыше дать?

КентаVR
18.08.2010, 10:40
В смысле фильтров - это вы правы, конечно. Я тоже в эту сторону смотрю. Хотя боюсь, что при таком широком поле зрения в Москве на балконе они мне не очень помогут. А в чистом поле, куда меня иногда выносит, вроде мне и без фильтров хорошо.
Немного не уловил, причем тут широкое поле? Думаю, что UHC-S или аналог должен существенно улучшить картинку в городе, да и в поле тоже. Ибо даже в своей деревне при визуальных наблюдениях UHC-S позволяет увидеть ту же Бабочку у Садра и много чего другого, поскольку помимо засветки он режет и рассеяние на кислороде и т.п. Беда только, что 2" широкополосников сейчас в продаже нет, так что приобретение придется отложить до осенней поездки в Германию, а там уже и неба-то не будет...
Вот вариант обработки Хи Аш.
Потрясающе! Давно хотел спросить - такие цветные звезды - это результат обработки или свойство объектива?
Попытаюсь сегодня сложить свои потуги по этому объекту.

Влад
18.08.2010, 11:11
Давно хотел спросить - такие цветные звезды - это результат обработки или свойство объектива?
Каждая звезда имеет свой цвет. Если его пережечь, то есть допустить клипинг, она станет белой. Если без него, то получается естесственный цвет. Я начинаю любить ИРИС всё больше и крепше.

igor_da_bari
18.08.2010, 11:16
Немного не уловил, причем тут широкое поле?

Я имел в виду, что когда в кадр попадает много, то "уворачиваться" нужно сразу от всего )) Фильтры, разумеется, как-то выправят положение, но пока у меня есть хоть и редкая возможность в поле выбираться, я просто не вижу смысла с балкона снимать. Хотя когда-нибудь и мне придется на балкон переключаться...

Влад
18.08.2010, 11:56
Ерунда выходит, не в ту ночь пошёл снимать. Предыдущая была да, как раки по 5 рублей. А эта грязная, но по 3. И лайтов мало. А сам Дельфин едва различался.
В ближайшем будущем переделаю. М33 с Плеядами подождут, они ещё долго буду красоваться. А Дельфин скоро уйдёт, а я хочу серию 40х10 с него.

igor_da_bari
18.08.2010, 12:07
Ерунда выходит, не в ту ночь пошёл снимать.

Хренасе - ерунда... Зажрались вы, батенька. Ты этим летом чемпион по съемке широким углом, у тебя куча просто шикарных серий. А ты гришь - ерунда. И на конкурс, кстати, ничего не представляешь. Хотя ИМХО есть что.

Влад
18.08.2010, 12:16
Игорь, если бы я снимал не сегодня, а вчера, вот тогда бы и я охренел. Было такое пронзительно-чистое небо, что всё те звёзды в Дельфине видно прямым зрением.
Вот выловлю ночку, покажу, сам сравнишь.

А на конкурс ещё до конца месяца или успею снять или переобработаю уже снятое. Да и какой конкурс? Отменить бы его, у вас там дымом затянуто. Нечестно будет.

igor_da_bari
18.08.2010, 12:21
Игорь, если бы я снимал не сегодня, а вчера, вот тогда бы и я охренел. Было такое пронзительно-чистое небо, что всё те звёзды в Дельфине видно прямым зрением.
Вот выловлю ночку, покажу, сам сравнишь.

А на конкурс ещё до конца месяца или успею снять или переобработаю уже снятое. Да и какой конкурс? Отменить бы его, у вас там дымом затянуто. Нечестно будет.

Ну, дымом тока с июля затягивать стало. Это раз.

А во-вторых - у кого-то всегда чем-то будет затянуто, это не повод конкурс отменять.

А в-третьих - если люди, у которых выходят классные фотки, не будут их на конкурс представлять, то он отменится сам собой. Месяц до окончания, а там три фоты всего маячат, как тополя на Плющихе. А между тем в темах все друг другу шедевры демонстрируют. :p

Влад
18.08.2010, 12:24
Месяц до окончания
Так ещё месяц?!! Мама мия, тогда не стану торопиться. Тогда я точно что-нибудь сваяю.

KIZILL
18.08.2010, 16:34
По моему - шик. Эт что ж будет, когда серии снимать начнете? :) Будем ждать с нетерпением...
Благодарю за оценку!
Завтра должен выехать за город, и на долго. Погода предвидится ооочень хорошей.. но луна ](*,) даже и не знаю, что делать. Всего две ночи на все про все.. а я только взял пульт ду и переходник на ю-37, хотел опробовать все это + серии наснимать :(

illchol
18.08.2010, 16:58
луна в час ночи заходит, так что можно успеть после захода что-то снять

KIZILL
18.08.2010, 17:22
луна в час ночи заходит, так что можно успеть после захода что-то снять
Так я и написал, что всего две ночи на фото.. а потом луна всю ночь уже светить будет :(

igor_da_bari
18.08.2010, 17:47
Благодарю за оценку!
Завтра должен выехать за город, и на долго. Погода предвидится ооочень хорошей.. но луна ](*,) даже и не знаю, что делать. Всего две ночи на все про все.. а я только взял пульт ду и переходник на ю-37, хотел опробовать все это + серии наснимать :(

Удачи!

KIZILL
18.08.2010, 18:00
Удачи!
Спасибо, надеюсь что-то получится :)

Кстати, интересно было бы составить список объектов, которые под силу объективам, т.е. тех объектов, которые довольно больших размеров. Кмк фокусное 200-300мм - это предел для среднестатистического астрофотографа без телескопа (хотя, может я и не прав, тогда поправьте меня :)). А значит многие объекты, которые можно с легкостью наблюдать в простейшие телескопы, будут слишком малы на фотографиях.. С другой стороны, есть много объектов, которые можно легко сфотографировать, но которые довольно трудно наблюдать. Например, ту же Северную Америку я даже и не пытался увидеть, а фотографировать вполне можно.
В следствии этого возникает необходимость знать, что же можно фотографировать..
Может я чего не так написал.. тогда попробую объяснить еще раз то, что хотел высказать :D

КентаVR
18.08.2010, 19:46
Спасибо, надеюсь что-то получится :)
Кмк фокусное 200-300мм - это предел для среднестатистического астрофотографа без телескопа (хотя, может я и не прав, тогда поправьте меня :)). А значит многие объекты, которые можно с легкостью наблюдать в простейшие телескопы, будут слишком малы на фотографиях.. С другой стороны, есть много объектов, которые можно легко сфотографировать, но которые довольно трудно наблюдать. Например, ту же Северную Америку я даже и не пытался увидеть, а фотографировать вполне можно.

Северную Америку вполне можно увидеть и без съемки, было бы небо на пятерку с плюсом. 200-300 - предел, видимо потому, что дальше дешевле купить ЕД-шку, чем приличный 300+ объектив.
А вообще, мне кажется, само название темы не совсем правильное, я бы назвал "Широкоугольные снимки неба" или что-то в этом духе. Потому как телескоп (в смысле трубы) или его отсутствие - не ключевые факторы в астрофото. Сначала идет монтировка, на второе место я бы поставил качество неба, а уже потом - оптику.

KIZILL
18.08.2010, 19:54
Северную Америку вполне можно увидеть и без съемки, было бы небо на пятерку с плюсом. 200-300 - предел, видимо потому, что дальше дешевле купить ЕД-шку, чем приличный 300+ объектив.
А вообще, мне кажется, само название темы не совсем правильное, я бы назвал "Широкоугольные снимки неба" или что-то в этом духе. Потому как телескоп (в смысле трубы) или его отсутствие - не ключевые факторы в астрофото. Сначала идет монтировка, на второе место я бы поставил качество неба, а уже потом - оптику.
да какая разница, как называется тема? зачем придираться.. :p
все таки интересно, на какие объекты целиться? :confused:

oleg_ru
18.08.2010, 21:24
А я бы поставил, на нулевое место небо, ибо без пруда и труд не поможет...
Кстати Кизилл, Вы не хотите, своего "Наблюдателя" на конкурс, больно здорово получился...

KIZILL
18.08.2010, 21:30
Кстати Кизилл, Вы не хотите, своего "Наблюдателя" на конкурс, больно здорово получился...
Сегодня глянул в конкурс.. а там, оказывается, всего 3 работы.. :confused:
И сразу подумал о выставлении чего-то своего.. А если и вы поддерживаете меня, тогда точно надо выставлять :)
Спасибо за поддержку!

Влад
18.08.2010, 22:06
все таки интересно, на какие объекты целиться?
Именно этим я и занялся, узнаванием

KIZILL
18.08.2010, 22:11
Именно этим я и занялся, узнаванием
Есть какие-то успехи? :)

Влад
19.08.2010, 07:43
На предыдущих страницах результаты.

KIZILL
19.08.2010, 08:36
На предыдущих страницах результаты.
Хотелось бы знать где именно.. :rolleyes:
Но ладно, поищу на досуге, спасибо :)

Влад
19.08.2010, 10:58
Да тут, на стр. 231, 230, 229 и т.д. Далеко ходить не надо.

КентаVR
19.08.2010, 11:21
Пытался вытащить туманности со своего балкона, те, что возле Хи и Аш, поэтому получилось очень шумно.
30х20с ИСО800 + 30х20с ИСО400, EF 100mm f/2, F/4 на SW Multifunction
Сергиев Посад, умеренная засветка.

Влад
19.08.2010, 11:32
Для таких выдержек очень неплохо, очень. Оптика замечательная, слюну глотаю. А насчёт шумов - сколько калибровочных кадров? Я делаю не меньше, чем по 15.

monstr
19.08.2010, 11:38
А на конкурс ещё до конца месяца или успею снять или переобработаю уже снятое. Да и какой конкурс? Отменить бы его, у вас там дымом затянуто. Нечестно будет.
Влад, выкладывай сейчас. К окончанию конкурса отредактируешь сообщение - это допускается правилами конкурса. Поставишь другую фотку. Пусть уже сейчас люди радуются твоим хорошим работам в заметном месте форума.

Я тоже сейчас кину свой единственный, пока что, летний технический снимок.

Влад
19.08.2010, 12:22
Хорошо, Олег. Сегодня положу к вечеру.

КентаVR
19.08.2010, 15:39
Для таких выдержек очень неплохо, очень. Оптика замечательная, слюну глотаю. А насчёт шумов - сколько калибровочных кадров? Я делаю не меньше, чем по 15.
Что касается глотания слюны, то меня очень возбуждает незасвеченное небо, что у вас :) Калибровочных я делаю 9-15 по настроению. Шумы можно без проблем приглушить, при этом скопления даже покрасивше будут смотреться, но туманностей останется еле заметная пипка "Сердца".

Влад
19.08.2010, 18:07
Шумы лучше не глушить, лучше их не пускать в итоговое изображение большой серией лайтов. Попробуйте 2 серии по 20 секунд, в 1-ой 20 лайтов, во второй 100.

Игорь, на моей последней Сев. Америке родные только оффсеты. Дарки и флэты с других сессий.

bigol
20.08.2010, 17:37
Здравствуйте!
Е-мое! Столько набирал - и на тебе - маркер безопасности видите ли устарел, и все улетело в черную дыру :(
Повторюсь кратко - имею сапоп 1000Д и хек5 про синскан, скопа пока нет. Хочу поучиться работать с монтировкой и с софтом обработки. Два вопроса.
1. При выравнивании монтировки, к примеру, по трем звездам, требуется каждую звезду загонять ручками пультом точно в центр. Допустим, я использую DSLR Control либо что-то аналогичное с функцией LiveView. Но как "сделать" центр? как его "обозначить? Для телескопа есть специальные окуляры с перекрестьем и пр., а здесь как быть?
2. Фокусируюсь руками - либо если удается найти достаточно яркую звезду и использовать LiveView по ней, либо включая в максиме режим непрерывной съемки черно-белых джипегов и ручками по наименьшему размеру звезд на них.
Прочитал способ с автофокусировкой по дальнему фонарю (а луна пойдет?), а затем отключению автофокуса. Как точность в этом случае? Идеально, или руками точнее?
Спасибо.

КентаVR
20.08.2010, 17:44
В режиме LV изображение можно приблизить до такой степени, что можно и сфокусироваться по звезде безо всяких автофокусов и саму звезду в центр поставить. Я предпочитаю пользоваться Digital Photo Professional и настраивать резкость не руками, а кнопками.

bigol
20.08.2010, 18:25
В режиме LV изображение можно приблизить до такой степени, что можно и сфокусироваться по звезде безо всяких автофокусов и саму звезду в центр поставить. Я предпочитаю пользоваться Digital Photo Professional и настраивать резкость не руками, а кнопками.
Каким образом в режиме LV поставить звезду именно в центр? Без увеличения звезду там практически не увидишь, а когда начинаешь увеличивать - уже насчет центра никакой уверенности... Или если не трогать курсорные кнопки на фотоаппарате, то при увеличении центр кадра не смещается?
А с фокусировкой - может я чего-то не понимаю, но в программах у меня фокусировка кнопками доступна если ВКЛЮЧЕН автофокус. А с Digital Photo Professional по-другому?

Грин
20.08.2010, 18:52
Так, в качестве офф-топа - может, не все такое видели:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12951.0
ИМХО, и красивые, и неординарные по технике работы!

Евгений13
20.08.2010, 18:53
Каким образом в режиме LV поставить звезду именно в центр? Без увеличения звезду там практически не увидишь, а когда начинаешь увеличивать - уже насчет центра никакой уверенности... Или если не трогать курсорные кнопки на фотоаппарате, то при увеличении центр кадра не смещается?
А с фокусировкой - может я чего-то не понимаю, но в программах у меня фокусировка кнопками доступна если ВКЛЮЧЕН автофокус. А с Digital Photo Professional по-другому?
А в чём проблема с ценром? Если у Вас Кэнон, так у него в центре искателя есть квадратик. Я загоняю звезду туда. Или я чего-то не понимаю?:confused:

Евгений13
20.08.2010, 18:55
Так, в качестве офф-топа - может, не все такое видели:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12951.0
ИМХО, и красивые, и неординарные по технике работы!
Да, красиво! Но..., это уже не астрофото, другой жанр. Моё мнение, естественно.:)

Грин
20.08.2010, 19:02
Да и не начального уровня, оттого и - офф-топ. Но без скопа...;)

NKV
20.08.2010, 19:14
это уже не астрофото:confused:

Евгений13
20.08.2010, 19:17
:confused:
Ну я-ж говорил - моё мнение:D. Ну, пусть будет, не чистое астрофото:)

bigol
20.08.2010, 19:19
А в чём проблема с центром? Если у Вас Кэнон, так у него в центре искателя есть квадратик. Я загоняю звезду туда. Или я чего-то не понимаю?:confused:
У меня не квадратик, у меня семь кружочков (или 5?), один из них в центре. Но как Вы себе это представляете? Фотоаппарат закреплен на монтировке, положение искателя, скажем мягко, далеко от удобного для смотрения в него. Да и там все такое маленькое, тусклое, короче - не нравится. Тем более когда подключен шнурок искатель вообще недоступен.

Евгений13
20.08.2010, 19:26
У меня не квадратик, у меня семь кружочков (или 5?), один из них в центре. Но как Вы себе это представляете? Фотоаппарат закреплен на монтировке, положение искателя, скажем мягко, далеко от удобного для смотрения в него. Да и там все такое маленькое, тусклое, короче - не нравится. Тем более когда подключен шнурок искатель вообще недоступен.
Я делаю проще. Даю команду навестись на опорную звезду. Затем РУКАМИ (ибо скоп у меня на балконе, а пульт и комп дома) навожу по искателю(он у меня сделан из старого искателя полюса) в центр светящегося перекрестия. Затем иду домой и делаю пробный снимок, кадр сразу сливается на комп. Делая несколько снимков, корректируя пультом, загоняю звезду в центр экрана на компе, одновременно и резкость подстраиваю.

Влад
21.08.2010, 02:29
Я делаю так.
Подключаю фот к ноуту, запускается программа EOS Utility, она идёт на диске с фотом. Открывается окно управления, там жму кнопку (крышка с объектива снята) и на экране ноута появляется изображение. Если звёзд не видно, открываю полностью диафрагму и чуть сбиваю фокусировку - звёзды становятся заметными пятнами.
Запускаю Картес, из него EQMOD. Кнопками на его управлении подгоняю Полярную ближе к центру. На окне EOS в этом центре есть маленький прямоуголник, его можно переставить в любое место. Подгоняю его точно в центр, ориентируюсь по диагоналям. Их нет, но можно выставить глазомером или взять линейку и расчертить экран. Лучше, конечно, настроить глазомер. Затем жму кнопку "увеличить", открывается другое окно, в нём отображение тот маленький прямоугольник. На всех 4-ёх сторонах нарисованы по центру указатели. Подгоняю звезду с помощью EQMOD точно в центр. Синхронизируюсь в Картесе и не отключая это окно просмотра даю в Картесе команду перейти к другой звезде. В просмотре слежу за движением. Иногда звезда пробегает мимо, торможу монтировку в панели EQMOD и кнопками загоняю её в центр. Затем следующая звезда.

Влад
22.08.2010, 05:59
И у меня не всегда гуд с небом. Снимал М33. Сильная Луна по югу, весь горизонт светлый, по нему дымка.
Здесь 13х10мин.

Евгений13
22.08.2010, 06:11
И у меня не всегда гуд с небом. Снимал М33. Сильная Луна по югу, весь горизонт светлый, по нему дымка.
Здесь 13х10мин.
Влад, м33 с плохим небом снимать бесполезно, думаю...:)

Влад
22.08.2010, 06:15
А я теперь точно знаю, с плохим небом лучше беленькую лакать и не дёргаться. Но мне хотелось посмотреть, что увидит мой Гелиос.

Евгений13
22.08.2010, 06:17
А я теперь точно знаю, с плохим небом лучше беленькую лакать и не дёргаться. Но мне хотелось посмотреть, что увидит мой Гелиос.
Ну, вот и убедился...:D

Влад
22.08.2010, 06:29
Точно. Но место обещающее. В сентябре сниму, при тёмном небе. Кадров 40 взять, вещь выйдет.

NKV
23.08.2010, 13:15
Привет.
Штатив, 1DsMk2, EF15mm/2.8, ISO3200, 42x30sec.
Предрассветное.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 951;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 950;image)

ISO1600, 69x60sec. Три вариации.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 949;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 948;image) http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 947;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 946;image) http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=77258.0;attach=256 666;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=77258.0;attach=256 665;image)

igor_da_bari
23.08.2010, 13:26
Привет.
Штатив, 1DsMk2, EF15mm/2.8, ISO3200, 42x30sec.
Предрассветное.


Шик какой! Почему Вы не на конкурсе, Николай?

pavel1913
23.08.2010, 13:32
Привет.
Штатив, 1DsMk2, EF15mm/2.8, ISO3200, 42x30sec.
Предрассветное.
[/URL]

ISO1600, 69x60sec. Три вариации.
(http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 950;image) [URL="http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=77258.0;attach=256 665;image"]
Мощно! Особливо первая:eek: супер
Просто млечный в сравнении с Колесами кажется унылым. Единственно, я бы от горизонта оставил совсем чуть и кадрировал выше в небо
Николай, а как сложить тридцатисекундники с звездами дугами?, чтоб дуга нарастала с каждым кадром

NKV
23.08.2010, 13:37
Шик какой! Почему Вы не на конкурсе, Николай?Спасибо! Ещё не конец лета.

Влад
23.08.2010, 13:54
Привет.http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 947;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=256 946;image) http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=77258.0;attach=256 666;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=77258.0;attach=256 665;image)


А надо почаще заглядывать.

Одиночный кадр, подстраивался для привязки. Диафрагма ещё на полную открыта, 30 секунд, почти полная темнота простым глазом. В кадре сарай на крыше соседнего гаража, особо не мешает для съёмки. В небе Овен.

NKV
23.08.2010, 14:03
Мощно! Особливо первая:eek: супер
Единственно, я бы от горизонта оставил совсем чуть и кадрировал выше в небо С рыбъим глазом трудно что либо кадрировать в момент съёмки. Он на 180 градусов всё видит. А потом резать уже не хочется.
Второе фото - это вид с высоты 3км. Под ногами штатива обрыв с км минимум. За горизонтом виднеется свечение от города который за 250км. Огоньки снизу - тассы и деревни, растянутые приметно на 200км. Вот такой обзор.
А вот как сияет Алма-Ата. До неё 100км.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=255 966;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=255 965;image)

Николай, а как сложить тридцатисекундники с звездами дугами?, чтоб дуга нарастала с каждым кадромНадо в программе сложения вместо Average использовать функцию Maximum.
И метеоры заодно проявятся.;)

oleg_ru
23.08.2010, 15:30
"Без пруда и рыбку не откуда вытягивать"... А тут сейнер вытягивает полный невод...
Классссссссссссссссс.....

pavel1913
23.08.2010, 15:49
Второе фото - это вид с высоты 3км. Под ногами штатива обрыв с км минимум. За горизонтом виднеется свечение от города который за 250км. Огоньки снизу - тассы и деревни, растянутые приметно на 200км. Вот такой обзор.
А вот как сияет Алма-Ата. До неё 100км.


Надо в программе сложения вместо Average использовать функцию Maximum.
И метеоры заодно проявятся.;)

Красота, в горы сразу захотелось!
---
Ага, спасибо..и метеоры и спутники...
офф/ позавчера видел не косой след, а падающий вертикально в мою сторону - эдакая вспышка салюта:o

NKV
23.08.2010, 15:57
Красота, в горы сразу захотелось!
и метеоры и спутники...и космики и горячие недокалиброванные...

CyberManiac
23.08.2010, 16:39
А вот как сияет Алма-Ата. До неё 100км.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=255 966;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=11848.0;attach=255 965;image)

Слов нет. Одни лишь слюнки капают.

KIZILL
23.08.2010, 22:51
Вот я и опробовал свой Юпитер-37 и дистанционное управление фотика с ноута (надоело держать нажатой кнопочку :rolleyes:). Времени было мало, луна садилась довольно поздно, поэтому сделал мало кадров.
Обработал на скорую руку две серии:
1. M31 5*4мин f/3.5 (надо бы прикрыть, но пока хочется диафрагму на полную, выдержи по максимуму.. :|), дарки, оффсеты (флэты вышли не очень :D)
http://s004.radikal.ru/i207/1008/7d/814c1450048et.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1008/7d/814c1450048e.jpg.html)
2. NGC7000 5*4мин f/3.5, дарки, оффсеты
http://i054.radikal.ru/1008/8a/12c0bac9cb99t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1008/8a/12c0bac9cb99.jpg.html)

Пока складывал, возникли проблемы..
В дсс после обработки я вижу одну картинку, а сохраняется совершенно другая. Приходилось нажимать "Скопировать эту картинку в буфер", а потом вставлять в фотошоп :confused:
Потом попробовал сложить в ирис'е. Пошел по мануалу, а он закончился на самом интересном месте :D А там стоооолько кнопочек, что я даже и не знаю, что делать дальше :roll:

pavel1913
23.08.2010, 23:36
Вот я и опробовал свой Юпитер-37 и дистанционное управление фотика с ноута//////l:
Фото очень приличное! Но выкладываете вы их постоянно не так как требуют правила форума. У меня оч.быстрый инет, но я не могу дождаться, когда радикал откроет вашу картинку, напрягает.
В посте расширенного режима есть опция: управление вложениями - выкладывайте ресайз полного кадра и\или кроп..-все будут довольны

KIZILL
23.08.2010, 23:46
Фото очень приличное! Но выкладываете вы их постоянно не так как требуют правила форума. У меня оч.быстрый инет, но я не могу дождаться, когда радикал откроет вашу картинку, напрягает.
В посте расширенного режима есть опция: управление вложениями - выкладывайте ресайз полного кадра и\или кроп..-все будут довольны

Да, радикал что-то тормозит ужасно..
А форум жмет, качество падает :( и что же делать?
ПС посмотрел на размер фото - по 1,5метра.. странно, обычно джпеги по 300-400кб.. ничего не понимаю

illchol
24.08.2010, 00:26
нужно в форум выкладывать ресайз а оригинал уже можно и на радикале и давать на него просто ссылку

по поводу сохранения в ДСС - там при сохранении есть галочка применить изменения к файлу или внедрить в файл. если "применить" то тогда в любой программе можно открыть TIFF и будет такая же картинка

отличные фотографии!

КентаVR
24.08.2010, 00:31
Кстати, сегодняшняя Луна без телескопа

Влад
24.08.2010, 03:04
В посте расширенного режима есть опция: управление вложениями - выкладывайте ресайз полного кадра и\или кроп..-все будут довольны
Присоединяюсь, я бы тоже посмотрел.

KIZILL
24.08.2010, 08:39
Выкладываю на форум :)

по поводу сохранения в ДСС - там при сохранении есть галочка применить изменения к файлу или внедрить в файл. если "применить" то тогда в любой программе можно открыть TIFF и будет такая же картинка!
Спасибо за подсказку! Обязательно посмотрю :)

Влад
24.08.2010, 10:24
M31 5*4мин f/3.5
Сижу, глотаю слюну. У меня f8.

pavel1913
24.08.2010, 10:34
Выкладываю на форум :)



Другое дело - все видно - фото гут!!, не понял f/3.5 - снимали с открытой дыркой? д.б. хроматизм и довольно сильный, а его почти нет: - супер объектив или в постобработке убирали голубизну.

igor_da_bari
24.08.2010, 10:49
Сижу, глотаю слюну. У меня f8.

Я тебе трындел-трындел про f8...

igor_da_bari
24.08.2010, 10:53
Вот я и опробовал свой Юпитер-37 и дистанционное управление фотика с ноута (надоело держать нажатой кнопочку :rolleyes:) ... [/URL]


Очень и очень прилично, ИМХО. Принимайте поздравления. Выдержку бы суммарную подлиннее...

igor_da_bari
24.08.2010, 11:02
Другое дело - все видно - фото гут!!, не понял f/3.5 - снимали с открытой дыркой? д.б. хроматизм и довольно сильный, а его почти нет: - супер объектив или в постобработке убирали голубизну.

Не-не, Павел, вот гляди на мою прошлогоднюю СА с тем же стеклом:

http://starlab.ru/album.php?albumid=5&pictureid=36

Там конечно постобработано по самое по не могу. Но блямбы от хроматизма даже меньше. Так что все по науке :)

ТО KIZILL: Однако только что обратил внимание, что у меня на прошлогоднем снимке суммарная экспозиция 14 минут на той же дырке. И первые версии итогового снимка были очень похожи на ваши (http://starlab.ru/showpost.php?p=260689&postcount=3107). А потом поругиваемый, направляемый, подталкиваемый и наущаемый мастерами, допостобрабатывался до того, что можно найти по первой ссылке. Из чего можно заключить, что и в вашем снимке возможности постобработки далеко еще не исчерпаны.

KIZILL
24.08.2010, 14:52
Всем спасибо за отзывы и советы :)
Ну, первый шаг в дсс я освоил - научился сохранять файлы :D
Обработал М45 - 5*4мин, f/3.5, дарки, оффсеты, гидировал вручную на еку-2. Полярка немного криво выставлена, поэтому есть небольшие треки. После сложения кадров увидел метеорит, который был на одном из кадров.. а по идее его не должно быть, значит и шумы не уходят. А я думал, почему же так шумно? :confused: Что-то (а вернее все) делаю не так.

А вообще, какие лучше выдержки ставить? Как можно больше или поменьше и больше кол-во кадров?

КентаVR
24.08.2010, 15:02
KIZILL, а почему у вас лучи от звезд как от растяжек на ньютонах?

Влад
24.08.2010, 15:12
Чем больше лайтов, тем меньше шумов и больше слабых деталей. Я для себя пока установил минимум в 40 штук. А калибровочных по 15.
Величина выдержки - насколько позволяет монтировка, без треков. 10-15-20 минут. Но при ручном гидировании на EQ2 это проблематично. Попробуйте набраться терпения и сделать серию 20х4мин. А затем собрать 5 кадров, 10, 20. Разница не заставит броситься в глаза.

То, что попало в кадр, это метеор, это явление. А метеорит - это физическое тело.

igor_da_bari
24.08.2010, 15:19
Кстати, сегодняшняя Луна без телескопа

Аккуратненькая такая... ;)

KIZILL
24.08.2010, 15:19
KIZILL, а почему у вас лучи от звезд как от растяжек на ньютонах?
Только не смейтесь.. ниточки перед объективом :D
Хотел просто проверить, будут ли лучики, а потом так и снимал.. Нравятся мне такие лучики, но в меру и в нужном месте. На м45 мне не нравится - много ярких звезд и все с лучиками, а вот у СА выглядит неплохо.. но это кому как :)

Чем больше лайтов, тем меньше шумов и больше слабых деталей. Я для себя пока установил минимум в 40 штук. А калибровочных по 15.
Величина выдержки - насколько позволяет монтировка, без треков. 10-15-20 минут. Но при ручном гидировании на EQ2 это проблематично. Попробуйте набраться терпения и сделать серию 20х4мин. А затем собрать 5 кадров, 10, 20. Разница не заставит броситься в глаза.

То, что попало в кадр, это метеор, это явление. А метеорит - это физическое тело.

Терпения хватит, просто надо побольше времени выделить на один объект. У меня было очень мало времени, а поснимать хотело много чего. Это был мой последний выезд за город летом, что будет потом- неизвестно.. У меня сейчас одна проблема - выезды за город, надо что-то срочно придумывать :confused:

Влад
24.08.2010, 15:29
Только не смейтесь.. ниточки перед объективом
Какой смех? Правильное решение!
Ещё одно правильное решение, которое принято, это - одна ночь, один объект для съёмок. Если хватит терпения вручную гидировать, то мои соболезнования руке к рассвету. Нет ли у Вас возможности приобрести моторизованную монтировку?

KIZILL
24.08.2010, 15:45
Какой смех? Правильное решение!
Ещё одно правильное решение, которое принято, это - одна ночь, один объект для съёмок.

Одна ночь и один объект - это когда есть много ночей. Пока у меня следующие ночи планируются следующим летом.. В крайнем случае еще одна-две осенью и балконная фотография, но это уже слишком. Поэтому выделял на объект по минимуму времени, чтоб успеть хоть что-то + луна прилично сокращала время.
Сейчас активно решаю проблему выезда за город.

Если хватит терпения вручную гидировать, то мои соболезнования руке к рассвету.

А при гидировании не рука устает, а все тело.. под утром вместо звезды в окуляре появляются зверьки какие-то :D зато хорошо вырабатывается сила воли ;)

Нет ли у Вас возможности приобрести моторизованную монтировку?

Дождусь начала учебного года - начну собирать свою скудную стипендию :D Проблем больше не с ручным гидированием, а с жесткостью монтировки.

Влад
24.08.2010, 15:57
Астрофото - занятие серьёзное, спешку не любит. Если Вы только начали, только попробовали и уже такие снимки, да на EQ2, остаётся только строить догадки, что же там выйдет на хорошей монти, да с запасом времени.

KIZILL
24.08.2010, 16:06
Астрофото - занятие серьёзное, спешку не любит. Если Вы только начали, только попробовали и уже такие снимки, да на EQ2, остаётся только строить догадки, что же там выйдет на хорошей монти, да с запасом времени.
Не сказал бы, что только начал и только попробовал. Помню, когда только купил телескоп, прикрутил к нему зенит с этим же юпитером-37, снимал млечный путь в лебеде :D
Да и опыт наблюдений имеется, не важный, но есть - а это дает свои плюсы в фотографировании. Опыт в фотографии тоже имеется, значит самые простые понятия уже имеются. Так по мелочи набирается :rolleyes:
Только что подумал, что 4 года назад я гидировал тем же телескопом, фотографировал тем же объективом, только фотоаппарат поменялся :D

igor_da_bari
24.08.2010, 16:22
Только не смейтесь.. ниточки перед объективом :D


Я с этим делом экспериментировал (хотя "в бою" так и не попробовал) - мне показалось, что человеческие волосы дают эффект лучше по сравнению с ниточками. Более естественно.

Влад
24.08.2010, 16:27
Можно взять лавсановые или капроновые нити.

KIZILL
24.08.2010, 17:14
Продолжаю выкладывать свои шЫдевры :D
М33, очередные экскременты.. ой.. эксперименты.
Всего 4*4мин, f/3.5, дарки, оффсеты

illchol
24.08.2010, 19:54
увидел метеорит, который был на одном из кадров.. а по идее его не должно быть, значит и шумы не уходят. А я думал, почему же так шумно? :confused: Что-то (а вернее все) делаю не так.

А вообще, какие лучше выдержки ставить? Как можно больше или поменьше и больше кол-во кадров?

это не метеорит это спутник. метеорит коротенький и более яркий. шумы уходят. посмотри на одиночном кадре, наверняка более ярко спутник видно. но за 5 лайтов он никуда не уйдет, вот если 25 то уже может его почти не видно будет. есть такая программка (Фитстэкер) в которой реализован сигмаклиппинг. принцип несложный - например если есть десять кадров и на девяти яркость какогото конкретного пикселя 100 единиц +/-30 единиц, а на десятом этот же пиксель 1000 единиц, то алгоритм считает что в этом месте на этом десятом кадре какойто метеорит или космик или самолет пролетел и не учитывает десятый кадр при подсчете среднего значения яркости (но только для данного конкретного пикселя, другие пиксели десятого кадра учитываются)

выдержка чем больше тем лучше, в идеале чтобы пик на гистограмме яркости был гдето от 1/3 до 1/2 шкалы. в реальности же - насколько позволит засветка неба и ведение монтировки. возможно 3-4 мин для твоего сетапа - практический потолок

KIZILL
24.08.2010, 20:10
это не метеорит это спутник. метеорит коротенький и более яркий. шумы уходят. посмотри на одиночном кадре, наверняка более ярко спутник видно. но за 5 лайтов он никуда не уйдет, вот если 25 то уже может его почти не видно будет. есть такая программка (Фитстэкер) в которой реализован сигмаклиппинг. принцип несложный - например если есть десять кадров и на девяти яркость какогото конкретного пикселя 100 единиц +/-30 единиц, а на десятом этот же пиксель 1000 единиц, то алгоритм считает что в этом месте на этом десятом кадре какойто метеорит или космик или самолет пролетел и не учитывает десятый кадр при подсчете среднего значения яркости (но только для данного конкретного пикселя, другие пиксели десятого кадра учитываются)

выдержка чем больше тем лучше, в идеале чтобы пик на гистограмме яркости был гдето от 1/3 до 1/2 шкалы. в реальности же - насколько позволит засветка неба и ведение монтировки. возможно 3-4 мин для твоего сетапа - практический потолок
Спасибо за разъяснения, так и думал, что надо побольше кадров.
3-4 - это не предел, делал 5 мин с ровными звездами.. ну как ровными.. в полном размере все было красиво :D
Вот если увеличивать фокусное - тогда да, выдержки упадут сразу..

khrushh
25.08.2010, 14:52
ниточки перед объективом

А научите меня, плиз! У меня тоже Юпитер-37, как ниточки вешать крест накрест?

Влад
25.08.2010, 14:57
Для начала кусочками пластыря или скотча. А потом сделать кольцо, шириной в сантим и внутренним диаметром, чтоб на объектив надевалось.
Только на Ю-37 не пойдёт, там есть своя диафрагма, которая уже даёт 12 лучей. Тут есть предложение - открыть её на полную, снять линзы и вставить внутрь картонный кружок, заменяющий диафрагму на f8, рабочую для Ю-37. Но отверстие не просто на f8, а 4-5-6-ю лучами.

KIZILL
25.08.2010, 15:18
А потом сделать кольцо, шириной в сантим и внутренним диаметром, чтоб на объектив надевалось.
Именно так я и сделал, только очень маленький диаметр получился, одевается с большим трудом :D

Тут есть предложение - открыть её на полную, снять линзы и вставить внутрь картонный кружок, заменяющий диафрагму на f8, рабочую для Ю-37. Но отверстие не просто на f8, а 4-5-6-ю лучами.
Ого.. какие планы :) А я пока не хочу вскрывать объектив.

monstr
25.08.2010, 15:32
Для начала кусочками пластыря или скотча. А потом сделать кольцо, шириной в сантим и внутренним диаметром, чтоб на объектив надевалось.
Только на Ю-37 не пойдёт, там есть своя диафрагма, которая уже даёт 12 лучей. Тут есть предложение - открыть её на полную, снять линзы и вставить внутрь картонный кружок, заменяющий диафрагму на f8, рабочую для Ю-37. Но отверстие не просто на f8, а 4-5-6-ю лучами.
3 луча надо :) Мерцедец получится :).

KIZILL
25.08.2010, 16:01
3 луча надо :) Мерцедец получится :).
А давайте фольксваген сделаем :D

Евгений13
25.08.2010, 16:05
3 луча надо :) Мерцедец получится :).
Я против всяких лучей! Если вы не снимете всякие ниточки- верёвочки, перестану смотреть ваши фото!:D Уважте старшего товарища[-X:D

Влад
25.08.2010, 16:20
Ого.. какие планы :) А я пока не хочу вскрывать объектив.А мы и не спрашиваем.:cool: Вскрывайте и всё тут.:D

Влад
25.08.2010, 16:32
Я против всяких лучей! Если вы не снимете всякие ниточки- верёвочки, перестану смотреть ваши фото!:D Уважте старшего товарища
Слыхали, да? Вы видели, сколько у ентого товарища всяких-разных шнурочков-кабельков на ШК?

KIZILL
25.08.2010, 16:33
А мы и не спрашиваем.:cool: Вскрывайте и всё тут.:D
А можно я тогда свой гелиос-44 вскрою? Мне его все равно не жалко :D

Влад
25.08.2010, 16:36
Можно, если справка есть, заверенная всеми печатями и чтобы под каждой подпись стояла, что та печать не фальшивая.

Евгений13
25.08.2010, 16:42
А можно я тогда свой гелиос-44 вскрою? Мне его все равно не жалко :D
У меня ентот Гелиос давно вскрыт, все линзы по разным углам валяются.:DНет там ничего интересного внутрях:D

Влад
25.08.2010, 16:58
Вот садисты, до святого добрались, оптику курочат. Потому у вас и неба нету.

khrushh
25.08.2010, 17:30
А нельзя так: диафрагму на полную, а на объектив надеть кольцо ( с нитками) которое выполняет роль диафрагмы ???

Влад
25.08.2010, 17:31
Не скажу, ещё не пробовал.

illchol
25.08.2010, 18:19
3 луча надо :) Мерцедец получится :).
три не получится, долно быть четное число :)
А нельзя так: диафрагму на полную, а на объектив надеть кольцо ( с нитками) которое выполняет роль диафрагмы ???
не получится. боюсь предположить что будет не диафрагмирование а просто виньетирование краев постепенное. вдь не случайно диафрагма устанавливается там где она устанавливается
но можете попробовать и скжете всем


кстати я заметил что лучики не по центру звезд. может показалось. мне кажеться так можно дефокус проверять. только нитки тоже должны быть не по центру дырки тогда. эдакая маска бахтинова для бедных.

Slava M
25.08.2010, 18:47
кстати я заметил что лучики не по центру звезд. может показалось. мне кажеться так можно дефокус проверять. только нитки тоже должны быть не по центру дырки тогда. эдакая маска бахтинова для бедных.
ага :)

khrushh
25.08.2010, 18:59
ага :)
Прикольно! А такая маска дает 6 лучей?

KIZILL
25.08.2010, 21:15
кстати я заметил что лучики не по центру звезд. может показалось. мне кажеться так можно дефокус проверять. только нитки тоже должны быть не по центру дырки тогда. эдакая маска бахтинова для бедных.
На моих снимках они не всегда в центре.. В центре снимка лучики в центре, а у края снимка лучики на краю звезды :)

Slava M
25.08.2010, 22:41
Прикольно! А такая маска дает 6 лучей?
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2926119/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1#Post2955365

DeepSky
26.08.2010, 09:10
Подскажите, пожалуйста, какой объектив подойдет к Canon 500D для более лучшей съемки?

musquash
26.08.2010, 09:18
Подскажите, пожалуйста, какой объектив подойдет к Canon 500D для более лучшей съемки?

- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
- Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти,- ответил
Кот.
- Да мне почти все равно,- начала Алиса.
- Тогда все равно, куда идти,- сказал Кот.
- Лишь бы попасть куда-нибудь,- пояснила Алиса.
- Не беспокойся, куда-нибудь ты обязательно попадешь,- сказал Кот,-
конечно, если не остановишься на полпути.


А если серьёзно, то ответ зависит от того, что Вы хотите получить в результате.

NKV
26.08.2010, 09:57
более лучшей съемки?более лучшей чем кто где когда? Фоты в студию!

DeepSky
26.08.2010, 12:08
Простите за получившуюся нелепицу. Выражусь по другому.
Для хорошей любительской фотографии звездного неба, созвездий, планет.
А примером могут служить ваши фотографии в этой теме.

DeepSky
26.08.2010, 12:10
Хочу начать с азов, изучения карты звездного неба, любительское фото без телескопа.

Влад
26.08.2010, 12:16
Тогда следует начинать с экваториальной монтировки, зеркальной камеры, объективов, ноутбука и чтения всех тем на форуме, в которых встречается ключевое слово "фото". Там азы. После их освоения появятся вопросы, на которые Вам дадут ответы.

oleg_ru
26.08.2010, 12:16
А 500 без кита? Вообще голая тушка?
Что, совсем ничего нет? А что есть?

igor_da_bari
26.08.2010, 12:19
Тогда следует начинать с экваториальной монтировки, зеркальной камеры, объективов, ноутбука и чтения всех тем на форуме, в которых встречается ключевое слово "фото". Там азы. После их освоения появятся вопросы, на которые Вам дадут ответы.

Влад, зачем человека пугаешь? Что значит "начинать с экваториальной монтировки"? У меня вот нет экваториальной монтировки - так я что, еще не начал, по твоему? :)

igor_da_bari
26.08.2010, 12:36
Простите за получившуюся нелепицу. Выражусь по другому.
Для хорошей любительской фотографии звездного неба, созвездий, планет.
А примером могут служить ваши фотографии в этой теме.

Фотографии планет без телескопа у вас не получатся. Я имею в виду фотографии, на которых были бы виднв диск и детали. А для съемок звездного неба и разных относительно больших объектов на нем - начиная от М33, М31 и заканчивая совсем уже широкоугольными панорамами с Млечным Путем, есть великое множество самых разных объективов. Решительно не годится только китовый объектив вашего Кэнона - EF-S 18-55мм. Уж очень он некачественный. Для обычного фото годится, а вот астрофото с ним мне так и не удалось приличного сделать (не считая вспышек ИРИДИУМов). И не видел я пока, чтобы кому-нибудь удалось.

Вам стоит потратить несколько дней, чтобы внимательно прочесть хотя бы эту тему с начала до конца. В комментариях к выкладываемым фото вы увидите названия используемых объективов и разберетесь - для какого сюжета какие фокусные расстояния подходят. А заодно получите первые представления о таких важных вещах, как методы съемки, калибровки и сложения, фокусировка и т.д.

Два важных замечания.

1) Минимальным требованием для самого простого астрофото является наличие штатива. Вы найдете в этой теме фотографии, сделанные таким образом. Решительный прогресс может произойти, если приобретете альт-азимутальную монтировку SW Multyfunction - это вам обойдется в 200 доллапров с лишним. Про экваториальную монтировку и ноутбук - это Влад вас пугает. С ними, конечно, хорошо. Но и без них вполне можно обойтись. По крайней мере для начала.

2) Для не-Кэноновских объективов вам потребуются переходники - такие кольца, которые с одной стороны "вворачиваются" в фотик, а в другую их сторону ввинчивается объектив. Эти штуки продаются. Например, на "Молотке.ру" и стоят недорого.

А с остальным - разбирайтесь. И задавайте вопросы, если чего будет непонятно. Только не просите, пожалуйста, объяснить вам все. Это невозможно. Все=таки большую часть вам придется раскапывать самому. К счастью, есть где.

Удачи.

NKV
26.08.2010, 12:40
Для хорошей любительской фотографии Любой с ручной фокусировкой. Лучше чтоб не зум, без IS.
звездного неба целиком влезит только в рыбий глаз.
созвездий от 20 до 200мм фокусом.
планет Забудьте пока, если вы хотите планету больше чем 1-2пикселя размером. Луна не всчёт, но и она крепкий орешек.

Влад, зачем человека пугаешь? Что значит "начинать с экваториальной монтировки"? +1
Этот снимок, сделаный без монтировки, затянул меня в это замечательное хобби.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=35232.0;attach=111 565;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=35232.0;attach=111 564;image)
Ориона узнали? А вот я понятия не имел что это Орион.:D

igor_da_bari
26.08.2010, 12:48
Ориона узнали? А вот я понятия не имел что это Орион.:D

Вы непрерывно и блестяще подтверждаете мою мысль о том, что астрофото не ограничивается фото дипскаев. Для любого фокусного расстояния на небе найдутся достойные объекты. И при любом фокусном расстоянии можно делать просто шикарные фото. :)

DeepSky
26.08.2010, 13:44
Спасибо, Вам, дяденьки!
Буду снова читать.

igor_da_bari
26.08.2010, 23:26
Персей. 12 августа 2010 г., Тверская область, деревня Неприе (берег Селигера). Canon350d на спине у NexStar 130 SLT. Объектив Fudjinon 55mm/1.8. 77x30 секунд. Условие съемки - атмосфера чистая, ясно виден МП, Луны нет. Засветка слабая - редкие фонари вдали на окружающих дачах. f3.5, ISO800, полная калибровка и сложение в IRIS. Постобработка в ФШ. Ресайз и 100% кроп. Проницаемость примерно 13.5m.

РыбачОк
26.08.2010, 23:33
Сорри коллеги ежели не в ту тему сунулся, но более близкой к вопросу что-то не нашел. :)

Тут на фото.ру объектив новый от Сигмы объявился:
SIGMA AF 17-50 f/2.8 EX DC OS HSM (http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/digital/17_50_28_os.htm)

http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/digital/img/photo_17_50_28_os.jpg

Может кто слышал отзывы или владеет инфой по тестам? Поделитесь, а?
Стекляха новая, инфы мало даже в инете. Цена не запредельная и индекс ЕХ подкупает :)

illchol
27.08.2010, 00:30
Сорри коллеги ежели не в ту тему сунулся, но более близкой к вопросу что-то не нашел. :)

Тут на фото.ру объектив новый от Сигмы объявился:
SIGMA AF 17-50 f/2.8 EX DC OS HSM (http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/digital/17_50_28_os.htm)

http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/digital/img/photo_17_50_28_os.jpg

Может кто слышал отзывы или владеет инфой по тестам? Поделитесь, а?
Стекляха новая, инфы мало даже в инете. Цена не запредельная и индекс ЕХ подкупает :)
симпатишный. намного компактней чем мой штатник 2.8 Кэноновский.. там кстати на сайте сигмовском и примеры снимков есть
Персей. 12 августа 2010 г., Тверская область, деревня Неприе (берег Селигера). Canon350d на спине у NexStar 130 SLT. Объектив Fudjinon 55mm/1.8. 77x30 секунд. Условие съемки - атмосфера чистая, ясно виден МП, Луны нет. Засветка слабая - редкие фонари вдали на окружающих дачах. f3.5, ISO800, полная калибровка и сложение в IRIS. Постобработка в ФШ. Ресайз и 100% кроп. Проницаемость примерно 13.5m.
ууу, туман какой.. а говоришь чистая ))


Этот снимок, сделаный без монтировки, затянул меня в это замечательное хобби.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=35232.0;attach=111 565;image (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=35232.0;attach=111 564;image)
Ориона узнали? А вот я понятия не имел что это Орион.:D обалденно. такой не может НЕ затянуть. а что это там слева, луна чтоли??

Влад
27.08.2010, 03:54
Влад, зачем человека пугаешь? Что значит "начинать с экваториальной монтировки"? У меня вот нет экваториальной монтировки - так я что, еще не начал, по твоему?
А ты, кстати, каким образом монтировку ведёшь вслед за небом? Когда я написал свой пост, то перед нажатием Энтера тебя и вспомнил. Но, думаю, согласишься, что постоянного, на долгие годы занятия требуется экваториал, а не азимутал. Я вот на широком поле съёмки могу себе позволить кадры в 10 минут, зарядить в ноуте серию и завалиться спать до утра.

Да, самые простые снимки можно делать даже без дарков и с простого штатива, наподобие того "Альдебарана", что я показал в прошлом году. Но это же баловство. Азимутал - следующая ступенька. А экваториал - норма.

Персей. 12 августа 2010 г., Игорь, ты блюришь в 40 пикселей? На втором снимке красные звёзды как-то не так смотрятся.

Николай, замечательный снимок, отличный просто. Отдаю должное мастерству. Но я бы сказал, что это горный пейзаж со звёздным фоном. Чтобы серьёзно проработать Ориона крупным планом требуется монтировка, позволяющая делать кадры с большой экспозицией.
Я к тому, что озвучил требования именно для серьёзного занятия с минимальной оптикой, то есть с простым объективом.

В прошлом году пробовал снимать со штатива, там лишь яркие звёзды. Затем мотор поставил на EQ2, уже до полутора минут дошёл и вытянул звёзды потускнее. Теперь 5-минутки начинают туман показывать. Можно, правда и вручную крутить оси, как делает Кизилл. Но зимой? В рукавицах. Никуда не отойти, чаю не попить, ноги устают. Через неделю пропадёт желание. :)

igor_da_bari
27.08.2010, 07:00
Да, самые простые снимки можно делать даже без дарков и с простого штатива, наподобие того "Альдебарана", что я показал в прошлом году. Но это же баловство. Азимутал - следующая ступенька. А экваториал - норма.


Да, но во-первых ты посоветовал "начать с экваториала". А это, с моей точки зрения совсем необязательно.

А во-вторых - экваториал, ИМХО, не норма, а просто инструмент, дающий максимальные возможности для съемок неба. Однако и без него возможностей очень много.

NKV
27.08.2010, 07:06
обалденно. такой не может НЕ затянуть. а что это там слева, луна чтоли??Она самая.

igor_da_bari
27.08.2010, 07:07
Игорь, ты блюришь в 40 пикселей? На втором снимке красные звёзды как-то не так смотрятся.


Да блюрил я, блюрил... :) Я целый день с этимм Персеем просидел и самому не очень нравится результат. Но уже и сам не знаю, что можно сделать с этим снимком. Вроде бы и исходники хорошие, и откалибровал нормально, и фокус есть. А с какой стороны не зайду - выходит несыксуально :( Киiмиш какой-то выходит.

Может кто подскажет вариант постобработки? Вот композиты из-под ИРИС: http://files.mail.ru/6P96PF (архивы 27 и 11 Мб).

PS. А звезды красные не нравятся, потому что я для пробы поставил f3.5 вместо уже проверенных f4.0...

Влад
27.08.2010, 07:35
Да, но во-первых ты посоветовал "начать с экваториала". А это, с моей точки зрения совсем необязательно.Хорошо, признаю - для начала пройдёт и азимутал. Но только для начала. Ведь ты уже сам понимаешь, что тебе совсем бы не помешала на Селигере экваториальная монтировка под управлением ноута. Признаю - задрал планку.:-$

И забыл спросить:Проницаемость примерно 13.5m. это на снимке или простым глазом?:p
Заодно покажи 100% кроп исходника в джипеге. Фокусировку хочется посмотреть.

KIZILL
27.08.2010, 08:44
Хорошо, признаю - для начала пройдёт и азимутал.
Скорее так - если не уверен, что затянет, то тебе азимутал, если уверен, то экваториал :)

didperm
27.08.2010, 08:49
Млечный путь в окрестности Стрельца, центр галактики.


неподвижная камера.
19х15 сек 1600 ISO
Canon 350da,Tamron17mm/2.8

Крым, Оленевка, 7 августа 2010.
не шедевр, конечно...))

покрупнее тут:
http://www.astroperm.ru/download/file.php?id=671&mode=view

NKV
27.08.2010, 09:31
Хорошо, признаю - для начала пройдёт и азимутал. Влад, по моему ты зря согласился... понятно что штатив - это правильное начало, но если очень хочется сразу монти... то из двух монти я-бы тоже посоветовал экваториал. Мы же не на экваторе живём, где полюс из-за пальм хрен найдёшь.

ИМХО для начала азимутал совсем не подходит. Речь ведь о фото. На азимутале в 2... нет в 2.5 раза сложнее получить нормальные фото. Тогда какой прок в азимутале новичку фотографу? Ради спорной экономии в x00$... не стоит тратить жизнь. ИМХО

NKV
27.08.2010, 09:35
не шедевр, конечно...))
Фото класс!
Не шедевр только из-за забора... пейзаж-бы другой.

Влад
27.08.2010, 09:52
не шедевр, конечно...))
Во! Тут и экваториал не понадобился. Класс фото.
Ради спорной экономии в x00$... не стоит тратить жизнь. ИМХО
Что я скажу...ну опять ратую за нормальную монтировку. Прости, Игорь, но нас уже двое.

igor_da_bari
27.08.2010, 10:00
Хорошо, признаю - для начала пройдёт и азимутал. Но только для начала. Ведь ты уже сам понимаешь, что тебе совсем бы не помешала на Селигере экваториальная монтировка под управлением ноута.

1) Для начала пойдет штатив.
2) Помешала бы - я бы ее туда не дотащил.
3) Хоть 10 вас будьте - что экваториал лучше азимутала мссоглашусь сразу. А что экваториал нужен для начала - с этим не соглашусь никогда. Так же как и с тем, что это конечная цель эволюции :)


Заодно покажи 100% кроп исходника в джипеге. Фокусировку хочется посмотреть.

Лови!

igor_da_bari
27.08.2010, 10:09
Заодно покажи 100% кроп исходника в джипеге. Фокусировку хочется посмотреть.

Сообразил сделать скринсэйв с 4-кратно увеличенного в ФШ кропа. Для удобства.

NKV
27.08.2010, 10:19
Так же как и с тем, что это конечная цель эволюции +1
Хочу персональный Хабл! :)
Нет лучше всевидящий глаз с переменным фокусом! :cool:

Влад
27.08.2010, 10:35
Лови!
Хороший объектив, если по звёздам такой фокус. Мне, как ты помнишь, пришлось у хоккеистов шайбы отбирать. Почему же на итоговм звёзды пятнышками?
А что экваториал нужен для начала - с этим не соглашусь никогда. Так же как и с тем, что это конечная цель эволюции
Конечная цель - Мауна Кеа или её двойник в кратере Тихо на Луне? Там и днём можно лайты штамповать.

oleg_ru
27.08.2010, 11:56
+1
Хочу персональный Хабл! :)...
Вот попадет под списание и можно взять будет, только зарание записаться... Выкупить по остаточной стоимости и потратиться на ремонт и апгрэйд...:D:D:D

NKV
27.08.2010, 12:47
Вот попадет под списание Не, я думал о новом... подумалось об эре персональных одноразовых (не обслуживаемых), и поэтому дешевых спутников... Но полное отсутствие романтики в режиме удалённого контроля, вынуждает мечтать в сторону развития/модернизации самого себя.

Ох... наоффтопил тут... завязал.

Игорь_
28.08.2010, 17:42
Вот сегодня приобрёл камеру Сanon 450 D .Ну конечно не я но всётаки она у меня .И сразу пришла идея сделать астрофото без телескопа с этой камерой .Но читать все страницы в этой теме трудно из-за их количества да и все советы разбросаны ,поэтому решил спросить .Дайте мне пожалуйста советы как сделать астрофото с этой камерой ,какое время выдержки ставить ,какую диафрагму тоже желательно .Монтировки на моторе нет .И ещё на счёт монтировки ,на крепёжных кольцах есть винт для крепления камеры но он тонкий слишком камера на нём держится но снимать потом трудно можно резьбу .Что с этим делать не понимаю .

monstr
28.08.2010, 18:33
Вот сегодня приобрёл камеру Сanon 450 D .Ну конечно не я но всётаки она у меня .И сразу пришла идея сделать астрофото без телескопа с этой камерой .Но читать все страницы в этой теме трудно из-за их количества да и все советы разбросаны ,поэтому решил спросить .Дайте мне пожалуйста советы как сделать астрофото с этой камерой ,какое время выдержки ставить ,какую диафрагму тоже желательно .Монтировки на моторе нет .И ещё на счёт монтировки ,на крепёжных кольцах есть винт для крепления камеры но он тонкий слишком камера на нём держится но снимать потом трудно можно резьбу .Что с этим делать не понимаю .
Вы забыли указать, какой у Вас объектив. Из чего можно сделать вывод, что там стандартный, так называемый "китовый" 18-55мм.
Если небо хорошее, обзаведитесь штативом или фот кладите на стол, чтобы тот смотрел наверх. Поставьте 18мм, диафрагму 3.5. Сначала сфокусируйтесь по Луне или дальнему фонарю в режиме авто, не крутя фокусировочное кольцо объектива, переведите рычажок на объективе в ручной фокус (AF / MF в положение MF). Задайте серию 10 кадров по 30 секунд на 1600 исо.

Эти 10 кадров попробуйте сложить любым астрософтом, самый простой - DeepSkyStacker, но он может повредничать от съёмки неподвижной камерой.

Снимайте только в RAW. После съёмки объекта (лучше несколько серий по 10 кадров) не забудьте снять 20 кадров на том же исо, те же 30 секунд, но с закрытой крышкой - это "дарки". И 20 кадров с закрытой крышкой, с выдержкой 1/4000 - это "биасы".

Игорь_
28.08.2010, 18:44
Спасибо сегодня попробую луна сегодня караз почти полная и с окна видна .А объектив у меня стандартный вы правы ,сам не смотрел просто.А зачем с закрытой крышкой фотать ? И что означают слова" дарки"и "биасы" .Простите за вопросы я просто полный ноль в астрофото камеру сегодня купил

KIZILL
28.08.2010, 20:35
Спасибо сегодня попробую луна сегодня караз почти полная и с окна видна .А объектив у меня стандартный вы правы ,сам не смотрел просто.А зачем с закрытой крышкой фотать ? И что означают слова" дарки"и "биасы" .Простите за вопросы я просто полный ноль в астрофото камеру сегодня купил
Эх.. луна, луна.. попортит она вам все.. хотя попробовать можно :)
А вообще, экспериментируйте, как можно больше. Попробуйте ручное гидирование, как это делаю я, тяжело, зато вырабатывается сила воли :D
Про дари, биасы и прочие умные слова лучше расскажут другие.. я немного понимаю, зачем все это, но рассказать нормально не смогу.

Удачи вам :)

Игорь_
28.08.2010, 23:15
Эх.. луна, луна.. попортит она вам все.. хотя попробовать можно :)
А вообще, экспериментируйте, как можно больше. Попробуйте ручное гидирование, как это делаю я, тяжело, зато вырабатывается сила воли :D
Про дари, биасы и прочие умные слова лучше расскажут другие.. я немного понимаю, зачем все это, но рассказать нормально не смогу.

Удачи вам :)
Спасибо сейчас небо от туч рассеялось попробую луну сфотать

MOHAX
30.08.2010, 11:22
И что означают слова" дарки"и "биасы"
Для начала вам надо начать читать. Все не раз обсуждалось на форумах. Если вкратце, биасы, дарки и флэты - набор калибровочных кадров. Биасы (они же оффсеты) помогают избавится от шумов считывания матрицы, дарки - от горячих и битых пикселей, флэты - от виньетирования, пыли и грязи, неизбежно попадающие на матрицу, объектив, фильтр и т.д.
Для начала прочтите статью Дж. Соломона (линк 1 (http://astrogalaxy.ru/759.html)) (линк 2 (http://shvedun.ru/astrofoto-jim.htm))

oleg_ru
30.08.2010, 21:33
Окно, Луна, облака, город... А фотать, ой как хочется...

igor_da_bari
30.08.2010, 23:02
Окно, Луна, облака, город... А фотать, ой как хочется...

"Ночь. Улица. Фонарь. Аптека..." (с) А.Блок :D

monstr
30.08.2010, 23:40
Еду в Турцию на пару недель. Впервые, честно сказать :). Но не суть. Еду под Луну и не совсем уж в тёмное место, и всё же впервые планирую оказаться на 36° северной широты. Ну и хочется не только пофоткать отель, море и весёлых детишек. А ещё и удивиться М31, Плеядам точно в зените, парочке южных мега-галактик, типа NGC 55, 300, высокой "улитке" (7293) и т.п.

Но вот "проблема". Тащить с собой EQ6 и ньютона 10", я, естественно, не планирую :). Могу взять лишь:
- Canon 400 с китовым объективом;
- ED80... э.., штатива даже нет, но могу найти где-нить, думаю.
Лёгкой монти, ровно как и нормальных окуляров нет. Есть плёслы от доба: 25, 10, 6.3. Есть дипскай ed 5.6. Есть хорошая барлуха 2х, фиговая 5х. Возьму всё :). Ну и карт напечатаю. В общем, попробую повизуалить, ежли получится.

Вопрос по "Астрофото начального уровня без телескопа". Что можно придумать, располагая имеющимися средствами? Ну, кроме моего недавнего совета "положить фотик на стол и задать серию 10 по 30 сек на 18мм кита"? Хочется чуток большего :).

В принципе, в наличии пара, вроде бы, неплохих рук. Могу попробовать сделать простую монти, типа "дверной петли" или как её там зовут... в общем, доска, доска и моторчик с червяком между ними :).
Вот только я не уверен в наличии питания на пляжу, посему ... тут мысль останавливается.

oleg_ru
31.08.2010, 01:09
Прихватить екушку1 (2) можно без длинных ног, желательно с моторчиком...
И оптику, типа старой советской на барахолке или в магазинчике вроде Юпитера.
Можно минимум все перечисленное, а ночью гидировать в ED80 на петле. На утро куча шевеленки, и руки-спину-шею даже бригада массажисток ногами не разомнет... ;)
Питание на пляжу = аккум в фоте, батарейка в монти... :)
Я, под такое дело, взял бы маленького ньютона 114/500 на еку 1 с мотором. Впрочем у меня есть МТО, он походит по размерам на такой ньютон. Раз есть ED80, то в принципе вопрос по скопу снят, правда не помню габаритов...
Все же советую найти легкую и компактную экваториалку с мотором, и объективы (Юпитер 37, Гелиос 40, Телеар.) с переходником на Кэнон.

illchol
31.08.2010, 10:58
по поводу визуала едха после ньютона совсем не впечатлает... я бы даже сказал расстраивает..
если уж визуалить то не в ед а в бино. у меня целестрон 15*70. чисто субьективно два по 70 даже лучше по проницанию чем 80. а уж по соотношению апертура/вес вобще вне конкуренции :)
сори за офтоп

monstr
31.08.2010, 11:03
Прихватить екушку1 (2) можно без длинных ног, желательно с моторчиком...
.....
объективы (Юпитер 37, Гелиос 40, Телеар.) с переходником на Кэнон.

Спасиб, буду думать.

У меня, дело в том, что нет никакого экваториала. Покупать EQ1 - устану моторчик искать, мне кажется. Можно приспособить иной мотор, но ... В общем, не стану затевать.

по поводу визуала едха после ньютона совсем не впечатлает... я бы даже сказал расстраивает..
если уж визуалить то не в ед а в бино. у меня целестрон 15*70. чисто субьективно два по 70 даже лучше по проницанию чем 80. а уж по соотношению апертура/вес вобще вне конкуренции :)
сори за офтоп

Едеха, и правда, достаточно велика. Но, сравнивая с бино у неё меняется увеличение (окуляры). Правда, бинокль значительно компактней... Уф :). Буду думать, спасиб.

illchol
31.08.2010, 11:36
Едеха, и правда, достаточно велика. Но, сравнивая с бино у неё меняется увеличение (окуляры). Правда, бинокль значительно компактней... Уф :). Буду думать, спасиб.
увеличение - чушь. ты ж не планеты будешь смотреть. дипы не видны не потому что они маленькие, некоторые из них в несколько раз больше луны, а потому что света мало собирает глаз. поэтому нужно ставить равнозрачковое увеличение и балдеть. для едехи равнозрачковое 80мм/5мм_диаметр_зрачка = 16крат, то есть у бинокля как раз практически равнозрачковое. делая больше увеличение кардинально больше деталей не будет, т.к. изображение более тусклое.

monstr
31.08.2010, 12:04
увеличение - чушь. ты ж не планеты будешь смотреть. дипы не видны не потому что они маленькие, некоторые из них в несколько раз больше луны, а потому что света мало собирает глаз. поэтому нужно ставить равнозрачковое увеличение и балдеть. для едехи равнозрачковое 80мм/5мм_диаметр_зрачка = 16крат, то есть у бинокля как раз практически равнозрачковое. делая больше увеличение кардинально больше деталей не будет, т.к. изображение более тусклое.
Тебе я верю. Просто у меня максимальный окуляр 25мм плёсл от доба 10" :). 600/25 = 24 крат. Всё остальное в моём "парке" ещё мельче.

oleg_ru
31.08.2010, 13:07
...У меня, дело в том, что нет никакого экваториала. Покупать EQ1 - устану моторчик искать, мне кажется. Можно приспособить иной мотор, но ... В общем, не стану затевать. ...
Моторчики сейчас опять пропали. Себе не успел на еку1 взять. :(
Я подумал о готовом комплекте. В фотору подобные были.
Нет еку1 - можно еку2, она в двое больше, но грузоподъемнее.
Еку2 даже предпочтительнее, можно вместо противовеса шпильку с хомутом поставить и фот с объективом будет противовесом скопу.
(еку1 противовес не крутится) Польза в том, что не надо тащить "чугунёвую чушку" (противовес) - его заменить полезный груз = фот с оптикой.

monstr
31.08.2010, 13:12
Моторчики сейчас опять пропали. Себе не успел на еку1 взять. :(
Я подумал о готовом комплекте. В фотору подобные были.
Нет еку1 - можно еку2, она в двое больше, но грузоподъемнее.
Еку2 даже предпочтительнее, можно вместо противовеса шпильку с хомутом поставить и фот с объективом будет противовесом скопу.
(еку1 противовес не крутится) Польза в том, что не надо тащить "чугунёвую чушку" (противовес) - его заменить полезный груз = фот с оптикой.
А разница, eq1 или eq2, если на нём не будет мотора? Без мотора в EQ1 на ахромате 80/350 я пробовал фоткать, крутя ручку рукой... не получилось :).

Гирю возить точно не стоит, проще на месте бутылки пластиковые песком набить и привязать скотчем, правда твоя. А фот бы стоял наверху монти, тащить ньютон или едеху тож не охота :).

Эх, кажется, всё идёт к комплекту юного астрографа, состоящему из 400-ки кэнона с китом на штативе :(

oleg_ru
31.08.2010, 14:33
А разница, eq1 или eq2, если на нём не будет мотора? Без мотора в EQ1 на ахромате 80/350 я пробовал фоткать, крутя ручку рукой... не получилось :).

Гирю возить точно не стоит, проще на месте бутылки пластиковые песком набить и привязать скотчем, правда твоя. А фот бы стоял наверху монти, тащить ньютон или едеху тож не охота :).

Эх, кажется, всё идёт к комплекту юного астрографа, состоящему из 400-ки кэнона с китом на штативе :(
А еку2 с мотором и моторы тоже пропали? Сезон! Если крутить ручку еку1 сложно, что говорить о петлях... Не для отдыха занятие...

Ньютон 114/500 размером "с мужской туфель 45 размера" (с)...И стоит аналогично...

Чем не вариант ;) Только оптику посмотреть надо, а то кит ругают, почем зря, наверное, но разнообразить комплект стоит.
Тут определенных советов давать не буду, это что попадется.

monstr
31.08.2010, 15:39
А еку2 с мотором и моторы тоже пропали? Сезон! Если крутить ручку еку1 сложно, что говорить о петлях... Не для отдыха занятие...

Ньютон 114/500 размером "с мужской туфель 45 размера" (с)...И стоит аналогично...

Чем не вариант ;) Только оптику посмотреть надо, а то кит ругают, почем зря, наверное, но разнообразить комплект стоит.
Тут определенных советов давать не буду, это что попадется.
EQ1/2 с моторами в продаже не наблюдаю. Было б денег чуток, взял бы мультифункшин (6300 за голову с треногой). На неё фотик с китом и долби себе 55мм/f5.6 тридцатисекундками :). Эх... было б ещё 4 тыщи, взял бы 50/1.8, закрыл бы до 4 и теми же тридцатисекундками.

Думаю.

А петля-то дверная с мотором как раз, обычно.

ЗЫ: Я не пойму, зачем ты мне ньютона сватаешь? :) Там наверняка сфера и 100% 1.25" фокусёр.
Вот кита махнуть на что-нить приличное - это дело.

UPD: Упс. Перепутал. AutoTracking 6300 стоит. А MultiFunction аж 8200. Не тяну.

M.Sergey
31.08.2010, 16:07
А на неподвижном штативе можно что-то путное получить?
Тоже собираюсь отпуск на море провести. Вот думаю: взять АПОшку или самое время заняться астрофотографией без телескопа?

monstr
31.08.2010, 16:29
А на неподвижном штативе можно что-то путное получить?
Тоже собираюсь отпуск на море провести. Вот думаю: взять АПОшку или самое время заняться астрофотографией без телескопа?
Николай (NKV) не раз доказывал, что можно! Правда, последний снимок был на 17/1.4 стекле, кажется... На ките 18/3.5 я пробовал без видимых хороших результатов. Правда, и небо было не особо - в 5 км от МКАД пробовал.

M.Sergey
31.08.2010, 16:55
Но снимать надо тоже серию кадров для последующего сложения в программе?

monstr
31.08.2010, 17:11
http://starlab.ru/showpost.php?p=353213&postcount=2412
http://starlab.ru/showpost.php?p=353024&postcount=2400
http://starlab.ru/showpost.php?p=352033&postcount=2336
в основном, да, куча кадров, как обычно. И их сложение.

illchol
31.08.2010, 17:17
[FONT=Verdana]А на неподвижном штативе можно что-то путное получить?
смотри в этой ветке пост номер 2400 и 2412.. это если из последних

oleg_ru
31.08.2010, 17:26
EQ1/2 с моторами в продаже не наблюдаю. Было б денег чуток, взял бы мультифункшин (6300 за голову с треногой). На неё фотик с китом и долби себе 55мм/f5.6 тридцатисекундками :). Эх... было б ещё 4 тыщи, взял бы 50/1.8, закрыл бы до 4 и теми же тридцатисекундками.

Думаю.

А петля-то дверная с мотором как раз, обычно.

ЗЫ: Я не пойму, зачем ты мне ньютона сватаешь? :) Там наверняка сфера и 100% 1.25" фокусёр.
Вот кита махнуть на что-нить приличное - это дело.

UPD: Упс. Перепутал. AutoTracking 6300 стоит. А MultiFunction аж 8200. Не тяну.
Аааа...:-k:-k:-k
Тогда фотоштатив или петли, советская оптика, только не гелиос 44 - можно разочароваться, и трубка с длинным фокусом и компактным размером для гидирования... Фотоштатив желательно со свободными ногами, и плавным ходом головы, чтоб использовать как сурагат экваториалки. ;)
Ньютона не сватаю, и даже не рекомендую, просто привожу в пример. Вариантов компактов не мало.

Советские объективы, которые мне довелось испытать: (0) - дыра для звезд
мир1 - 2.8/37 (4):vo
мир24 - 2/35 (2.8) :vo:vo
гелиос44 - 2/58 (8) :twisted:
гелиос81 - 2/52 (3) :vo
индустар50 -3.5/50 (5)
индустар61 - 2.8/50 (4)
зенитарМ - 1.9/50 (5.6)
юпитер9 - 2/85 (5.6)
гелиос40 - 1.5/85 (2.8) :vo:vo
калейнар - 2.8/100 (4)
юпитер37 - 3.5/135 (5.6)
таир11 - 2.8/135 (4)
юпитер21 - 4/200 (5.6)
телеар - 3.5/200 (5)
таир3 - 4.5/300 (4.5):vo
МТО11СА - 100/1000 (10) :cool:
попадаются еще ГДРовские...

monstr
31.08.2010, 17:44
Аааа...:-k:-k:-k
Тогда фотоштатив или петли, советская оптика, только не гелиос 44 - можно разочароваться, и трубка с длинным фокусом и компактным размером для гидирования... Фотоштатив желательно со свободными ногами, и плавным ходом головы, чтоб использовать как сурагат экваториалки. ;)
Ох, я это представил и мысль пошла дальше. Этакий дублет в руки и гидируешь не вручную нажимая на 4 кнопки или подводя этот "свободный штатив", а совсем вручную :).

Сдаётся мне, что в качестве поржать под местное пиво я б попробовал, но вряд ли меня хватило бы больше, чем на пару кадров :).

Лаааадно. В свете нулевого финансирования проекта и слишком тяжёлой едехи (ещё вещи семьи, хз сколько, думаю не мало, так как первый раз едем зарубеж), ограничусь фотиком на песке, мордой в небо. Шнурок только возьму с собой.

ЗЫ: Спасибо за список объективов с оценкой по звёздам.

M.Sergey
31.08.2010, 18:20
Лаааадно. В свете нулевого финансирования проекта и слишком тяжёлой едехи (ещё вещи семьи, хз сколько, думаю не мало, так как первый раз едем зарубеж), ограничусь фотиком на песке, мордой в небо. Шнурок только возьму с собой.

Штатив можно взять, лишние 2 кг. сильно не помешают.

oleg_ru
31.08.2010, 22:02
Ох, я это представил и мысль пошла дальше. Этакий дублет в руки и гидируешь не вручную нажимая на 4 кнопки или подводя этот "свободный штатив", а совсем вручную :).

Сдаётся мне, что в качестве поржать под местное пиво я б попробовал, но вряд ли меня хватило бы больше, чем на пару кадров :).

Лаааадно. В свете нулевого финансирования проекта и слишком тяжёлой едехи (ещё вещи семьи, хз сколько, думаю не мало, так как первый раз едем зарубеж), ограничусь фотиком на песке, мордой в небо. Шнурок только возьму с собой.

ЗЫ: Спасибо за список объективов с оценкой по звёздам.
Во! Точно! Был такой штатив с крутилкой и пультом. Дорогой ... за 4 тыра стоит.
Я и говорю - мазохизм! И кто на пляж ночью отпустит? Руководство отеля на удобрения изойдет. :D:D:D И родне беспокойство... А бинокль захватить - и днем поглазеть на достопримечательности, и ночью на небо...
Фот в песок? :eek: Ну да, ямку вырыть, фот положить, ямку закопать и цветочками украсить...;)
Оценка по звездам может плавать от экземпляра...

Влад
01.09.2010, 20:49
Давали небо, малость поснимал район Альбирео Лебедя. В кадр попали Вешалка, М27 сине-зелёным пятнышком и 2 звезды Лиры. В серии 16 кадров по 10 минут и десяток 5-минуток. Обработаю, покажу результат. Снимал бы ещё, но площадка упёрлась в ногу монтировки. Пришлось свернуться. Если завтра будет небо, досниму ещё.
На 5-минутки перешёл для устранения треков звёзд, которые почему-то лезут в правой части кадра. При том, что в середине и слева звёзды точками. При сложении треки должны уйти.

KIZILL
01.09.2010, 21:12
Обработаю, покажу результат.
Т.е. это одиночные и необработанные кадры? Очень неплохо :)
Ждем обработки :rolleyes:

Влад
02.09.2010, 13:42
Альбирео.
Гелиос-44М, f8, ИСО 800, 16х10 + 11х5 + 1х3 + 2х1. При таком объективе мало, сегодня вновь дают небо, схожу досниму.

glass
02.09.2010, 14:55
Sensor: FUJICOLOR SUPERIA X-TRA400
Lens: Jupiter-21M on 1/4
Exposition 25min
Mount: Modified EQ-1
Guide: SW709 & ProGuide-2

Замеченные проблемы:
Врашение поля - не будет заметным при выдержках порадка 5-10 минут принятых в цифрозеркалках.
Хроматизм оптики - возможно прекрать силнее диафрагму.

khrushh
02.09.2010, 15:00
Круто! Это одиночный кадр 25 мин, или суммарная экспозиция такая?
А можно поподробнее про модифицированную EQ-1?

Ущеко Вячеслав
02.09.2010, 15:13
Я тоже затмение Солнца фотографировал в детстве, "мыльницей", но уже вырос...

illchol
02.09.2010, 15:28
Sensor: FUJICOLOR SUPERIA X-TRA400

отлично. пленка рулит :)
а какая камера и как наводились на резкость?
Ps вращения как раз практически незаметно. видимо модификация монтировки включала в том числе и искатель полюса

glass
02.09.2010, 15:46
Camera: Zenit 12xp
Искателя полюса нет. Несколько итераций настройки по смещению звезд на этой монтировке может занять 3-4 часа. Но даже при этом условии ось устаналивается только примерно, так как монтировка вихляет и кривится от изменения положения гида и фотоаппарата.
Резкость навожу просто установливая объектив на бесконечность.

glass
02.09.2010, 16:11
Да, это одиночный кадр 25 минут.
Модификация была сделана примерно лет несколько назад и в результате переездов и т.д. сайт и прочая информация были утеряны. Можете попробавать найти информацию на этом сайте, в том числе в моих топиках.
Врашение поля - главная проблема. Привожу другой пример тойже ночи. Остальные фото чуже. Думаю, можно применять только для выдержек 5-10 минут и деротировать при сложедии кадров.

illchol
02.09.2010, 16:25
повезло вам с бесконечностью ;)
про переделку вот нашел ваш пост от 2004года http://starlab.ru/showthread.php?t=1788. видимо это оно

Aleksey K.
02.09.2010, 16:36
Да, это одиночный кадр 25 минут.
Модификация была сделана примерно лет несколько назад и в результате переездов и т.д. сайт и прочая информация были утеряны. Можете попробавать найти информацию на этом сайте, в том числе в моих топиках.
Врашение поля - главная проблема. Привожу другой пример тойже ночи. Остальные фото чуже. Думаю, можно применять только для выдержек 5-10 минут и деротировать при сложедии кадров.

Друзья, подскажите, насколько отличается данное изображение от того, что на фото и от того, что ты видишь реально, смотря на это звездное скопление? С каким увеличением был сделан данный снимок? И с SW dob 10 такой вид возможен или будет лучше или хуже? я имею в виду только визуал.

illchol
02.09.2010, 17:10
вот тут читать http://www................./faq_index.shtml-faq.htm#b2
так что я думаю ответ скорее нет, глазами так увидеть нельзя

для фотографии увеличение бессмысленное понятие. ведь можно фотографию сжать а можно растянуть на всю стену, можно поднести к глазам а можно удалить на 100м... есть токо понятие поля зрения и углового разрешения фотографии

Weirdie
02.09.2010, 17:28
Друзья, подскажите, насколько отличается данное изображение от того, что на фото и от того, что ты видишь реально, смотря на это звездное скопление? С каким увеличением был сделан данный снимок? И с SW dob 10 такой вид возможен или будет лучше или хуже? я имею в виду только визуал.
Вот здесь посмотрите: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=169.

KIZILL
02.09.2010, 17:49
Альбирео.
Гелиос-44М, f8, ИСО 800, 16х10 + 11х5 + 1х3 + 2х1. При таком объективе мало, сегодня вновь дают небо, схожу досниму.
Мне кажется, или это тот же снимок, который выкладывался в предыдущем посте? :confused:
Вот теперь я и думаю.. одиночный это кадр или нет?

Влад
02.09.2010, 20:48
Снял ещё серию Альбирео вдогонку ко вчерашним кадрам. Взял 18х10 + 3х7. Это уже приемлемо к тому минимуму в 40 лайтов, что я для себя обозначил.
Откалибрую обе серии раздельно, сложу в композит, залью на обменник и покажу ссылку. У кого будет желание, потрудитесь.

Этот вариант мне понравился, уже не дрожишь от появления дымки и не переживаешь, что мало кадров. Ну не
пофартило сегодня, в следующий раз продолжу.

Кстати, а кто-нибудь вообще снимает в западной части неба? Или у меня однго барьер там стоит?

Повезло мне сегодня - в один из кадров попали спутники-близнецы, кроп прилагаю.

Хочу поблагодарить одного Олега за долготерпение в обучении меня уму-разуму. Теперь я сижу в гараже и дистанционно управляю фотом и монтировкой.
И другого Олега за то, что он помог мне с приобретением удлинителей, проводов и хаба. Без него бы так и ютился на улице. А впереди зима.

Мне кажется, или это тот же снимок, который выкладывался в предыдущем посте? Здесь куча снимков после сложения и калибровки.

Влад
03.09.2010, 07:23
Сложил. Всего 55 кадров. Уточню, 34х10 + 3х7 + 11х5 + 3-минутные + минутные.
Калибровал серии отдельно, файлы "reg" на последнем этапе сложил в одну папку, заново прошёл командой "Processing, пунктStellar registration" для совмещения обеих серий, обрезал, нормализовал и сложил в общий композит. Вот ссылка, 70 обычных метров.

Свой вариант пока придержу. Наверняка, Игорь обработает так, что молча пойду снимать дальше.

http://ifolder.ru/19139757

monstr
03.09.2010, 11:53
http://ifolder.ru/19139757
Знатоки ирисок, подскажите плиз, как этот pic сохранить в фитс?

Влад
03.09.2010, 12:13
Открываешь этот ПИК, затем Меню - File - Save - открывается окно, выбираешь расширение *.fit. Не подходит?

Влад
03.09.2010, 12:15
Скрин вдогонку.

NKV
03.09.2010, 12:22
Олег, выбери в сетингах fit... раз и на всегда...
Читал в начальных обучалках что pic шустрее пашет, но после ( в каком-то анонсе или ещё где) обнаружил что чегото в ириске поменялось и теперь разницу в скорости без микроскопа не узреть. Так что ИМХО pic - покойся с миром.

monstr
03.09.2010, 13:07
Открываешь этот ПИК, затем Меню - File - Save - открывается окно, выбираешь расширение *.fit. Не подходит?
Угу, мерси.

Олег, выбери в сетингах fit... раз и на всегда...
Читал в начальных обучалках что pic шустрее пашет, но после ( в каком-то анонсе или ещё где) обнаружил что чегото в ириске поменялось и теперь разницу в скорости без микроскопа не узреть. Так что ИМХО pic - покойся с миром.
Это-то давно.
Я просто хотел глянуть на кадр Влада, а он в пике. Исключительно из-за этого открыл ирис. Тут же закрыл, сохранив в фите.

DeepSky
03.09.2010, 13:46
А какие вы штативы используете?

kost973
03.09.2010, 14:29
Сложил. Всего 55 кадров. Уточню, 34х10 + 3х7 + 11х5 + 3-минутные + минутные.

http://ifolder.ru/19139757

посмотрел быстро ваш файл;)

зы.кроп,кое как ужался даже в такой кроп :)

monstr
03.09.2010, 23:22
посмотрел быстро ваш файл;)

зы.кроп,кое как ужался даже в такой кроп :)
Красотища :).

А я купил себе самый дешёвый canon фикс 50мм (тот, который 1.8 II за 3300р) и попробовал в т.ч. по звёздам.

Вот только в фокус не попал. Пересниму. В ту ночь другим был занят.

Район Андромеды. Одиночный кадр f/4.5, 30 сек, 800 исо.

Влад
04.09.2010, 13:34
Моя обработка Альбирео

KIZILL
04.09.2010, 15:20
Моя обработка Альбирео
Ну вот, наконец-то я дождался возможности посмотреть на эту красотищу :)

illchol
05.09.2010, 03:00
Красотища :).

А я купил себе самый дешёвый canon фикс 50мм (тот, который 1.8 II за 3300р) и попробовал в т.ч. по звёздам.

Вот только в фокус не попал. Пересниму. В ту ночь другим был занят.

Район Андромеды. Одиночный кадр f/4.5, 30 сек, 800 исо. и правда красотища!. даром что в фокус и не попал. зато с дефокусом цвездюлины цветастенькие такие получились

oleg_ru
05.09.2010, 11:09
Треугольник М33
Гелиос 40, 2.8, исо 100, 14*60сек, ДСС.
Сильное световое загрязнение. Окно.

Влад
05.09.2010, 12:49
Гелиос 40, 2.8, исо 100,
Молча курю и завидую.

igor_da_bari
05.09.2010, 13:00
Да, это одиночный кадр 25 минут.
Модификация была сделана примерно лет несколько назад и в результате переездов и т.д. сайт и прочая информация были утеряны. Можете попробавать найти информацию на этом сайте, в том числе в моих топиках.
Врашение поля - главная проблема. Привожу другой пример тойже ночи. Остальные фото чуже. Думаю, можно применять только для выдержек 5-10 минут и деротировать при сложедии кадров.

Просто опупенно. Блеск.

igor_da_bari
05.09.2010, 13:02
Моя обработка Альбирео

Влад, замечательно. Я как ни крутил твой композит - ничего путнего не вышло. То ли настроение не то, то ли квалификацию подрастерял. "То ли воздух нынче пьян, то ли леший нынче рьян, то ли в глазе приключился у меня какой изъян" (с)

oleg_ru
05.09.2010, 13:10
Молча курю и завидую.
Это вредно для здоровья. ;)
2.8 все же недостаточно, придется перейти на 4:(

ПС Это ты то мне завидуешь? Со своей Альбиерой... ;) ;) ;)

Влад
05.09.2010, 13:55
А что, она чего-то значит? Погоди, придут твои объективы, Плеяды с Калифорнией покажу.

illchol
05.09.2010, 14:32
Это вредно для здоровья. ;)
2.8 все же недостаточно, придется перейти на 4:(

ПС Это ты то мне завидуешь? Со своей Альбиерой... ;) ;) ;) и правда Влад, че завидуешь, твой 44й не хуже рисует

Влад
05.09.2010, 14:44
А вы представьте, сколько света я собрал бы за то же время, увеличь отверстие.

DenKur
05.09.2010, 16:05
А так мыглядят мои потуги 8))) Гелиос 44 и кенон 10 кадров по 2 минуты. Оба.

Район кассиопеи и м31

Влад
05.09.2010, 16:22
А так мыглядят мои потуги 8))) Гелиос 44 и кенон 10 кадров по 2 минуты. Оба.Денис, иду с поклоном. Или у нас Гелиосы разные или шкалы на линейках. Колитесь секретом.

DenKur
05.09.2010, 20:42
Денис, иду с поклоном. Или у нас Гелиосы разные или шкалы на линейках. Колитесь секретом.

Это только так кажется 8)не зря же я масштаб уменьшил в 3 раза:D.

И оказывается процесс идентификации объектов не менее интересен чем обработка фото :eek:
Север справа

oleg_ru
05.09.2010, 23:31
Гелиос40, 2.8, суммарное время 14 минут (8*1мин+6мин), исо100, ДСС, ФШ.
М31.
Еку2, спина скопа. За домом, в городе..;)
Забыл главное - кнопку затвора зажимал металлической пластинкой... Забыли китайцЫ дырку для тросика...
Но еще облом - дольше 8 минут не снимает, отключается сам даже зажатый... :(

monstr
06.09.2010, 13:18
А так мыглядят мои потуги 8))) Гелиос 44 и кенон 10 кадров по 2 минуты. Оба.

Район кассиопеи и м31
Гелиос 44 - это 58мм?
Мой ламерский подход к Андромеде в кэноновский 50/1.8.
Вот только исходники дома и, кажется, я замешал не только f/4, но и пробные f/1.8, чего делать не стоило.

В итоге пришёл к выводу о нормальной съёмке f/3.5 на нём.

Фотик Canon 450Da на EQ6 примотанной скотчем. Видели бы вы бленду на фотике из 9 листов А4 и скотча :). Напоминала "воротник" для собак, чтобы она себя не грызла. Съёмка в 5 км от МКАД при Луне, тумане и желании поспать :(.

Сложено в DSS с двукратным дризлом (200% масштаб) порядка часа трёхминуток на 400 исо.

UPD: http://photo.milantiev.com/manual/2010/Full-Size/50mm_f3.5-m31-20x3m-DSSx2-pix-100percent.jpg (1.5 Мб)

Освоил фокусировку с компа по LiveView (управление моторчиком объектива кнопками в окошке LiveView на компе). Очень прикольно, только кэноновцы перемудрили или я не до конца разобрался - кнопки фокусировки доступны только в положении AF переключателя режима фокусировки объектива, но сделать кадр в этом положении, естественно, нельзя. При попытке сфоткать фот самостоятельно ищет фокус, говорит, что не может его найти и кадр не делает, нужно переключить в MF. Но при этом кнопки в LiveView становятся недоступными.
Так что фокусировка кнопками на AF, потом переключение в MF и пошла серия.
Ну и шаг фокусировки даже самыми мелкими кнопками достаточно большой на этом объективе, к сожалению :(. О ручной фокусировке на нём тоже, почти стоит забыть :), дюже пластмассов.

Влад
06.09.2010, 13:31
Фотик Canon 450Da на EQ6 примотанной скотчем.
Мой вариант.

monstr
06.09.2010, 13:55
Мой вариант.
Да, у тебя круче :). Я просто взял отрезок ЛХ, к нему примотал скотчем фот. По сути, решение дюже временное и переделывать нормально не буду, так как EQ6 на днях уйдёт обратно в обсерваторию, а второй монти у меня уже нет.

NKV
06.09.2010, 14:11
AF, потом переключение в MFЯ это обошел так:
В сетингах фотика разрешил стрелять без подтверждения попадания в фокус.
Фокус с компа по USB (мне больше нравится BreezeSystem DSLRRemorePro)
В шнурке длинных выдержек (что в разъём Bulb втыкается) не использовать провод фокусировки. (кстати можно через USB>COM>Bulb)

DenKur
06.09.2010, 14:41
Олег! Углы покажи! Я в поисках нормального стекла весь. 8)

khrushh
06.09.2010, 14:46
Млечный путь в зените, кроп. Снимал положив Canon 350D спиной на стул))).
Китовый объектив (на 18 мм), диафрагма 3,5, исо 1600. 21 кадр по 30с и 7 кадров по 60с из калибровочных дарки и офсеты. DSS, фотошоп.
74228

monstr
06.09.2010, 15:15
Я это обошел так:
В сетингах фотика разрешил стрелять без подтверждения попадания в фокус.
Фокус с компа по USB (мне больше нравится BreezeSystem DSLRRemorePro)
В шнурке длинных выдержек (что в разъём Bulb втыкается) не использовать провод фокусировки. (кстати можно через USB>COM>Bulb)

А у меня нет шнурка длинных выдержек (canon 450), но намёк твой понял - пороюсь в настройках фотика, уберу подтверждение фокуса. Вот только не знаю, сработает ли это через EOS Utility, а не через bulb-шнурок.

Олег! Углы покажи! Я в поисках нормального стекла весь. 8)

Ну... он чуток кривоват, но в меру. Это некалиброванный одиночник на f/4, кажется. Щас вытяну из дома на f/1.8.
ЗЫ: Галактико такой мелкий на кадре :). Надо было более подходящий по размеру объект выбрать, конечно.

Млечный путь в зените, кроп. Снимал положив Canon 350D спиной на стул))).
Китовый объектив (на 18 мм), диафрагма 3,5, исо 1600. 21 кадр по 30с и 7 кадров по 60с из калибровочных дарки и офсеты. DSS, фотошоп.
74228

Хех, красиво :). Я сколько не пробовал с китом на плохом небе, результат меня не радовал :(. Надо будет попробовать на хорошем.

khrushh
06.09.2010, 15:56
Спасибо! да, чистое небо рулит))) Я снимал на окраине деревни Шилово, небо такое, что просто закачаться можно...

illchol
06.09.2010, 18:50
Мой вариант.
мой круче всех :)

Влад
06.09.2010, 20:20
Сегодня давали небо, по полной программе, возможной на этот период. Никакой облачности, дымки и ветра, только влага в атмосфере, которой теперь предстоит 3 месяца вымораживаться.

Температура опускалась с о до -2. Целился в М33. Хотел взять 40 кадров по 10 минут. Судя по исходникам, бедноватый на звёзды район. Если бы не галактика, не обратил на него внимания. Снимаю через EOS Utility, дизеринг делаю вручную, по 5 пикселей за раз. Управляю движками монтировки таким образом, чтобы рисовалась спираль относительно начального положения. То есть, нет двух кадров, где бы горячие пиксели попадали в одно место.

От росы, а теперь и измороси спасаюсь самодельной блендой на объективе, сделанной из пластмассового раструба огнетушителя. Она длиннее штатной. В час ночи пришлось закрыть фот картонным коробом, так как всё начало покрываться той самой изморосью. Но даже фен не смог помочь - за время съёмки кадра линза успевала покрыться плёнкой влаги. И после 18 кадров пришлось свернуться. Досниму в следующий раз. Мне бы не помешала та чудесная штуковина, что у Жени, которая смогла бы обогревать бленду.

Синтепон рулит. Теперь уже надеваю тёплую куртку и штаны, утеплённые этим материалом. Он лёгкий и замечательно держит тепло. Кстати, его же применил для зимнего короба на фот.

По 15 флэтов и оффсетов. 4 дарка снял вначале, ещё 2 после. Уходил с площадки, небо заволокло. Так что, по любому бы свернулся. Но штуковина нужна.

мой круче всехАбалдеть!

КентаVR
06.09.2010, 20:32
мой круче всех :)
Это сколько же серий лайтов можно за сессию заснять! :)

illchol
07.09.2010, 00:33
Мой ламерский подход к Андромеде в кэноновский 50/1.8.

Фотик Canon 450Da на EQ6 примотанной скотчем. Видели бы вы бленду на фотике из 9 листов А4 и скотча :). Напоминала "воротник" для собак, чтобы она себя не грызла. Съёмка в 5 км от МКАД при Луне, тумане и желании поспать :(.

это туман так.... гмм... софтит? с фокусом уверен ты не мог так промахнуться.

Влад
07.09.2010, 04:54
Галактическая ерунда. Проанализировал кадры. Такое впечатление, что небо застилало уже на 10-ом лайте, понемногу, по чуть-чуть поднималась слабая дымка. Сложил. Ближайшей чистой ночью досниму ещё кадров 20-30.
Диафраму поставил 5,6<f<8, на 5,6 в левом нижнем углу звёзды сильно тянутся. На 8 Игорь "наложил вето", пришлось выкручиваться. Благо, там есть промежуточное положение.