Просмотр полной версии : Ламерское фото
Slava M
04.02.2009, 14:51
Пытался снять флэты, но нифига с них не вышло. Не убрали даже пыли, не говоря уже об виньетировании (его так по-моему даже добавили). Снимал натянув белую майку на трубу и направив ее на лампу (обычную в люстре) - мож не надо на лампу? В искателе вроде белое "поле" было видно. Телескоп был затащен домой не меняя положения камеры вчера еще. Потом сегодня снова вытащен на очередную съемку, после съемки флэтов. Но ни с вчерашними ни с сегодняшними фотками ничего толком не откалибровалось :( Что не так?
Выдержки были 1/125 - при такой правый край гистограммы доползал по оси Х примерно до 3/4 от всей длинны оси.
Наверно Ваш флэт слишком яркий. Вот пример оптимальной яркости флэта.
Не помню, скачал из какой-то статьи :)
Botinok
04.02.2009, 15:20
как у тебя всё легко :)
но эта - не умничай, пальцем покажи :))
у меня вот мысль ещё на андромеде и м51 попрактиковаться. больше пока ничего на ум не приходит.
исходные требования - чтоб обьект был достаточно большой для фокусного под 400мм, максима под 900 мм. в полседнем случае особенно актуально чтоб он был по возможности ярким, ибо экспозиции при ф900 длинными не сделаешь - смаз идёт. гидирования нема, там ещё тренироваться надо, а мбс8 окуляр с крестом я в нашей барахолке так и не нашёл :\ а как же М81-82 и М33?
да, про м81 забыл. м82 же имхо жутко уж невзрачна. м33 - посмотрю, что там. сэнкс.
да, про м81 забыл. м82 же имхо жутко уж невзрачна. м33 - посмотрю, что там. сэнкс.
82 невзрачна??? :)
Это Вы поторопились с выводами, кмк!
Вот-с:
http://starlab.ru/showpost.php?p=226220&postcount=2065
http://starlab.ru/showpost.php?p=230174&postcount=2163
http://starlab.ru/showpost.php?p=217125&postcount=1709
http://en.wikipedia.org/wiki/Messier_82
:)
Я коплю опыт и хочу получить отличные фотографии именно этой пикулярной (или как оно там пишется) галактики.
Это ж как там бабахнуло в 12 миллионах световых лет от нас! :)
А на каком фокусе Краба (М1) снимать? 600мм нормально? Что-то мне по планетарию показалось, что он довольно маленьких размеров...
А на каком фокусе Краба (М1) снимать? 600мм нормально? Что-то мне по планетарию показалось, что он довольно маленьких размеров...
Идеально снимать объект попадающий в невиньентированное прямое поля Вашего астрографа. А какой размер этого поля в Вашем случае, видней только Вам :)
Мой случай - фокус примерно 400мм, Canon EOS 400D, размер полного поля примерно 2 на полтора градуса. Размер "чистого поля" примерно 70% от полного. Идеальна для съемки М31 и водородок, рассеянок и звёздных полей. Но меня тянет на всякие козявки :) Для себя поставил предел "объект не меньше 20 минут", а то уж очень плохо получается, объект лишь в десяток пикселей вмещается, а из этого полный анрил получить нормальное фото.
Размер поля можно понять, например, примерив в планетарии полученный снимок. Или же рассчитать по формуле, да только я ее не помню :), и в ней участвует размер поля объектива, который я не знаю - проще планетарий открыть.
»Диффузная туманность
""Крабовидная""
M 1, NGC 1952
Экват. координаты (J2000):
Alp: 5ч 34.5м Del: +22° 1'
V: 8.4m; Угловой размер: 6.0'
Для меня это мааахонькая размазанная казаявка на кадре.
Сегодня вот фотках
»Шаровое скопление
M 3, NGC 5272
Экват. координаты (J2000):
Alp: 13ч 42.2м Del: +28° 22'
V: 6.2m; Угловой размер: 19.0'
и то совсем малыш. Он дальше моего позавчерашнего М13 (http://starlab.ru/showpost.php?p=229818&postcount=1960) в полтора раза - 33900 св.лет против 25100 до М13.
P.S. Снято в 9км от МКАД при 60% Луне, то есть в плохих условиях. И снятые флэты не подошли, так что грязь на матрице чуток осталась
как у тебя всё легко :)
но эта - не умничай, пальцем покажи :))
Не буду умничать.:D
На что показать пальцем? На Розетту? - NGC2237, забей в поиск в Картесе. Объект большой - на весь кадр ЕДшки с редюсером, вполне яркий, любит Аш-альфа фильтр для деталировки, но и без фильтра выглядит прекрасно!
Не буду умничать.:D
На что показать пальцем? На Розетту? - NGC2237, забей в поиск в Картесе. Объект большой - на весь кадр ЕДшки с редюсером, вполне яркий, любит Аш-альфа фильтр для деталировки, но и без фильтра выглядит прекрасно!
Кх... Какую выдержку для ED80+редюсер рекомендуешь для фота с оригинальным canon фильтром? :)
Я вас еще недостал вариантами обработки?:D Еще один
ЗЫ. Мне тоже интересно какая сумарная выдержка нужна для Розетки, при субкадре в 1 минуту?
2монстр: чтото ты намонстрячил с размерами поля.
у меня на 388 фокусного на 350д ( физразмер сенсора вроде такой де как у 400д)
поле получаеться 3.28 град х 2.19 град.
формула вроде отсюда:
http://galspace.spb.ru/telescope.file/gidir.htm
Кх... Какую выдержку для ED80+редюсер рекомендуешь для фота с оригинальным canon фильтром? :)
Фиг его знает. При ИСО 800 начни с 2х минут. Посмотри на пробнике в Максиме, чтобы яркие звездюльки не были перепалены. Подтягивай выдержку до этого момента - я штуки 4 самые яркие звездюльки допускал пересвет.
lazyBSD
05.02.2009, 00:23
2Drago: http://www.visi.com/~sleikind/ccd.html
2монстр: чтото ты намонстрячил с размерами поля.
у меня на 388 фокусного на 350д ( физразмер сенсора вроде такой де как у 400д)
поле получаеться 3.28 град х 2.19 град.
формула вроде отсюда:
http://galspace.spb.ru/telescope.file/gidir.htm
Угу, я раньше "на глаз" определял. Сейчас старкалком посчитал, получается примерно 3.07 на 2.05 градуса.
Спасибо за поправку.
2Drago: http://www.visi.com/~sleikind/ccd.html (http://www.visi.com/%7Esleikind/ccd.html)
Угу, совпало. 180.4 на 120.28 минут
M13 утром. 7 утра 1 февраля. :)
Думал стереть, да понравился синий фон неба.
Мелкие объекты снимай без редюсера, а края обрезай.
Botinok
05.02.2009, 21:31
а на моем ньютоне так ведь тоже можно, чтобы кому по краям срезать?
Мелкие объекты снимай без редюсера, а края обрезай.
Да, хорошая мысля приходит опосля. Я только сегодня додумался проверить ровность поля без флатнера :) Но это все равно полумера, 500мм фокуса мало. Вот 750 на моём новом ШН 6" совсем другое дело.
Я ж купил Equinox вместе с флатнером бу и воспринимал их как единое целое :).
а на моем ньютоне так ведь тоже можно, чтобы кому по краям срезать?
Можно, только кома у тебя посильнее и вылазит на бОльшей части кадра - светосила-то повыше...
Первый в Жизни взгляд на Луну.
Первые в жизни фотографии луны.
Буду рад любому совету
Sky-Watcher 1149EQ1, Canon PowerShot 540, Одиночные кадры с рук
http://starlab.ru/photoplog/images/15536/medium/1_3.jpg http://starlab.ru/photoplog/images/15536/medium/1_luna_6.jpg http://starlab.ru/photoplog/images/15536/medium/1_IMG_0870.jpg
Первый в Жизни взгляд на Луну.
Первые в жизни фотографии луны.
Буду рад любому совету
Sky-Watcher 1149EQ1, Canon PowerShot 540, Одиночные кадры с рук
Неплохо! :)
Совет уже есть - Вы фотки складывайте через кнопку "управление вложениями" чуть ниже формы добавления сообщения. А то мелковато, сложно "заценить".
Спасибо. Вот Немного переделал фотографии. Вроде север в правильном направлении...
Первый в Жизни взгляд на Луну.
Первые в жизни фотографии луны.
Буду рад любому совету
Sky-Watcher 1149EQ1, Canon PowerShot 540, Одиночные кадры с рук
Совет: Купить площадку для крепления ф.а., снимать серией с задержкой на 1-й кадр, обрабатывать серию в РегиСтаксе. Четкость и детализация будут выше. Успехов!
Совет: Купить площадку для крепления ф.а., снимать серией с задержкой на 1-й кадр, обрабатывать серию в РегиСтаксе. Четкость и детализация будут выше. Успехов!
А еще лучше купить простую планетарку или вебку с переходником ( и то и другое не намного дороже площадки) и в тотже регистакс скидывать авишки.
А еще лучше купить простую планетарку или вебку с переходником ( и то и другое не намного дороже площадки) и в тотже регистакс скидывать авишки.
Дешевыми вебкой и планетаркой получается похуже чем цифромыльницей. Для примера: Эратосфен, слева снято вебкой сложено 100 кадров, справа Canon А610 сложено 10 кадров. Быстродействие вебки сильно зависит от скорости USB порта.
Дешевыми вебкой и планетаркой получается похуже чем цифромыльницей. Для примера: Эратосфен, слева снято вебкой сложено 100 кадров, справа Canon А610 сложено 10 кадров. Быстродействие вебки сильно зависит от скорости USB порта.
а сколько при этом в брак пошло у кенона? К томуже на первой фотке , имхо, не очень с фокусом. Я не спорю что можно получить очень хорошие фотки с камеры (более того одни из лучших фоток на этом форуме сделанны через окулярную проэкцию), но с камерой просче обращаться и меньше гимора. Да и на мыльницы можно снимать ролики и обрабатывать.
а сколько при этом в брак пошло у кенона? К томуже на первой фотке , имхо, не очень с фокусом. Я не спорю что можно получить очень хорошие фотки с камеры (более того одни из лучших фоток на этом форуме сделанны через окулярную проэкцию), но с камерой просче обращаться и меньше гимора. Да и на мыльницы можно снимать ролики и обрабатывать.
С фокусом у вебки было нормально, но из-за тормозов USB экспозиция была 1/6сек (скорость 2,5фпс), а у Canon-а 610 - 1/60сек, поэтому четкость и детализация выше, турбулентности меньше мешали. У вебки было выбрано 100 из ролика в 600 кадров, у Canon-а 10 из 30 (3 серии по 10 кадров). И вебкой не снимешь дипскай, а какие фотки дипская делает через Canon A620 коллега Kolun - http://starlab.ru/showthread.php?p=229394#post229394
HollyWooD
17.02.2009, 09:41
Сегодняшние ламерские фотки звездного неба (15км от Самары). Немного подняты яркость и контрастность. (орион и плеяды) Сапоп110 со штатива, выдержка 15сек.
110 мм на 15 секунд не дало смаза?
Туманность Ориона чуток видно :)
HollyWooD
17.02.2009, 10:42
110 мм на 15 секунд не дало смаза?
Да нет вроде все четко, но я ожидал что лучше получится, небо этой ночью было чудесное:)
Вот склеил. (разумеется по ламерски)
Slava M
17.02.2009, 15:00
110 мм на 15 секунд не дало смаза?
Туманность Ориона чуток видно :)
Да нет, это не F = 110мм, а Canon 110 :)
Да нет, это не F = 110мм, а Canon 110 :)
А... понял теперь, Мыльница, SX которая?
HollyWooD
17.02.2009, 15:51
Именно она! Я бы даже назвал этот аппарат продвинутым из разряда мыльных;)
http://cyfra.com.ua/Canon-PowerShot-SX110IS-Black
В нем функций довольно много, да и объектив в полне приличный.
Конешно с зеркалками ему тягаться нереально, но я и фотки в соотвветствующем разделе размещаю:D
Именно она! Я бы даже назвал этот аппарат продвинутым из разряда мыльных;)
http://cyfra.com.ua/Canon-PowerShot-SX110IS-Black
В нем функций довольно много, да и объектив в полне приличный.
Конешно с зеркалками ему тягаться нереально, но я и фотки в соотвветствующем разделе размещаю:D
Очень хорошая камера. В своё время хотел купить, но победили другие критерии в выборе и купил другую мыльницу, а позже и зеркалку.
ZamaZzZka
19.02.2009, 11:07
Сегодняшние ламерские фотки звездного неба (15км от Самары). Немного подняты яркость и контрастность. (орион и плеяды) Сапоп110 со штатива, выдержка 15сек.
А внизу под Орионом тянется такая полоса из серых точек - это артефакт?
HollyWooD
19.02.2009, 12:49
А внизу под Орионом тянется такая полоса из серых точек - это артефакт?
Если ты про точки снизу справа, то это свет от города, с той стороны Новокуйбышевск начинается!
Начал испытывать в деле свой новый/старый телескопчик, мид шмидт-ньютон 6" с внешним гидом из SW Equinox+QHY5.
Пока что рано говорить о серьезных результатах, разбирался с гидом, экспериментировал с ним больше. Но всё же покажу результаты сложения пары некалиброванных пятиминуток, снятых в 30 км от МКАД:
http://starlab.ru/showpost.php?p=232649&postcount=2217
М51 и М101. Соседи, можно сказать :)
Единственную десятиминутку выкинул в брак - смаз. Да и пятиминутки примерно треть в брак :(, пока до конца не разобрался в причинах.
И всё же, даже сейчас могу получить 66% качественных пятиминуток на 750мм :) ровного кропнутого поля 400-ки.
А вот ещё разница одиночного пятиминутного кадра и суммы кучи маленьких, разных, плюс этой пятиминутки. Так сказать "налицо". Разные ISO, разные выдержки, sdmask в maxim.
HollyWooD
19.02.2009, 22:57
Свежий ламерский сатурн!:) снято час назад примерно.
HollyWooD
20.02.2009, 08:15
Сегодня погода подарила всей Самаре замечательную ночь наблюдений.
Крылья у М42 были просто гигантскими, я их такими никогда не видел, сатурн идеальный, четкий и ровный, 2 спутника рядом, слева большой желтый, справа маленький больше на точку похож:)
Звездное звездное небо и море впечатлений. По звездным тропам что то найти для меня было просто нереально, их настолько много что я просто терялся. Телескоп можно было направлять просто в любую сторону и обязательно что-нибудь интересное да попалось бы. Такое теперь наверное будет нескоро!
Вот несколько фоток, пришлось уменьшить в фотошопе! На 5ой - мой город! Посмотрите какая красота)
Где вычет темнового?
Будет в реальной работе. Пока, в основном, проверял возможности крепления гида, нового для меня гида, новой для меня основной трубы.
Банально не хватило времени на дарки и флэты.
Ну что мои поздравления, завидую, я пока похвастаться не могу, жду противовесов :(
Botinok
20.02.2009, 09:16
Сегодня погода подарила всей Самаре замечательную ночь наблюдений.
Крылья у М42 были просто гигантскими, я их такими никогда не видел, сатурн идеальный, четкий и ровный, 2 спутника рядом, слева большой желтый, справа маленький больше на точку похож:)
Звездное звездное небо и море впечатлений. По звездным тропам что то найти для меня было просто нереально, их настолько много что я просто терялся. Телескоп можно было направлять просто в любую сторону и обязательно что-нибудь интересное да попалось бы. Такое теперь наверное будет нескоро!
Вот несколько фоток, пришлось уменьшить в фотошопе! На 5ой - мой город! Посмотрите какая красота)надо вам переходить на ДОБ...
HollyWooD
20.02.2009, 09:34
надо вам переходить на ДОБ...
Да куда мне, мы с любимой только с этим освоились!
Кстати купил хороший окуляр, на фотке он есть, всем советую, мне очень понравился, плессы с ним рядом не лежат:) А сатурн в него - настоящее чудо!
Botinok
20.02.2009, 09:55
ну вот освоились значит надо идти дальше...
Окуляр - это хорошо, только про плесслы я бы сказал, комплектные плесслы оядом не лежат, а хорошие очень даже лежат, причем не просто лежат а еще и толкаются)
HollyWooD
20.02.2009, 10:04
ну вот освоились значит надо идти дальше...
Окуляр - это хорошо, только про плесслы я бы сказал, комплектные плесслы оядом не лежат, а хорошие очень даже лежат, причем не просто лежат а еще и толкаются)
У меня 10мм,20мм комплектные
Набор примочек http://www.celestron.ru/accessories/others/kits/info.shtml?kit125
И 21мм Гипериончик.
Мое личное ощущение, что у последнего поле зрения раза в 4 больше остальных ему подобных, т.е. картинка как будто подвинута к глазу и она огромная, причем не нужно водить глазом чтобы ее всю увидеть. хотя по цифрам разница не большая плесс 52гр. гип 68гр.
Botinok
20.02.2009, 10:17
вы вообще не сравнивайте дешевые плесслы с окулярами. Гипперионы - это такой хороший мидлэнд, окуляр который пройдет через все ваши телескопы а комплектные окуляры предназначены для проверки работоспособности трубы. Покупая дешевые окуляры мы деньги тратим, а покупая нормальные и дорогие - мы деньги можно сказать вкладываем...
я вам еще рекомендую со временем прикупить WO SWAN 9-15 и ортоскоп для планет. Тогда все эти окуляры Вам прекрасно послужат и на более серьезной технике.
Кстати город Ваш действительно оч красив
HollyWooD
20.02.2009, 10:33
я вам еще рекомендую со временем прикупить WO SWAN 9-15 и ортоскоп для планет. Тогда все эти окуляры Вам прекрасно послужат и на более серьезной технике.
Я обязательно прислушаюсь. Я кстати уже обращал внимание на вильям оптик, они к тому же подешевле гиперионов будут: планирую где то через месяц начать подготовку к лету:) Хочу собрать комплект хороших окуляров: 21мм 13мм и 8мм
ЛБ 2х. и диагоналку из диэлектрика.
при таком наборе, если я правильно посчитал, я получу 48х 77х 125х (96х 154х 250х) при 1000мм ф.р.
Да, еще про зеркало спросить хотел, оно действительно дает заметный прирост светопропускания?
Botinok
20.02.2009, 11:02
а ЛБ нафига? Дешевые - ну вы уже знаете что будет с качеством а дорогие... проще окуляр купить.
С диагональю ситуация следующая. при непосредственном сравнении разницы прям вот о-го-го небудет, но если вы понаблюдаете долго в нормальную диагональ а потом по каким-то причинам вернетесь на обычную то вы поймете что картинка стала хуже.
Сатурн (16.02.2009).
Sky-Watcher 1149EQ1
снят цифромыльницей Canon Power Shot 540 с рук.
что у последнего поле зрения раза в 4 больше остальных ему подобных, т.е. картинка как будто подвинута к глазу и она огромная, причем не нужно водить глазом чтобы ее всю увидеть. хотя по цифрам разница не большая плесс 52гр. гип 68гр.
Вы на характеристики окуляров посмотрите :) Это не от того что Гипперион лучше, а потому что он широкоугольный окуляр в отличие от плессла. Т.е. так и должно быть. Конструктивно - это два совершенно разных окуляра (плессл с очень узким полем, но хорошей контрастностью, у Гиппериона же задача как раз дать широкое поле), поэтому сравнивать их совершенно некоректно(!).
Хотя понятно что новичек поглядев первый раз в широкоугольный окуляр впечатляется. Но широкое поле - это не есть достоинство конкретного окуляра - их море таких окуляров. А у Наглеров поле еще шире - там 82 градуса против 68 у Гиппериона ;)
Botinok
20.02.2009, 11:44
Да. цензурными словами не описать луну в наглер 12 в 1200мм фокуса телескопа.огроменное поле в которое целиком помещается луна
Так это :) Вам пора в другую тему. Или давайте фотки через эти окуляры :)
pavel1913
20.02.2009, 12:36
Начал испытывать в деле свой новый/старый телескопчик, мид шмидт-ньютон 6" с внешним гидом из SW Equinox+QHY5.
Пока что рано говорить о серьезных результатах, разбирался с гидом, экспериментировал с ним больше. Но всё же покажу результаты сложения пары некалиброванных пятиминуток, снятых в 30 км от МКАД:
http://starlab.ru/showpost.php?p=232649&postcount=2217
М51 и М101. Соседи, можно сказать :)
.
По ссылке м101 не кропнутая с меторами /спутниками --- кадр понравился - ГУТ!!!
По ссылке м101 не кропнутая с меторами /спутниками --- кадр понравился - ГУТ!!!
Да-да-да, мне тоже нравится именно полосками от пролетающих объектов!
Volnorez
20.02.2009, 12:48
Немного по хорошему небу в Самарской области.
М31 висит над дорогой.
HollyWooD
20.02.2009, 13:17
Немного по хорошему небу в Самарской области.
М31 висит над дорогой.
Выделите плиз андромеду цветом, или обведите. Такое ощущение что смотрю на незнакомое небо, даже кассиопею на вашем снимке найти не могу.
Выделите плиз андромеду цветом, или обведите. Такое ощущение что смотрю на незнакомое небо, даже кассиопею на вашем снимке найти не могу.
Красивый кадр... да жпег всё портит.
А вот ещё разница одиночного кадра Equinox 80+QHY5 и суммы 24 таких кадров.
Исходник 8-битный, полученный результат тоже 8-битный, но в процессе складывания кадров использовались дробные. Разница поражает :)
По ссылке м101 не кропнутая с меторами /спутниками --- кадр понравился - ГУТ!!!
Вот ещё интересный кадр. Брак, конечно, но забавный.
Снимал 10минутку, потом забыл, что вторая десятиминутка пошла, начал наводить на другой объект, а фот включен был. Сверху блик - мобилой подсвечивал объектив, искал на нём иней.
Volnorez
20.02.2009, 14:07
На GX-10 жепег неплохой. С Равом много возни, а результат считаю не большой. Еще несколько видов
На GX-10 жепег неплохой. С Равом много возни, а результат считаю не большой.
Это до тех пор пока слабые объекты не начнете вытягивать:D из серии.
Дарья Аристова
20.02.2009, 18:06
Да, потом, думаю, когда задачи усложняться, Вы оцените плюсы raw. ;)
pavel1913
20.02.2009, 18:09
Такое ощущение что смотрю на незнакомое небо, даже кассиопею на вашем снимке найти не могу.
Кстати, да:confused: ...фиг что поймешь, хотя крупный кадр.
Похоже W ушла правее кадра.
2 Volnorez
Интересно время снимка?
Кадр, я понял,- одиночный, с какой выдержкой?
Volnorez
20.02.2009, 18:31
Цель снимка была лесопосадка и дорога на фоне звездного неба (понравились такие сюжеты) и только дома увидел что попала М31. К сожалению плеяды и орион уже ушли к этому времени. Фотоаппарат захандрил и я отказался от серий.
Снимал на 43мм объектив, ISO560, 50сек., время 03:26 местного. W помоему выше правее
Вот сегодня дорвался до неба, как обычно - москва, городская засветка, полный набор калибровочных кадров и всех прелестей городского неба. Всю толпу бросил в ДСС , так что практически без обработки.
M1:D
Кроп М1 уровни в IRIS. Может кто подскажет, до какой величины звездочки нарисовались?
Кроп М1 уровни в IRIS. Может кто подскажет, до какой величины звездочки нарисовались?
До 16-16.5m
М1 после обработки. Нужны советы, как еще можно улучшить качество картинки. И пример исходника, для тех кто не хочет работать с РАВ (В моем случае ФИЦ)
Сегодняшний сатурн :) Телескоп SkyWatcher 1501EQ3 одиночный кадр цифромылом через 10мм окуляр.ISO 200 выдержка 1\5с.Детализации никакой,всего отснял порядка 200 кадров и все годятся только в корзину :) Если снималь зеркалкой то результат оказывается еще хуже,сатурн получается всего из нескольких пикселей .Так что надо переходить или на астрокамеру или что более реально на вебку ;)
Дарья Аристова
21.02.2009, 13:28
Сегодняшний сатурн :) Телескоп SkyWatcher 1501EQ3 одиночный кадр цифромылом через 10мм окуляр.ISO 200 выдержка 1\5с.Детализации никакой,всего отснял порядка 200 кадров и все годятся только в корзину :)
Думаю, если бы Вы сложили все более-менее нормальные кадры, то детализация могла бы проявиться.
Botinok
21.02.2009, 13:57
Сегодняшний сатурн :) Телескоп SkyWatcher 1501EQ3 одиночный кадр цифромылом через 10мм окуляр.ISO 200 выдержка 1\5с.Детализации никакой,всего отснял порядка 200 кадров и все годятся только в корзину :) Если снималь зеркалкой то результат оказывается еще хуже,сатурн получается всего из нескольких пикселей .Так что надо переходить или на астрокамеру или что более реально на вебку ;)Один из лучших сатурнов в категории ламерское фото.
true tolimanin
21.02.2009, 14:22
Сатурн 2008.Пардон , что только сейчас выкладываю , просто только теперь снимок мне кажется заслуживающим хоть какого-то внимания , как один из первых снимков Сатурна на моем Мак'е 180.
технические детали : через окуляр 20 мм одиночный кадр цифровым простым фотиком.
Накопил чуть света и калибровки для М51 после
http://starlab.ru/showpost.php?p=232649&postcount=2217
Но результатом не удовлетворён. Буду работать дальше.
Botinok
21.02.2009, 18:20
у меня и такого нет...
HollyWooD
21.02.2009, 20:55
Вечерняя Венера) ну и звезд немного!
КентаVR
21.02.2009, 23:43
Отличная Венера :)
pavel1913
21.02.2009, 23:55
М1 после обработки. Нужны советы, как еще можно улучшить качество картинки. И пример исходника, для тех кто не хочет работать с РАВ (В моем случае ФИЦ)
Нндаа.. ламерством и не пахнет..супер! Чего там особо улучшать то, шумы, если еще пофильтровать - но, кмк толку будет мало, все четко и ярко. В печать в рамку и на стенку !
Не понял - пример исходника - это все-таки РАВ (что за ФИЦ -то)? Да и мне казалось, что доводить снимки до почти розового состояния плохо - теряется контраст и яркие объекты пересвечены - похоже я не прав:(
pavel1913
22.02.2009, 00:08
...результатом не удовлетворён. Буду работать дальше.
Вот настоящий творческий подход!
Вообще- то картинка м51 классная получилась...
/принципиальные улучшения возможны наверно в двух случаях: очередной апгейт, или/и покупка домика в крымских степях или еще подальше на юг:) /
Первая (у меня) попытка охоты на галактики из города и вообще первая охота на галактики. И не надо говорить что это не возможно:p . Район солнцево, балкон. Красивая троица M65, M66, NGC3628.
Первая (у меня) попытка охоты на галактики из города и вообще первая охота на галактики. И не надо говорить что это не возможно:p . Район солнцево, балкон. Красивая троица M65, M66, NGC3628.
Плиз, побольше данных о съемке!
Это ж не только тема "у кого ламерская фотка круче", но и "научись на чужом опыте".
Вот настоящий творческий подход!
Вообще- то картинка м51 классная получилась...
/принципиальные улучшения возможны наверно в двух случаях: очередной апгейт, или/и покупка домика в крымских степях или еще подальше на юг:) /
Это идея :)
Но я думал над улучшением качества фотки в тех же условиях, с тем же железом.
Мало десятиминуток накопил, слишком много брака из-за ведения, бум решать :)
Накопил чуть света и калибровки для М51 после
http://starlab.ru/showpost.php?p=232649&postcount=2217
Но результатом не удовлетворён. Буду работать дальше.
очень достойно, продолжай в том же духе
Плиз, побольше данных о съемке!
Это ж не только тема "у кого ламерская фотка круче", но и "научись на чужом опыте".
Это идея :)
Но я думал над улучшением качества фотки в тех же условиях, с тем же железом.
Мало десятиминуток накопил, слишком много брака из-за ведения, бум решать :)
Про круче, это ты загнул:cool: . Просто задай вопрос, и получится ответ. По поводу твоей М51, как мне кажется, надо набирать не столько временем выдержки сколько количеством кадров. Засветка, ошибки гидирования и атмосфера убъет весь выигрыш длинной выдержки. А большое количество кадров в купе с жестким каппа-сигма сложением резко повысит отношение сигнал шум. Я думаю, что если сделать (в условиях москвы, ближнго подмосковья) не 5 по 10 мин кадров, а 25 по 2 минуты - качество повысится на порядок.
Для примера моя М1 - это 40 кадров по 2 минуты, и я не просто так выложил исходник, думал кто нибудь заинтересуется как из этого вытягивается нормальная картинка. На форуме это все обсуждалось и не раз, потому и не хочу писать что уже было.
Если что то интересно можно спросить тут или кинуть телефон в личку или вместе поехать поснимать (всетаки почти соседи).
Накопил чуть света и калибровки для М51 после
http://starlab.ru/showpost.php?p=232649&postcount=2217
Но результатом не удовлетворён. Буду работать дальше.
Попробуй обработать картинку в следующей последовательности
В IRIS
-black (убрать фон)
-asinh (растянуть динамический диапозон)
В ФШ
-Уровни
-кривые
-Создать маску чтобы почистить фон от остаточного шума.
-Применить маску к своей фотке
-снова подогнать уровни
Выложить сдесь:)
Потратил не более 3 минут на обработку, если бы был исходник получилось бы больше деталей и небыло бы пересвеченного ядра.
Попробуй обработать картинку в следующей последовательности
В IRIS
-black (убрать фон)
-asinh (растянуть динамический диапозон)
В ФШ
-Уровни
-кривые
-Создать маску чтобы почистить фон от остаточного шума.
-Применить маску к своей фотке
-снова подогнать уровни
Выложить сдесь:)
О, спасиб. Щас попробую.
Единственное, ирисом ещё не владею, так что применю в maxim: "remove pedestal", может ещё color balance, remove background. Растяну диапазон через strech при записи.
Вот с кривыми у меня непонятка. Теорию я понимаю, а на практике получается хуже оригинала :(.
И ещё мысль. При съемке canon'ом в условиях засветки, очень перенасыщен красный канал. Я так понимаю, что ИК-блокер стандартного фильтра не такой резкий, как у того же баадера. Может выкидывать красный канал? :) Или хотя бы сужать его поканальными уровнями?
Маска делается по яркости? Через select / color range? и просто стереть всё лишнее?
Скинь мне файл после сложения на den-kur@mail.ru я его помучаю и потом верну с коментарием что и как делал. И всеже стоит разобраться с ирисом, ИМХО лучше него не убирает фон и не делает растяжение ни кто.
Красный канал скорее всего заливается засветкой неба. Стоит применять фильтры для ее подавления даже в подмосковье. Я для съемки М65,66 применил целестроновский широкополосник, любезно придоставленый мне VN на время.
Красный фон после замены в кеноне на баадер попрёт ещё сильнее.
С таким фоном по-взрослому можно снимать только туманности через узкополосники, а на шаровиках и галактичках игры с широкими фильтрами дадут только средненькие результаты. Для хорошего результата надо хорошее небо искать.
Для хорошего результата надо хорошее небо искать.
+1 Только гдеж его взять? Только что настроился сфокусировался и .....Облако пришло:eek: . СВОЛОЧЬ!!!!!!!!!!!!!
(извените эмоции, если цензура не допускает потрите плиз)
Monstr да такие исходники и обработки не требуют!!!!!!!!!!! Я о таких и не мечтаю при съемке в городе. Похоже тебе надо разобраться с гидированием, именно изза него падает контрасность и мылятся мелкие детали.
Тут я в IRIS применил команду black для срезания фона и команду asinh 0.005 20 для растяжения динамического диапазона. И все. Там даже облака вокруг спутника проявились. Позже у меня будет доступ к домашнему компу, там есть ФШ, попробую избавится от зернистости в галло у спутника. После можно будет пройтись unsharp для повышения контрасности.
Roman2008
22.02.2009, 22:13
Завидую белой завистью. Мне до такого ещё далеко, а для Вас ламерское фото... Красивый снимок.
ivanchel
22.02.2009, 22:44
мои 5 коп. в ламерское фото :): бегущий человек и большая туманность ориона
снято вчеро на DeepSky 102/700 в прямом фокусе Кенона 400
ivanchel
22.02.2009, 22:50
еще один бегущий человек и попытка снять конскую голову :)
Valdemar
22.02.2009, 22:57
Комета Лулинь 22 февраля.
ivanchel
22.02.2009, 23:18
а вот еще мой любимый шаровичек, м13
Нам вот получилось раз за 2 месяца выехать, чтобы без Луны. Что-то я явно в калибровке напортачил, да наскоро в ФШ изуродовал, так что выложу как ламеризм. :D
М101 в ФСКУ106, Кенон 350Да ИСО 800, сумма 20 кадров по 8мин, кропчег...
Одиночный пристрелочный кадр по Деве, сетап тот же. Потягал уровни в ФШ, убил всю мелочёвку трёхкратным сжатием...#-o
Monstr да такие исходники и обработки не требуют!!!!!!!!!!! Я о таких и не мечтаю при съемке в городе. Похоже тебе надо разобраться с гидированием, именно изза него падает контрасность и мылятся мелкие детали.
Тут я в IRIS применил команду black для срезания фона и команду asinh 0.005 20 для растяжения динамического диапазона. И все. Там даже облака вокруг спутника проявились. Позже у меня будет доступ к домашнему компу, там есть ФШ, попробую избавится от зернистости в галло у спутника. После можно будет пройтись unsharp для повышения контрасности.
100% верно. С гидированием в эту ночь вааааще плохо было.
Бум разбираться. И учить IRIS :)
Спасибо за обработку.
Чуть поднакопил света для M13.
Но, прав DenKur, потеря контраста из-за смаза, связанного с ошибками ведения.
Предыдущий вариант:
http://starlab.ru/showpost.php?p=229818&postcount=1960
Звездочки справа-сверху с дырками после уровней, не хотел закрашивать. Учусь с уровнями работать :)
ISO800 10из15 более-менее удачных минутных кадров. Meade SN6 150/750мм + Canon 400D, гид Equinox80+QHY5
Botinok
23.02.2009, 15:49
тут дефокус помоему.
Смотрите, а что за дырки в звездах на 12 и на 14 часов?
тут дефокус помоему.
Смотрите, а что за дырки в звездах на 12 и на 14 часов?
Это не дефокус. Это ошибка ведения отдельных кадров.
А дырки да, красить не стал, подправил уровни вот так.
Сегодняшняя ламерская М42 :) Телескоп SW1501EQ3 + Sony A200 в прямом фокусе,ISO 1600,выдержка 30с.
На улице сейчас -22,вторичка обмерзла ледяными кристаллами,монтировка от холода стала двигаться рывками и городская засветка сделала все небо зеленым :sad: Как работать в таких условиях?Не выбраться же ведь из ламерского фото никогда :D
Botinok
23.02.2009, 21:39
Ну во первых переберите монтировку и замените китайскую смазку которая на морозе каменеет на нормальную. Во-вторых попробуйте сделать бленду, возможно это позволит избежать конденсации на вторичке. А то что все стало зеленым это не беда.
Slava M
23.02.2009, 23:54
...и попытка снять конскую голову :)
Коня увидел;)
+1
Slava M
23.02.2009, 23:56
Одиночный пристрелочный кадр по Деве, сетап тот же. Потягал уровни в ФШ, убил всю мелочёвку трёхкратным сжатием...#-o
Насчитал 17 галактик :) Самые яркие: NGC4429, NGC4371, NGC4380, NGC4330 (игла), NGC4390, NGC4352, NGC4325, IC3371, IC3331, IC3188.
+10
Спасибо, всю следующую ночь хочу по цепи Маркаряна отстрелять...
Спасибо, всю следующую ночь хочу по цепи Маркаряна отстрелять...
Очень-очень ждём-с, ибо у меня только вот такой гадкий кадр есть.
http://oleg.milantiev.com/img/db/672.jpg
конечно же можно и нужно лучше!
Обязательно с параметрами съемки и списком оборудования.
PS: Отмечены далеко не все галактики!
Botinok
24.02.2009, 10:53
Олег (который Грин), а как снимать эту группу галактик?
pavel1913
24.02.2009, 10:53
мои 5 коп. в ламерское фото :): бегущий человек и большая туманность ориона
снято вчеро на DeepSky 102/700 в прямом фокусе Кенона 400
Второй и третий кадры! - здорово проработана сама туманность, оч. четко и похоже на правильную цветопередачу:)
но центр - пересвечен...
ваш сетап похоже способен на многое.
сколько кадров сложено, с какой выдержкой? в чем?
ivanchel
24.02.2009, 12:03
Второй и третий кадры! - здорово проработана сама туманность, оч. четко и похоже на правильную цветопередачу:)
но центр - пересвечен...
ваш сетап похоже способен на многое.
сколько кадров сложено, с какой выдержкой? в чем?
это одиночные кадры, ISO 800, 120-180 сек., без гидирования
хотел снимать серию и потом попробовать сложить, но мороз сразу после заката резко стал крепчать (- 26 к утру) и два аккумулятора к Кенону быстро сдохли :( да и монтировка порядком замерзла и стала буксовать (надо перебирать, менять смазку)
это одиночные кадры, ISO 800, 120-180 сек., без гидирования
хотел снимать серию и потом попробовать сложить, но мороз сразу после заката резко стал крепчать (- 26 к утру) и два аккумулятора к Кенону быстро сдохли :( да и монтировка порядком замерзла и стала буксовать (надо перебирать, менять смазку)
Да-да, пара аккумов не хватает :)
Я, пока мне не помогли сделать БП (http://starlab.ru/showthread.php?t=13569) к кэнону, сам заряжал один аккум, пока юзал другой от адаптера 12->220 вольт и обычной зарядки для аккума (есть автомобильная версия). Но конечно, БП лучше, этак аккумов надолго не хватит :)
Красный фон после замены в кеноне на баадер попрёт ещё сильнее.
С таким фоном по-взрослому можно снимать только туманности через узкополосники, а на шаровиках и галактичках игры с широкими фильтрами дадут только средненькие результаты. Для хорошего результата надо хорошее небо искать.
Да... хоть красный канал переснимай отдельно от остальных узким фильтром. Просто убийство.
Условия съемки, конечно, отвратительные, но всё же.
Снято сегодня ночью, 9 км от МКАД, мега-дымка, налетающая турбулентность :), не суть. 13 удачных из 17 двухминутных кадров, дарки, биасы, без флетов, точнее автофлет (filter / auto flatten background) поканально после кропа 1024точек центра.
Зелёный лучше всех проработался, но это и понятно, его в кэноне в два раза больше остальных каналов.
Всё ещё есть проблемы со смазом.
Кстати, сегодня ночью опробовал РЕС+EQMod, помогает! Результаты выложу позже в соответствующей теме (http://starlab.ru/showthread.php?t=14295).
............не суть. 13 удачных из 17 двухминутных кадров, дарки, биасы, без флетов, точнее автофлет (filter / auto flatten background)........Флэты НАДО снимать. Точка.
Botinok
24.02.2009, 16:23
это кому было?
Олег (который Грин), а как снимать эту группу галактик?
Ну так как и этот пробник снял - навестись и делать мах. возможные выдержки до начала перепала ярких звёзд... Но только в чистом небе.
Botinok
24.02.2009, 16:40
будем учиться
Флэты НАДО снимать. Точка.
Ты погодь :)
Флэты надо снимать, я совершенно не спорю. Но как это поможет устранению засветки? Точнее даже "причём тут это, объясните, доктор" :)
Тогда ИМХО лучше без синтетических флэтов...
А засветку - стой рядом и веником разгоняй. ;)
Тогда ИМХО лучше без синтетических флэтов...
А засветку - стой рядом и веником разгоняй. ;)
Акей :)
Пошёл в магаз за "веником". Вот ещё мысль пришла. Зелёный канал прорисовался лучше остальных не только из-за того, что на байер-матрице его в два раза больше, но и потому, что это ж примерно середина оптического диапазона и зелёный фильтр получается чуть ли не самый узкополосный из трёх цветовых, точнее, с наименьшим количеством "мусора" в виде ИК и УФ.
Вчера попробовал достать Розетку, как обычно в городском небе. 37кадров по 2 минуты , сложение в ДСС (кстати работает не хуже IRIS если не бояться лезть в настройки) , градиент и блэк и растяжение в IRIS, давление шумов в ФШ ( применил не совсем честный прием, при создании маски, угадайте какой:D ).
Еще стрелял в коняшку, думал ни чего не выдет. Конечно до кеплера далеко ...... :D
Вчера попробовал достать Розетку, как обычно в городском небе. 37кадров по 2 минуты , сложение в ДСС (кстати работает не хуже IRIS если не бояться лезть в настройки) , градиент и блэк и растяжение в IRIS, давление шумов в ФШ ( применил не совсем честный прием, при создании маски, угадайте какой:D ).
Отлично, просто отлично!
Я промолчу про маску, не буду проявлять "чудеса догадливости", ибо всё выпытал по телефону :).
Как ни крути, не получается у меня из 13 двухминуток без фильтра (http://starlab.ru/showpost.php?p=233624&postcount=2113)сделать хоть что-нибудь приличное.
IRIS поставил, не хватило сегодня времени найти вход в консоль :)
Еще стрелял к коняшку, думал ни чего не выдет. Конечно до кеплера далеко ...... :D
ЭТО ГОРОД??? "Ушёл за фильтром" :)
Как ни крути, не получается у меня из 13 двухминуток без фильтра (http://starlab.ru/showpost.php?p=233624&postcount=2113)сделать хоть что-нибудь приличное.
IRIS поставил, не хватило сегодня времени найти вход в консоль :)
При взгляде на картинки по каналам, сам собой, напрашивается шумодав на базе зеленого и синего каналов. Вот что получилось после его применения. Заодно и галло у спутника вылезло:p
Еще стрелял в коняшку, думал ни чего не выдет. Конечно до кеплера далеко ...... :D
Отличный результат,коняшка просто изумительная :eek: !!! Но не честно такие фото в "ламерском разделе выкладывать :) А то новички придут посмотрят что тут делается и подумают,фигасе тут уровень у начинающих :D
Отличный результат,коняшка просто изумительная :eek: !!! Но не честно такие фото в "ламерском разделе выкладывать :) А то новички придут посмотрят что тут делается и подумают,фигасе тут уровень у начинающих :D
Тут Вы не правы, вот полтора года назат что я делал :D
http://starlab.ru/showthread.php?p=117477#post117477
http://starlab.ru/showthread.php?p=119048#post119048
http://starlab.ru/showthread.php?p=119718#post119718
http://starlab.ru/showthread.php?p=155622#post155622
http://starlab.ru/showpost.php?p=156921&postcount=951
А если смотреть фото Грина, то то по Вашей логике нам всем сдесь со своим уровнем делать нечего.
http://starlab.ru/showpost.php?p=233414&postcount=2097
А если смотреть фото Грина, то то по Вашей логике нам всем сдесь со своим уровнем делать нечего.
Правильная логика. Вы уже выросли из ламерского возраста и не заметили. Дайте дорогу настоящим ламерам.
Правильная логика. Вы уже выросли из ламерского возраста и не заметили. Дайте дорогу настоящим ламерам.
Что, места мало? :eek:
если новичкам неинтересно, как на глазах, пошагово и с объяснениями. со ссылками - результаты растут на глазах - уйти всем способным научиться не проблема. Новичкам от этого ухода польза будет?
При взгляде на картинки по каналам, сам собой, напрашивается шумодав на базе зеленого и синего каналов. Вот что получилось после его применения. Заодно и галло у спутника вылезло:p
Офигительный результат при таких исходниках! Браво!
pavel1913
24.02.2009, 22:56
Правильная логика. Вы уже выросли из ламерского возраста и не заметили. Дайте дорогу настоящим ламерам.
Поддержу Berg и senao.
Уровень работ DenKur и Грин далек от ламерского фото, я также удивляюсь, что тут в лягушатнике ловить мастерам.
Соревноваться с другими гуру как-то было бы по-спортивнее.
Или лучше б ветку новую начали, типа --- проф. обработка, вот там бы мы и учились.:cool:
И отсюда профи уходить не нужно, было бы хорошо слышать какие-то хелпы и поддержку, что, да как и т.п.
Поддержу Berg и senao.
Уровень работ DenKur и Грин далек от ламерского фото, я также удивляюсь, что тут в лягушатнике ловить мастерам.
Соревноваться с другими гуру как-то было бы по-спортивнее.
Или лучше б ветку новую начали, типа --- проф. обработка, вот там бы мы и учились.:cool:
И отсюда профи уходить не нужно, было бы хорошо слышать какие-то хелпы и поддержку, что, да как и т.п.
Савсем выгоняют:mad: , ну на самом деле про мастерство это загнул. Уходить из раздела ламерского фото стоит когда сам перестаешь видить серьезные плюхи в своих фотках. Если серьезно подойти к анализу моих фоток, например тойже розетки можно увидить границу работы шумодава, а это уже полное ламерство.:confused: :p
Савсем выгоняют:mad: , :p
А и пошли отсюда - вот сюда: :)
http://starlab.ru/showthread.php?t=12605&page=3
Или лучше б ветку новую начали, типа --- проф. обработка, вот там бы мы и учились.:cool:
Да,это было бы неплохо,к томуже такой темы до сих пор нет.А уровень мастерства уважаемых Грин и DenKur вплотную подошел к профессиональному уровню.К тому же в этой ветке было бы однозначно меньшее количество страниц и нужную информацию найти было бы гораздо легче!И желательно было бы давать больше информации о способах съемки и последующей обработке.Начинаюшим астрономам любителям это было бы очень полезно.
А гнать Вас конечно никто не гонит,хотите оставайтесь с нами,места на всех хватит :)
Блин,пока писал уже и тема нашлась :)
Botinok
25.02.2009, 07:02
Одиночный кадр М101
2 минуты 1600ИСО
Botinok
25.02.2009, 10:28
Ездил сегодня ночью в Адлеровку.
Водоворот
254мм ньютон, EOS 400D, 9лайтов по 2 минуты (ИСО 1600), по 4 дарков и биасов. DSS, Photoshop CS (кривые, уровни, резкость)
Исходники могу дать для опытов.
вот, как-то так пока что. домучивать буду потом. 2,5 часа сна
Даниил, поделись условиями съёмки - сколько каких кадров? Это на 80-ку снимал? Больно мелковато для 10".
Ездил сегодня ночью в Адлеровку.
Водоворот
254мм ньютон, EOS 400D, 9лайтов по 2 минуты (ИСО 1600), по 4 дарков и биасов. DSS, Photoshop CS (кривые, уровни, резкость)
Исходники могу дать для опытов.
А дай пожалуйста 100% кроп 1024*768 результата сложения галактики.
Снимал без гидирования? Звёзды "тянутые".
Botinok
25.02.2009, 10:40
да, гидировать в ручную в поле это жесть. это без гида
Botinok
25.02.2009, 10:45
ftp://ftp.kaganovich.net/pub/Autosave001.jpg
вот тут в полном разрешении, уровни - автомат
Botinok
25.02.2009, 10:52
Даниил, поделись условиями съёмки - сколько каких кадров? Это на 80-ку снимал? Больно мелковато для 10".лайтов - 9 штук по 2 минуты (хотя небо одназначно позволяло больше) дарки и биасы по 4шт.
Мелковато я специально делал чтоб порезче было, не люблю когда мыло.
Маску надо делать нормальную, я сделал говно какоето...
пробовал еще краба фотать вообще хня полная. видимо дефокус, да еще и фильтр на матрице не пускает.
Botinok
25.02.2009, 10:55
а, да, похоже у меня с юстировкой жопа. надо будет дома доводить до ума... и конечно надо начинать на в 12 ночи а в 8 вечера хотябы
pavel1913
25.02.2009, 11:01
2 Botinok.
Настоящий ламерский вопрос: зачем дарков и биасов по 4 шт.?
Botinok
25.02.2009, 11:03
потому что больше снять дарков не мог. холодно, 2 часа ночи и батарейка села
2 Botinok.
Настоящий ламерский вопрос: зачем дарков и биасов по 4 шт.?
Настоящий ламерский ответ :)
Дарков и биасов должно быть штук по 20. Уж биасы насчёлкать штук 20 - дело минуты, я обычно даже штук 30 по инерции фоткаю, пока собираю всё, просто буку говорю "а сфоткай мне штук 100 кадров" и останавливаю его, как готов всё засунуть в машину.
pavel1913
25.02.2009, 11:07
Неее, по физике не понятно, на дарках -вся матричная хрень лезет, наверно их можно побольше, а на биасах то что, акромя битых пикселей?.
Конечно я не прав?
Botinok
25.02.2009, 11:11
ну вот... комп нужен по любому, а я пока ручками все...
а, да, похоже у меня с юстировкой жопа. надо будет дома доводить до ума... и конечно надо начинать на в 12 ночи а в 8 вечера хотябы
Я тоже неожиданно для себя вчера ночью понял, что оптика моего Шмидт-Ньютона разъюстирована в хлам.
Речь про фотку нумбер 1, что слева. Думал смаз от ведения, а-н нет, на фотке в 1 секунду такой же баг.
Пришлось ночью по звезде оооочень грубо юстировать. Первый раз по звезде юстировал, но результаты стали куда лучше, чем были (третий, правый снимок).
Снимок посередине сделан случайно - фото не в фокусе. Но показал неровность поля, кому по краям и смещение юстировки.
Botinok
25.02.2009, 11:15
так как тебе мой водоворотик то?
Грин, тоже скажи свое критическое слово плиз.
Неее, по физике не понятно, на дарках -вся матричная хрень лезет, наверно их можно побольше, а на биасах то что, акромя битых пикселей?.
Конечно я не прав?
Биасы, они же "офсеты" или по-русски "смещение", имея в виду смещение нуля нужны для определения минимального значения пикселя.
НО. По одиночному кадру можно определить лишь моментальное минимальное значение этого пикселя. Так как мы "копим свет", то и темновые, и "световые" (то есть собственно сами кадры снимаемых объектов) у нас усредняются. Поэтому нам и нужно биасы усреднять из большой серии, аналогично остальным компонентам.
Это позволит уменьшить влияние моментального случайного шума матрицы.
Смысл усреднения очень простой. На большой выдержке значение данных, считанных с каждого пикселя случайно меняется (шумит) примерно на 5-15 процентов. Накапливая статистику по каждому пикселю мы получаем усреднённый результат, близкий к тому, что бы было снято в идеальных условиях идеальной камерой.
При этом, фотоаппарат (мой) может считывать с каждого пикселя значения от 0 до 4096 (12 бит). И даже если исключить шумы, то нам нужны значения "между" этими 4096 значений. Этого можно добиться, обрабатывая всё в дробных (fit с дробными), складывая, точнее усредняя по сложным алгоритмам фотки.
pavel1913
25.02.2009, 11:20
OK! спасиб, задумалси:/
так как тебе мой водоворотик то?
Грин, тоже скажи свое критическое слово плиз.
Очень хорош! А если к нему, свят-свят, "DenKur, делающий чудеса из мусора" руку приложит, думаю будет ещё лучше :)
Я напряжённо слежу за ответом на мой вопрос в соседней теме:
"НЕ ламерское и НЕ "профи"-фото (тема для обмена опытом для людей в середине пути) (http://starlab.ru/showthread.php?p=233824#post233824)"
Да только с гидом тебе явно что-то нужно делать. И речь идёт не о ручном гидировании.
У меня в планах найти время на переборку хека.
Botinok
25.02.2009, 11:30
немного переделал в DSS, помоему так лучше
немного переделал в DSS, помоему так лучше
Цвета пропали.
И, так как нету флетов, лучше давай сразу кроп центра :), а то слишком видно виньентирование (затемнение углов). Скрадывает всю красоту.
pavel1913
25.02.2009, 11:52
Кстати, улыбнуло:
забавно назвали ветку- ...обмен опытом людей на середине пути,
значит через год/два будет - ...людей в конце пути....
Аминь:())
Кстати, улыбнуло:
забавно назвали ветку- ...обмен опытом людей на середине пути,
значит через год/два будет - ...людей в конце пути....
Аминь:())
"Конец пути", увы, редко тусуется на старлабе, уж особенно в этой теме :)
ну вот... комп нужен по любому, а я пока ручками все...
Даниил, если есть трудности с гидированием лучше перейти на короткие выдержки и большое количество кадров. При этом ты теряеш какоето количество слабых деталей, но выигрываешь в соотношении сигнал шум. Правда при смазе ты теряешь значительно больше деталей.:p
Botinok
25.02.2009, 12:22
Den, a можешь мои исходники поковырять?
Den, a можешь мои исходники поковырять?
Кончно могу, давай вместе поковыряем м сравним что получится. Я как раз пример выложил
http://starlab.ru/showpost.php?p=233854&postcount=28
Только в исходникеты перетянул центр, надо взять файл где еще уровни не дергались.
Botinok
25.02.2009, 14:47
'это тебе вообще могу рафы все отдать
Красиво у тебя получилось. А вот мое...
так как тебе мой водоворотик то?
Грин, тоже скажи свое критическое слово плиз.
Гадом буду, классный водоворотик! - если учесть все твои нерешённые гидо-оптические проблемы...
У меня его вообще пока нет, как заколдованный - вечно с ним что-то срывается.
Botinok
25.02.2009, 15:18
фига себе рецензия... я прям вообще-то в шоке. Спасибо.
Может это не Грин написал!!!???
Кстати, вот тебе рецепты борьбы с небольшими смазами звездюль. Только хороших кадров надо при этом много иметь.
http://www.dens-astropics.org.uk/page%2019.htm
Может это не Грин написал!!!???
Угу, тень отца Хамлета...:D :D :D
Смейся смейся, вот придёт мой пуд противовеса, вот тоды и я начну выслушивать твои учения :D
всем завидую - белой завистью! кто снимает.
Botinok
25.02.2009, 16:03
Кстати, вот тебе рецепты борьбы с небольшими смазами звездюль. Только хороших кадров надо при этом много иметь.
http://www.dens-astropics.org.uk/page%2019.htmСпасибо. Буду читать.
Кстати, вот тебе рецепты борьбы с небольшими смазами звездюль. Только хороших кадров надо при этом много иметь.
http://www.dens-astropics.org.uk/page%2019.htm
Также с небольшими смазами на отдельных кадрах очень эффективно борится каппа-сигма сложение, если выставить сигму в 1 (очень жестское ограничение) и увеличить количество этэраций от 10 и выше. Этот способ вооще хорошо помогает бороться с различными артефоктами.
Также с небольшими смазами на отдельных кадрах очень эффективно борится каппа-сигма сложение, если выставить сигму в 1 (очень жестское ограничение) и увеличить количество этэраций от 10 и выше. Этот способ вооще хорошо помогает бороться с различными артефоктами.
Я всегда складываю в Каппа-сигма в Максиме, но у меня в окне количество итераций неактивно для изменения - стоит 1 и поменять не могу! Как бороться?
Смейся смейся, вот придёт мой пуд противовеса, ...........всем завидую - белой завистью! кто снимает.
Не завидуй - зиму пропустил - зато и айца не отморозил! :D
С другой стороны - с отмороженными айцами спермотоксикоз уже беззаботно жить не мешает! :D :D :D
Я всегда складываю в Каппа-сигма в Максиме, но у меня в окне количество итераций неактивно для изменения - стоит 1 и поменять не могу! Как бороться?
Я максимом не пользуюсь, слишком медленно ворочается, а вот IRIS (команда composit) и DSS (закладка лайт внастройках при сложении) позволяет эти параметры варьировать.
Я максимом не пользуюсь, слишком медленно ворочается, а вот IRIS (команда composit) и DSS (закладка лайт внастройках при сложении) позволяет эти параметры варьировать.
То есть всё сложено в DSS? Я с Вас, мужчина, в шоке трижды :)
Не завидуй - зиму пропустил - зато и айца не отморозил! :D
С другой стороны - с отмороженными айцами спермотоксикоз уже беззаботно жить не мешает! :D :D :D
:D:D, я в своё время всё уже отморозил что модно было :D - мне уже не страшно :D
То есть всё сложено в DSS? Я с Вас, мужчина, в шоке трижды :)
:p :p :p
Сегодняшняя 26.02.2009 комета Lulin.Ламеризм получился полный :confused:
Попытался сложить в DSS,на выходе какая то непотребщина вышла.Складывал RAW,плюс сделал 5 дарков.Сначала программа на автомате отрезала хвост у кометы,а когда я пытался его вытянуть снова получился просто тихий ужас :eek:
Вот для сравнения первое фото просто единичный JPEG ,SONY A200,ISO 1600 выдержка 30с.Примерно так ее и видно.А дальше то что сделал DSS #-o Мануал к DSS читал пока голова не заболела и все равно не могу получить приемлемый результат.
P.S.хочу сразу отметить я не ругаю программу,просто опыта у меня мало.
Сегодняшняя 26.02.2009 комета Lulin.Ламеризм получился полный :confused:
Попытался сложить в DSS,на выходе какая то непотребщина вышла.Складывал RAW,плюс сделал 5 дарков.Сначала программа на автомате отрезала хвост у кометы,а когда я пытался его вытянуть снова получился просто тихий ужас :eek:
Вот для сравнения первое фото просто единичный JPEG ,SONY A200,ISO 1600 выдержка 30с.Примерно так ее и видно.А дальше то что сделал DSS #-o Мануал к DSS читал пока голова не заболела и все равно не могу получить приемлемый результат.
P.S.хочу сразу отметить я не ругаю программу,просто опыта у меня мало.
Последний кадр хорошо получился!
Botinok
26.02.2009, 09:53
я даже пробовать не стал.
pavel1913
26.02.2009, 11:00
Сегодняшняя 26.02.2009 комета Lulin.Ламеризм получился полный :confused:
Попытался сложить в DSS,на выходе какая то непотребщина вышла.
P.S.хочу сразу отметить я не ругаю программу,просто опыта у меня мало.
Наверно, привод надо настраивать на скорость кометы. Звезды д.б. треками, а комета одноголовой. ОК?!
ну а зеленая она - R G B уровни разошлись,( G справа? на диаграмме), просто совместить...
Наверно, привод надо настраивать на скорость кометы. Звезды д.б. треками, а комета одноголовой. ОК?!
ну а зеленая она - R G B уровни разошлись,( G справа? на диаграмме), просто совместить...
Лучше по другому, при сложении кадров выбрать сведение по 1ой звезде, а звездой назначить комету:D , ну и если гид позволяет (по чутью) его зацепить за голову кометы.
Лучше по другому, при сложении кадров выбрать сведение по 1ой звезде
А где это такое? (в DSS)
Botinok
26.02.2009, 12:09
В DSS есть менюха для сложения комет
pavel1913
26.02.2009, 12:09
спасибо..увидел ответ...- аж два варианта: сложение 1) по комете и 2) по комета+звезды
Вот ещё одна ламерская Lulin.
Снято мыльницей Canon A540 через телескоп F30070A. 5 кадров по 32 сек. Обработано в DSS
pavel1913
26.02.2009, 20:42
Снято мыльницей Canon A540 через телескоп F30070A. 5 кадров по 32 сек.
Похоже голова все ж у нее зеленовато-голубая, (смотрел другие фото),
а как у вас такая выдержка получилась - на кэноновских мыльницах только 15сек
- альтернативный софт на флешке?;)
а как у вас такая выдержка получилась - на кэноновских мыльницах только 15сек
- альтернативный софт на флешке?;)
Да. Позволяет до 64 сек, но у меня глючный привод к EQ-8.
Есть ещё RAW, отключение вычитания темнового кадра, интервальная съёмка и много ещё чего. Рекомендую.
Наверно, привод надо настраивать на скорость кометы. Звезды д.б. треками, а комета одноголовой. ОК?!
ну а зеленая она - R G B уровни разошлись,( G справа? на диаграмме), просто совместить...
Попробовал переделать,исходного материала конечно мало (хвост совсем не проработался),погода не позволила и из за ошибок ручного ведения 90% отснятого материала отправилось сразу в корзину :( А сейчас все тучами затянуло наглухо и судя по всему надолго.
Еще я думаю надо ставить ISO поменьше,слишком все зернистое получается,теряются мелкие детали.Лучше увеличить выдержку насколько это возможно.R G B уровни свел как только можно,но комета все равно зеленая осталась :)
Попробовал переделать,исходного материала конечно мало (хвост совсем не проработался),погода не позволила и из за ошибок ручного ведения 90% отснятого материала отправилось сразу в корзину :( А сейчас все тучами затянуло наглухо и судя по всему надолго.
Еще я думаю надо ставить ISO поменьше,слишком все зернистое получается,теряются мелкие детали.Лучше увеличить выдержку насколько это возможно.R G B уровни свел как только можно,но комета все равно зеленая осталась :)
Ну там зелёного хватает :)
тынц на картинку от Американского ЛА (http://www.spaceweather.com/comets/lulin/22feb09/Phillip-Jones2.jpg). (ссылка изначально опубликована Olegus здесь (http://starlab.ru/showpost.php?p=233730&postcount=2349))
'это тебе вообще могу рафы все отдать
Красиво у тебя получилось. А вот мое...
Блин... Срочно настраивай гида. :)
С таким оборудованием... Уф... Я давно понял, что ed80 - хорошее начало, но действительно хорошие результаты возможны только на ШН, ШК, да и просто больших ньютонах, вроде твоего.
ЗЫ: Если с буком беда, у меня знакомый продаёт с убитой батарейкой отличный бук за 6500р
Одиночный кадр М101
2 минуты 1600ИСО
Чуть помазало всё же.
Опять таки, гид спасёт отца русской демократии.
1600 исо на одиночном кадре очень шумит :(
Botinok
26.02.2009, 23:25
ЗЫ: Если с буком беда, у меня знакомый продаёт с убитой батарейкой отличный бук за 6500рКакой? Я уже думаю старый комп приспособить
Botinok
26.02.2009, 23:26
Чуть помазало всё же.
Опять таки, гид спасёт отца русской демократии.
1600 исо на одиночном кадре очень шумит :(Гид спасет, да. По поводу шумов - не соглашусь, тут тянуто, на самом деле их сильно меньше
Botinok
26.02.2009, 23:31
Чуть помазало всё же.
Опять таки, гид спасёт отца русской демократии.
1600 исо на одиночном кадре очень шумит :(На мазню я вообще не смотрю. 2 минуты - ясен пень будет, монтя стоит на снегу хрен как. А вот сам объект оччень интересен для фотографии
На мазню я вообще не смотрю. 2 минуты - ясен пень будет, монтя стоит на снегу хрен как. А вот сам объект оччень интересен для фотографии
M101 великолепна, согласен с тобой.
Вот моя, только не очень хорошо получилась, давно пробовал фоткать и туман был.
http://photo.milantiev.com/?dir=838
Botinok
27.02.2009, 10:40
думаю в новый сетап она у тебя лучше получится.
думаю в новый сетап она у тебя лучше получится.
Это точно. Забыл сказать, что та фотка была снята на Equinox 80 + Canon с размером кадра 3 на 2 градуса. В новом же телескопе размер кадра 1.6 на 1 градус. И ещё я купил настоящую "барлуху" 2" 2х, скоро придёт. Тогда кадр будет 48 на 30 минут. Конечно же, это и 1500 мм эффективного фокуса с соответствующими проблемами ведения, но это мы всё порешаем :).
Лишь бы поле сильно не скривилось от ШН+Televue Powermate 2"
Botinok
27.02.2009, 10:52
я боюсь представить что такое POwermate 2`
я боюсь представить что такое POwermate 2`
Лишь крутая "барлуха". Двухдюймовая с двухкратным "увеличением", точнее удлинением эффективного фокусного расстояния объектива.
Мне для проекта замера параллакса нужна - думаю повесить её плюс ещё обычную барлуху на соседский Nextstar 8" с парой метров фокуса и замерить параллакс ближайших звёзд, да и просто вещь полезнейшая в жизни.
Valdemar
27.02.2009, 11:43
Вот ещё одна ламерская Lulin.
Снято мыльницей Canon A540 через телескоп F30070A. 5 кадров по 32 сек. Обработано в DSS
Красиво! Вы сами снимали?
Вот ещё одна ламерская Lulin.
Снято мыльницей Canon A540 через телескоп F30070A. 5 кадров по 32 сек. Обработано в DSS
Интересно как на Canon A540 32сек установить.
У меня Canon Power Shot A540. там макс. 15 сек.
Может это разные модели???
Заодно и вчерашний сатурн привожу.
Снято на лажовую вэбку Gembird(проводил её тест)
Sky-Watcher 1149EQ1, серии на вэбку Gembird (не помню какой серии).
Сложены 5 наиболее качественных (как мне показалось) фрэймов в registaxe
pavel1913
27.02.2009, 12:09
Интересно как на Canon A540 32сек установить.
У меня Canon Power Shot A540. там макс. 15 сек.
Может это разные модели???
вот же его ответ Берга, чуть выше:
Цитата:
Сообщение от pavel1913 http://starlab.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://starlab.ru/showthread.php?p=234146#post234146)
а как у вас такая выдержка получилась - на кэноновских мыльницах только 15сек
- альтернативный софт на флешке?;)
Да. Позволяет до 64 сек, но у меня глючный привод к EQ-8.
Есть ещё RAW, отключение вычитания темнового кадра, интервальная съёмка и много ещё чего. Рекомендую.
Интересно как на Canon A540 32сек установить.
У меня Canon Power Shot A540. там макс. 15 сек.
Может это разные модели???
Заодно и вчерашний сатурн привожу.
Снято на лажовую вэбку Gembird(проводил её тест)
Sky-Watcher 1149EQ1, серии на вэбку Gembird (не помню какой серии).
Сложены 5 наиболее качественных (как мне показалось) фрэймов в registaxe
А там альтернативный софт на флешке, спроси Берга лучше в привате
5 кадров? А почему не 500? И в центр кадра его :)
Извиняюсь. Не обратил внимания. Исправлюсь #-o
Извиняюсь. Не обратил внимания. Исправлюсь #-o
Так почему всего 5 кадров? Это ж вебка... дай ей задание сделать тебе огромный ролик, результат будет решительно лучше.
Рыская по небу фотиком,ища M82, делал одиночные кадры.
До M82 так и не дошел., но на последнем кадре увидел пятнышко.
Долго искал по атласам,что это. Оказывается NGC3359.
Одиночный кадр 300 мм/4.5 Canon 30d 800 исо 2 минуты(пятнышко по центру)
и crop.
Я давно понял, что ed80 - хорошее начало, но действительно хорошие результаты возможны только на ШН, ШК, да и просто больших ньютонах, вроде твоего.
Это не так. Например, есть Розетта в ЕДшку - сними лучше в ШК, померяемся...;)
Botinok
27.02.2009, 13:26
Грин, а если мозайку делать? например м31... У меня она в ньютон невлазит, но если сделать 4 кадра и смозаить может получиться нормально?
pavel1913
27.02.2009, 13:32
Как такое возможно?
Ладно я напортачил: .. с экспозицией, - атмосфера паршивая, засветка, балкон, да и вообще я только маунт с приводом тестировал - фото как бы вторично,
НО не может так радикально отличаться картинка по качеству, детализации и размеру:eek: .
В моем случае F=135mm, в случае http://www.shvedun.ru/fotodeepsky-neb1.htm - F=200mm
Единственная схожесть: совпадают дикие ореолы хрома вокруг ярких звезд. Кстати почему?? объективы (оба юпитера) одни из лучших по качеству из наших (рассейско-совейтских) ..:confused: или это атмосфера виновата?
Рыская по небу фотиком,ища M82, делал одиночные кадры.
До M82 так и не дошел., но на последнем кадре увидел пятнышко.
Долго искал по атласам,что это. Оказывается NGC3359.
Одиночный кадр 300 мм/4.5 Canon 30d 800 исо 2 минуты(пятнышко по центру)
и crop.
А я всё время на
>IC 2574
Тип: Галактика
Экв. координаты (J2000): Alp: 10ч 28.4м Del: +68° 25'
Созвездие: Большая Медведица
Угловой размер: 12.3' V: 10.6m
наталкиваюсь в поиске 81-82
Это не так. Например, есть Розетта в ЕДшку - сними лучше в ШК, померяемся...
Я не перепутал?
>NGC 2239
Туманность "Розетка" (NGC 2237-9, 46)
Тип: Рассеянное звездное скопление
Экв. координаты (J2000): Alp: 6ч 31.0м Del: +4° 57'
Созвездие: Единорог
Угловой размер: 16.0'
Она ж малюсенькая... Видать, перепутал.
У меня щас переделанный ШН 750мм, в него как раз она куда лучше, чем в Equinox 80, вроде.
Как такое возможно?
Ладно я напортачил: .. с экспозицией, - атмосфера паршивая, засветка, балкон, да и вообще я только маунт с приводом тестировал - фото как бы вторично,
НО не может так радикально отличаться картинка по качеству, детализации и размеру:eek: .
В моем случае F=135mm, в случае http://www.shvedun.ru/fotodeepsky-neb1.htm - F=200mm
Единственная схожесть: совпадают дикие ореолы хрома вокруг ярких звезд. Кстати почему?? объективы (оба юпитера) одни из лучших по качеству из наших (рассейско-совейтских) ..:confused: или это атмосфера виновата?
Кажися у тебя дефокус жуткий... Не? Или ты о чем?
Грин, а если мозайку делать? например м31... У меня она в ньютон невлазит, но если сделать 4 кадра и смозаить может получиться нормально?
Теоретически - может. :D
Практически - примеров в нашей СНГовии я чёт не помню.:rolleyes:
Знаешь, при 100-200% картинки я у разных Гендлеров уже прекрасно вижу шов при сшивании мозаики, а это всё же бяка...
И последнее - гемор со съёмкой мозаики в здоровенную трубу при непонятной погоде будет итогово таким, что итогового времени кадров в ЕДшку накопишь раз в 10 больше ИМХО.
Ну и про влияние атмосферы-турбуляжа на большие апертуры - атмосфера, скорее всего, просто тупо уровняет разрешалово мелочи ЕДшки и здоровенной открытой пасти ньютона 10".;)
pavel1913
27.02.2009, 13:48
Кажися у тебя дефокус жуткий... Не? Или ты о чем?
Дефокус есть, но не о нем речь.
непонятно как такое, приведенное выше m42 у Шведуна, на юпитер21 (с фокусом 200мм) возможно заснять в таком размере и проработке? за общие 600сек.
и второй вопрос про синее ореолы на ярких звездах? откуда? и не похожи вроде на обычные хр.аберрации (и у меня и у него)
Теоретически - может. :D
Практически - примеров в нашей СНГовии я чёт не помню.:rolleyes:
Знаешь, при 100-200% картинки я у разных Гендлеров уже прекрасно вижу шов при сшивании мозаики, а это всё же бяка...
И последнее - гемор со съёмкой мозаики в здоровенную трубу при непонятной погоде будет итогово таким, что итогового времени кадров в ЕДшку накопишь раз в 10 больше ИМХО.
Ну и про влияние атмосферы-турбуляжа на большие апертуры - атмосфера, скорее всего, просто тупо уровняет разрешалово мелочи ЕДшки и здоровенной открытой пасти ньютона 10".;)
С одной стороны да...
А с другой стороны в том же DSS есть возможность складывания мозайки из чуть сдвинутых относительно друг-друга исходников, тогда никакого шва не будет.
Botinok
27.02.2009, 14:03
Дефокус есть, но не о нем речь.
непонятно как такое, приведенное выше m42 у Шведуна, на юпитер21 (с фокусом 200мм) возможно заснять в таком размере и проработке? за общие 600сек.
и второй вопрос про синее ореолы на ярких звездах? откуда? и не похожи вроде на обычные хр.аберрации (и у меня и у него)
вы сделайте 100% кроп своего кадра. например вот кроп моей М51, а несколькими стр раньше вы увидете насколько меньше я разместил в форуме
С одной стороны да...
А с другой стороны в том же DSS есть возможность складывания мозайки из чуть сдвинутых относительно друг-друга исходников, тогда никакого шва не будет.
Теоретик...:rolleyes: Понятно, что мозаику снимают с перекрытием. Но ты сначала сделай, а когда не будет - я съем свой галстук и перейду с Максима на ДСС. :D
Теоретик...:rolleyes: Понятно, что мозаику снимают с перекрытием. Но ты сначала сделай, а когда не будет - я съем свой галстук и перейду с Максима на ДСС. :D
Да не, ты не понял. Я ж не прошу переходить на дсс, уж тем более снимать галстук :)
Я грю о том, что раз такой достаточно простой софт поддерживает перекрытие и формирование мозаики, то почему б не поддерживать ирису или тому же максиму её? Ща попробую максимом, есть одна идея.
Botinok
27.02.2009, 14:17
все только обещают... Олег (монстр который), предлагаю объединиться чтоб товарищь учитель изменил на время дневной рацион.
pavel1913
27.02.2009, 14:22
вы сделайте 100% кроп своего кадра. например вот кроп моей М51, а несколькими стр раньше вы увидете насколько меньше я разместил в форуме
Дык, я кроп 100% и выложил (там подписано внизу,- мелко?, привожу еще раз кроп и теперь уже ресайз - общий план ниже пояса,:) так сказать..
Botinok
27.02.2009, 14:32
Батенька, так у вас фокусное в 1,5 раза меньше, потом камеры могут быть разные.
Теоретик...:rolleyes: Понятно, что мозаику снимают с перекрытием. Но ты сначала сделай, а когда не будет - я съем свой галстук и перейду с Максима на ДСС. :D
Галстук не снимай, сиди в максиме (как и я) :)
Идею проверил, результат выкладываю. Мозайка, сделанная в максиме.
Специально так задрал уровни, чтобы были видны отдельные сложенные кадры.
Как делал.
- перевод RAW в TIF-16бит через прогу кэнона или maxim;
- фотошопом (точнее, у меня его бесплатный заменитель, не суть), увеличение размера каждого кадра исходника до 5000 на 4000, фон чёрный;
- сложение увеличенных кадров с выставлением центра, как referer image.
Дальше, как обычно.
Максим сам найдёт масштаб, поворот и смещение.
Другое дело, что поле должно быть ровнёхоньким...
P.S. 100% кроп: M3. 7 кадров по 15 секунд в Equinox 80/400, canon 400, iso 1600, без дарков, биасов, лишь цвета, уровни, кривые.
Юпитер-37А (на амбарном маунте) f=135mm
35х30с Canon350D ИСО400
Полный кадр в zip`е
Да не, ты не понял. Я ж не прошу переходить на дсс, уж тем более снимать галстук :)
Я грю о том, что раз такой достаточно простой софт поддерживает перекрытие и формирование мозаики, то почему б не поддерживать ирису или тому же максиму её? Ща попробую максимом, есть одна идея.
Да я знаю, что и Ирис, и Максим делают мозаики. Просто я видел на Звездочёте мозаики наших мастеров, и на всех (даже у Гендлера и Со*) есть явные артефакты. Там основная проблем с уровнем фона, кадрированием и яркостью звездюль на разных кадрах сумм мозаики. А прикинь - под каждый фрагмент мозаики (из хотя бы 4шт) тебе надо отснять хотя бы часа по 2 = 8 часов. За одну ночь проблематично. И начинаются пляски с бубном приведения фрагментов к одному уровню. Это если на цветную матрицу. А на ч/б с 4мя фильтрами - задача учетверяется, а проблемы растут в кубе.
ИМХО поэтому люди с финансами покупают ФСКУ106, без финансов радуются ЕДшке, а большие ньютоны, МН, ШК продуктивно пользуют по мелким объектам на бОших масштабах.
Сорри за явный офф-топ в этой теме. :D
кстати, сам тоже всё мечтаю как-нить отснять приличнейшую мозаику в свой МАК+редюсер, и в ньютон в перспективе. Тогда поделюсь своими граблями. :D
Да я знаю, что и Ирис, и Максим делают мозаики. Просто я видел на Звездочёте мозаики наших мастеров, и на всех (даже у Гендлера и Со*) есть явные артефакты. Там основная проблем с уровнем фона, кадрированием и яркостью звездюль на разных кадрах сумм мозаики. А прикинь - под каждый фрагмент мозаики (из хотя бы 4шт) тебе надо отснять хотя бы часа по 2 = 8 часов. За одну ночь проблематично. И начинаются пляски с бубном приведения фрагментов к одному уровню. Это если на цветную матрицу. А на ч/б с 4мя фильтрами - задача учетверяется, а проблемы растут в кубе.
ИМХО поэтому люди с финансами покупают ФСКУ106, без финансов радуются ЕДшке, а большие ньютоны, МН, ШК продуктивно пользуют по мелким объектам на бОших масштабах.
Сорри за явный офф-топ в этой теме. :D
кстати, сам тоже всё мечтаю как-нить отснять приличнейшую мозаику в свой МАК+редюсер, и в ньютон в перспективе. Тогда поделюсь своими граблями. :D
Понял тебя.
Да, нужно тогда создавать синтетический флэт... И очень тщательно создавать.
И правда, надо переползать в "среднюю" тему.
pavel1913
27.02.2009, 16:02
Юпитер-37А (на амбарном маунте) f=135mm
35х30с Canon350D ИСО400
Спасибо, alex, вижу,
что все звезды на месте, кроп с 8мегапикс.матрицы.
но на ч/б фото ореолы не сравнить:(
Похабная М42 получается через Юпитер :( Может попробовать в прямом фокусе снять?Хроматические абберации сразу исчезнут и снимок почетче станет.
Похабная М42 получается через Юпитер :( Может попробовать в прямом фокусе снять?Хроматические абберации сразу исчезнут и снимок почетче станет.
А юпитер и есть в этом смысле "телескоп" с фокусным 135 и 200 соответственно. Они и снимают "в прямом фокусе".
Дело в том, что М42 вообще сложнючий объект. Кидаться новичкам на него... можно и нужно, но я бы рекомендовал заняться и другими объектами, без таких жестких требований по динамическому диапазону.
Да и низковато он :(
pavel1913
27.02.2009, 21:00
А юпитер и есть в этом смысле "телескоп" с фокусным 135 и 200 соответственно. Они и снимают "в прямом фокусе".
Дело в том, что М42 вообще сложнючий объект. Кидаться новичкам на него... можно и нужно, но я бы рекомендовал заняться и другими объектами, без таких жестких требований по динамическому диапазону.
Да и низковато он :(
Эт точно, но он висит пока на против балконной обсерватории, приходится по ориону тестить. В принципе в планах оценить все мои телевики (3шт.): выбрать лучший, с ним и работать в перспективе (август-сентябрь скорее всего) по протяженным объектам- полям.
А Ориона в полный рост видел пару снимков (сделаны разными Профи) это что-то:eek: - неоновые джунгли! из туманностей - есть к чему стремиться;)
А юпитер и есть в этом смысле "телескоп" с фокусным 135 и 200 соответственно. Они и снимают "в прямом фокусе".
Да,конечно,свет после объектива падает на матрицу,получается что действительно в прямом фокусе :)
Но все же в любом объективе приличное количество оптических элементов и каждый добавляет свою толику искажений и после длительных повторяющихся выдержек они накапливаются.А если снимать нъютоном то там всего два элемента,зеркало и вторичка,хроматических аббераций ноль,картинка чистейшая и яркие звезды получаются с четырмя лучиками:)
Я сам пробовал снимать штатным телевиком на 300мм,честно сказать результаты не впечатлили :( С другой стороны снимал тоже штатным короткофокусным на 18мм,там более менее картинка получается.Просто огрехи изображения скрадываются,звезды маленькие точки а не мутные пятна как на 300мм.С другой стороны хорошая оптика стоит хороших денег,тот же светосильный объектив F2.8 на 300мм обойдется где то в 250т.р.
Slava M
28.02.2009, 17:45
Просветите по такому вопросу. С каким увеличением виден объект в окуляре видоискателя (пентапризмы) зеркалки в прямом фокусе скопа F = 500 мм?
У меня - ни с каким. Ибо и объекта в искатель фотика не видно, только самые яркие звездюли...:D
Botinok
01.03.2009, 00:54
А теперь представь как я на М51 наводился по окуляру фотокамеры. это полный ппц..
Oleg Chekalin
01.03.2009, 01:01
А теперь представь как я на М51 наводился по окуляру фотокамеры. это полный ппц..
Представь как я наводился на ту же М51 при фокусе 1720мм и сенсоре 7х9мм без го-то, и без искателя. :)
Представь как я наводился на ту же М51 при фокусе 1720мм и сенсоре 7х9мм без го-то, и без искателя. :)
Я тихо фигел, когда смотрел, как на УАФ Железняк в свой большой доб наводился на любой ДС, просто глядя вдоль трубы. Пару качков трубой уже глядя в окуляр - и вуаля! Искателя на трубе не было вообще - он сказал - А нафига он нужен? :D
Botinok
01.03.2009, 09:41
Представь как я наводился на ту же М51 при фокусе 1720мм и сенсоре 7х9мм без го-то, и без искателя. :)ну кто ты и кто я ) У тебя ж опыта больше )
Slava M
01.03.2009, 13:35
Объясню почему возник вопрос :) Дело в том, что я в городе увидел в видоискатель зеркалки (Canon 10D) М31 :eek:. Невооруженным глазом она, конечно, была не видна.
Я никак не заеду в Мытищи к Антону за 30мм искателем, а крепить 50мм от доба не хочется.
Сначала пару ночей матерился из-за сложности наведения, потом привык :)
Технология простецкая. Как сказал Грин, в фот видны несколько ярких звезд, наводимся на яркую возле объекта (хвост медведя, ежли говорить про М51). Я знаю в какой части кадра поставить звезду, чтобы она показалась на гиде. В максиме ставлю непрерывную секундную съемку на гид с максимальным усилением QHY5 и, глядя в открытый старкалк начинаю навигацию к объекту. Уже в курсе, как выглядит М51 на гиде при секунде экспозиции.
PS: можно, конечно, синхронизировать звезду в старкалке и просто нажать "Перейти" к М51, но прикол не тот :)
Botinok
01.03.2009, 16:14
а какой софт мы используем непосредственно для съемки?
Объясню почему возник вопрос :) Дело в том, что я в городе увидел в видоискатель зеркалки (Canon 10D) М31 :eek:. Невооруженным глазом она, конечно, была не видна.
Одно мне неизвестно - какая светосила при этом была у объектива на зеркалке. ;)
pavel1913
01.03.2009, 17:29
Просветите по такому вопросу. С каким увеличением виден объект в окуляре видоискателя (пентапризмы) зеркалки в прямом фокусе скопа F = 500 мм?
Сказать что-то определенное нельзя, - зависит от физических размеров матрицы вашей зеркалки, т.е. от эквивалентного фокусного расстояния:
Fобъектива х КропФактор.http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроп-фактор
Я так понимаю, что у зеркалки с полноразмерной матрицей, например, Canon EOS 5D КФ=1, в искателе ф/а будет в два раза меньший линейный размер объекта, по сравнению с Olympus E-330 (КФ=2)
пс/ у разных моделей зеркалок сильно отличается яркость и контрасность картинки в видоискателе
У меня - ни с каким. Ибо и объекта в искатель фотика не видно, только самые яркие звездюли...:D
М42 видно.
Slava M
01.03.2009, 18:52
Одно мне неизвестно - какая светосила при этом была у объектива на зеркалке. ;)
Светосила F/5. Размер матрицы 22,7х15,1. . КФ 1,6.
Вспомнил: ещё в видоискатель была видна звезда 7m.
Botinok
01.03.2009, 21:57
скачал DSLRFocus v.3 и лекарство. если кому надо поделюсь
Slava M
02.03.2009, 01:25
Городская Андромеда ;) Набрал лайтов аж 11 минут :D
Canon 10D в прямом фокусе 4” ахромата F/5 на монти от NexStar 130 GT-SA.
Субэкспозиции по 15 и 20 сек.
Slava M
02.03.2009, 17:42
И в догонку :) 100% кроп
Самое интересное, что визуально я М110 никогда не видел.
pavel1913
02.03.2009, 23:26
И в догонку :) 100% кроп
Самое интересное, что визуально я М110 никогда не видел.
С балкона? А через какую трубу снимали -оба кадра 100мм ахромат? какое у него фокусное?, чем складывали?
На последнем кропе - знакомые хромообразные обводы ярких звезд...::(
А как в Питере с погодой, вроде пасмурно. наверно не вчерашние фото.
Slava M
03.03.2009, 13:50
С балкона?
Именно.
А через какую трубу снимали -оба кадра 100мм ахромат? какое у него фокусное?,
Да вроде я указал выше. F = 500 мм
чем складывали?
MaxIm DL4
На последнем кропе - знакомые хромообразные обводы ярких звезд...:
Ну, конечно, куда ж они денутся? При коротком-то ахромате.
А как в Питере с погодой, вроде пасмурно. наверно не вчерашние фото.
С погодой хреново :D Картинка – результат двух коротких сессий 9.02 и 25.02
Отдал знакомому "погонять" в бытовых нуждах свой Canon 400d, а тут погоды кусок :)
Туманище, правда, жуткий, и тем не менее. Под рукой была только QHY5, на неё и фотографировал.
2-й в жизни Сатурн: http://starlab.ru/showpost.php?p=235237&postcount=510
(первый был - окулярка в Доб8", вот он: http://photo.milantiev.com/?dir=835 , жуткая вещица :), но как рад был его в ту ночь впервые увидеть!)
Отснял много пятисекундных и десятисекундных кадров М13 (небо было плохое, только на шаровики и хватило), десятисекундки М3.
Забавная обработка, мне очень понравилась (собственно, так и планировал сделать) - использовать снятое на QHY5 чб фото в качестве L-канала для уже снятых на Canon RGB. Хотел ещё ЛБ 5х воткнуть перед QHY5, но выноса фокуса не хватило. Ночью не было времени вспоминать размер шаровика (23 минуты), разрешение телескопа (чуть больше полутора секунд), думать, а влезет ли в пиксель матрицы 5.2 микрона одна звезда и можно ли увеличить эффективное фокусное, просто хотел попробовать. Жаль, не получилось сфокусироваться. Кажется, был небольшой запас разрешения.
Ч/б сложение 99 лучших кадров (вперемешку 5 и 10 секунд, с оптимально подобранным усилением, чтобы значения пикселей были не больше 200). Наложение цвета.
Для сравнения, вариант "только Canon" из поста
http://starlab.ru/showpost.php?p=233432&postcount=2100
К сожалению, матрица очень грязная и снятые флэты не подошли, мусор виден на фото.
И, если не утомил :), есть ещё чб М3 из 36 лучших десятисекундок.
Отдал знакомому "погонять" в бытовых нуждах свой Canon 400d, а тут погоды кусок :)
Туманище, правда, жуткий, и тем не менее. Под рукой была только QHY5, на неё и фотографировал.
2-й в жизни Сатурн: http://starlab.ru/showpost.php?p=235237&postcount=510
(первый был - окулярка в Доб8", вот он: http://photo.milantiev.com/?dir=773 , жуткая вещица :), но как рад был его в ту ночь впервые увидеть!)
Отснял много пятисекундных и десятисекундных кадров М13 (небо было плохое, только на шаровики и хватило), десятисекундки М3.
Забавная обработка, мне очень понравилась (собственно, так и планировал сделать) - использовать снятое на QHY5 чб фото в качестве L-канала для уже снятых на Canon RGB. Хотел ещё ЛБ 5х воткнуть перед QHY5, но выноса фокуса не хватило. Ночью не было времени вспоминать размер шаровика (23 минуты), разрешение телескопа (чуть больше полутора секунд), думать, а влезет ли в пиксель матрицы 5.2 микрона одна звезда и можно ли увеличить эффективное фокусное, просто хотел попробовать. Жаль, не получилось сфокусироваться. Кажется, был небольшой запас разрешения.
Ч/б сложение 99 лучших кадров (вперемешку 5 и 10 секунд, с оптимально подобранным усилением, чтобы значения пикселей были не больше 200). Наложение цвета.
Для сравнения, вариант "только Canon" из поста
http://starlab.ru/showpost.php?p=233432&postcount=2100
К сожалению, матрица очень грязная и снятые флэты не подошли, мусор виден на фото.
И, если не утомил :), есть ещё чб М3 из 36 лучших десятисекундок.
Прикольно и как я тебя понимаю:D , вчера атмосфера была просто ужасна. Даже гид всбесился. Потому впервые на безрыбье полез за рассеенками, окозалось очень красивы на фото в цвете. Значительно прикольней чем при визуале. Вечером может что выберу из одиночных кадров - выложу.
Вопрос в догонку, к пользователям прогайдера 2. У меня не активна кнопка калибровки, соответственно калибрую гид на глаз и лезут косяки в гидировании. Вопрос почему? и как ей пользоваться.
Botinok
04.03.2009, 09:58
Прикольно и как я тебя понимаю:D , вчера атмосфера была просто ужасна. Даже гид всбесился. Потому впервые на безрыбье полез за рассеенками, окозалось очень красивы на фото в цвете. Значительно прикольней чем при визуале. Вечером может что выберу из одиночных кадров - выложу. я тоже хочу до сатурна дотянуться. Ждем очередного неба
я тоже хочу до сатурна дотянуться. Ждем очередного неба
Мне Дима очень помог с Сатурном.
Я, честно говоря, думал всю ночь возиться с РЕС, но он дал мне обычную дешёвую 5х барлуху от GSO и еле-еле наведясь (сначала окуляром, потом камерой, потом спиральный поиск), я увидел на мониторе нашего соседа, "властелина колец" :). Честно говоря, не входило в планы, да и на 80-ку фоткать планеты :)...
Botinok
04.03.2009, 10:57
ну мелковато конечно но что делать. Барлуха у меня к слову 2,5
Очень жду погоды чтоб поснимать сатурн
ну мелковато конечно но что делать. Барлуха у меня к слову 2,5
Очень жду погоды чтоб поснимать сатурн
У меня задний отрезок был не соблюдён, чёрт его знает, как она реально зумила. Щас посчитаю.
http://starlab.ru/showpost.php?p=234287&postcount=14
QHY5 (http://qhyccd.com/QHY5.html)
5.2x5.2 микрона на 1280х1024 = 6.656х5.424 мм
»Сатурн
Экват. координаты (на текущую эпоху):
Геоцентр.: Alp: 11ч 22м 16.31с Del: +6° 31' 26.2"
Топоцентр.: Alp: 11ч 22м 16.31с Del: +6° 31' 25.5"
r=8.3981 а.е.
V: 0.60m; Угловой размер: 19.6"
Кольца Сатурна:
Угол наклона с Земли: -2.4°
Угол наклона с Солнца: -2.5°
Видимые размеры: 44.8" x 1.9"
Угловой размер Сатурна на тот момент примерно 19.6", по моей картинке примерно 77 пикселей, то есть 0.254 секунды на точку против обычных 2.06 секунды на пиксель = 8 крат.
http://starlab.ru/showpost.php?p=230373&postcount=2012 -> http://www.visi.com/~sleikind/ccd.html (http://www.visi.com/%7Esleikind/ccd.html)
О как, а я думал она меньше "увеличивала". Кажется, где-то я ошибся? Этак получается, вчера с четырехметровым эффективным фокусом имел дело?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot