Просмотр полной версии : Неопознанные Летающие Объекты
Сергей Анат.
02.03.2009, 18:35
...Отлично. Никаких вопросов. Религиозный догмат - разговаривать не о чем.
Но если вы говорите, что создание земли Богом это научный факт (или что "чипы" - число зверя), то вам это нужно доказать исходя из общепринятых наукой норм и правил. Вы этого не делаете но по прежнему утверждаете что это все наука. Что-то я не понял... Вам был предложен подробнейший материал в ссылке, основанный на строгом математическом исчислении. При чем - признанный и неопровержимый (хоть и замалчиваемый по понятным причинам...)
???
Чего же еще более научного Вы хотите?
- что-бы это, говоря Вашими словами, было обязательно опубликовано и противоречиво обмусолено некими Васями Пупкиными, в пресловутых журнальчиках?
А без этих журнальчиков и пресловутых васей пупкиных уже и математика не катит как основополагающий научный критерий и инструмент?
...А вот то что Вы почему-то упорно не внимаете предложенным обоснованиям и не читаете ссылок, подробно отвечающих на Ваши вопросы, продолжая все и вся отрицать, извращать и обвинять всех и вся в крайней ненаучности, как раз и вызывает сомнения в Вашей здравомысленной состоятельности.
Вы определитесь чего вы хотите. Вы хотите отношения к вашим теориям как к строго научным построениям ? Тогда соответствуйте требованиям, которые к таким теориям выдвигаются. Вас не устраивают эти требования ? Вы считаете их "витийствованием" ? Так я вам об этом и говорил с самого начала - что к религиозным пострениям бесполезно подходить с научной точки зрения. Ваши теории не смогут соответствовать этим требованиям. И не обязаны. Честно говоря незнаю что тут еще можно сказать. Думаю, что определиться нужно именно Вам.
И хотя-бы не в научном но хоть в самой простой корректности и адекватности.
- Вы не даете четких определений - что есть наука
- Не определяете сфер, направлений и границ научных изысканий.
- Не даете критерий научной состоятельности того или иного.
- Вы не опровергаете обозначенную научную методологию, но... не признаете (почему-то) обоснований по этой методологии. (?) И парадоксально отрицаете наличие этой методологии в нежелаемых Вами направлениях и элементах (???)
- Вы по своему личному произволению разделяете научное от ненаучного, не предлагая даже простейших в том базовых определений.
- Вы категорически не отвечаете на вопросы, и не желаете набрать и нескольких слов в поисковике инета, по обозначенным позициям.
- Не подтверждаете свои слова и мнение ничем, кроме собственной голословности.
- Вы не комментируете и не выделяете детально и конкретно отдельные спорные элементы, и базовые обозначения по ним.
- Вы, не зная работ известного ученого, сделавшго открытия в разных областях и создав действующие приборы по ним, обвиняете его в... ненаучности (???)
...Но лишь что-то неопределенно-общее... и про некий идол-журнал, с кучей мнений,
и заведенное парадоксальное отрицание некоего научного подхода в предложенных обоснованиях и материалах (которые Вы и не читаете)
Логика и корректность входит в определение научности и научную методологию?
А и где они у Вас тут? заблудились в предпочтениях?
...
И если Вы не разумеете в обычном изложении, то предложу Вам в максимальной простоте:
- То исследование в котором имеет место научная методология (обозначенная выше. упрощенно - факты, логика, очевидность, математика), имеет и право называться наукой. В чистом виде, или в своем корне, и на разных уровнях.
И буду столь же категоричен..:
- Не существует в Мироздании ничего, что не могло бы быть увязано с наукой. Если это наука, а не ограниченные понты клубно-манерного журнальчика.
Так что, думаю, поискать бревно в своем глазу всегда полезней.
--------
http://ru.wikipedia.org/wiki/VeriChip
(http://ru.wikipedia.org/wiki/VeriChip)
http://www.pravoslavie.ru/shengen/soloviev.htm
http://www.vselprav.org/library/tayna.htm
...
пока нумеруются и опечатываются только товары. очередь - за человеком.
и это уже началось.
http://river.at.ua/forum/11-13-1
(http://river.at.ua/forum/11-13-1)
Сергей Анат.
02.03.2009, 18:46
Наука, видно, для того и дана, чтобы испытать веру :) ;)
Тут почитал кратое описание предылущих серий- Библию. И есть вопросы: допустим, Бог создал мир, Землю и поселил в ней пару людей. Вроде формула проста. Потом один ангел оборачивается и становится диаволом, и повлекает за собой в ад миллионы и миллиарды путём обмана, лжи, типа это его сабля. Если Бог- Всемогущ, именно о таком Его качестве написано в ветхом завете, зачем Он допускает это? Если:1.Он всемогущ и 2.Ему подвласно пространство и время и всё-всё-всё. Т.е. заведомо знает к чему всё идёт, что спасутся "немногие" (вроде какие-то 144 тысячи с бонусом). Кто спасётся а кто погибнет. И как зритель наблюдает и ждёт. А по "образу и подобию"? Разве людям присуще это (ну может только американцам)? Зачем?? Оборвать цепь на карню! Т.е. вера- заданный вектор, им обладает Бог и каждый человек (по желанию-возможности). Где-то такое слышал: Бог суров но это Бог (типа Закон). Но написано- Бог есть Любовь. Несостыковочка. Формула имеет ошибку (-,или грех), если не в самом начале.... Нет чтобы Автору уравнения её исправить ВОВРЕМЯ, он даёт придти ему к неверному решению, своей натуры, качества... Короче голова заболела от религии. Всё должно быть проще и понятный. Бог нелогичен или тоже ошибается? Теория хаоса? Чтобы у Вас не болела голова, уточню пока лишь главное в этом, отвечающее на многие вопросы. (буде желание, можно и дальше).
Творец не создавал человека-биоробота, но совершенно свободную личность... И по самому высшему качеству - по Своему Образу и Подобию...
Т.е. человеку дарована - полная свобода выбора. И даже Бог не вмешивается в жизнь человека без настоятельного желания на то и искренней просьбы самого человека. И не нарушает его свободную волю. Как бы он (человек) глупо и дурно не поступал, как бы он ни уродовал себя и свою жизнь, и своими генами своё потомство... и не обрекал душу (и души) на мучительную погибель в вечности.
...
Сергей Анат.
02.03.2009, 19:06
Да неужели ? Довольно давно был такой ученый Ферми, так он рассчитал чисто научно, что на Земле инопланетяне должны толпами ходить ( в смысле летать), что мы и наблюдаем, а у Вас видно своя, особая наука, по Вейниковски ?
Парадо́кс Фе́рми — парадокс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81), предложенный физиком (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA) Энрико Ферми (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8,_%D0%AD%D0%BD%D1%80 %D0%B8%D0%BA%D0%BE), который подверг сомнению возможность обнаружения внеземных цивилизаций (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0 %B0%D1%86%D0%B8%D1%8F). Парадокс связан с попыткой ответить на один из важнейших вопросов всех времён: «Является ли человечество единственной технологически развитой цивилизацией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F) во Вселенной?» Уравнение Дрейка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0), которое даёт оценку количества внеземных цивилизаций, с которыми мы могли бы вступить в контакт, даёт, в зависимости от выбора неизвестных параметров, довольно высокую оценку шансам на такую встречу. На такой вывод Ферми ответил, что, если в нашей галактике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D 0%B0) должно существовать множество развитых цивилизаций, тогда «Где они? Почему мы не наблюдаем никаких следов разумной внеземной жизни, таких, например, как зонды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0 %B0%D1%82), космические корабли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0 %BB%D1%8C) или радиопередачи?». Допущения в основе парадокса Ферми часто называют Принципом Ферми.
Парадокс можно сформулировать так: Соединение распространённой веры в то, что во Вселенной существует значительное количество технологически развитых цивилизаций, с отсутствием каких-нибудь наблюдений, которые бы её подтверждали, являются парадоксальным и приводит к выводу, что или наше понимание природы, или наши наблюдения неполны и ошибочны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox
что-то не видно и тени научной доказанности и конкретики, но даже и наоборот, - противоположное.. и сомнения в совершенстве собственного разумения явлений и проявлений. (не говоря о тьме привнесенно-надуманного)
...
А Вы, похоже, недоказанные свидетельства и ничем безусловно не подтвержденные определения, о неких светящихся и суетсящихся разнообразных штучках, и большое желание чтобы оне (зеленые человечки) посему были... хотите предложить как состоявшийся факт.
может стоит сначала самому интересоваться аргументами потщательней?
Это я к тому, что не надо путать здравомыслие и примитивное мышление (т.е. глупость)Это я к тому, что не надо путать здравомыслие и примитивное мышление (т.е. глупость) :)
ну и еще - лень..
---
И еще, не ответите ли: откуда берутся суждения, осуждения и даже гнобление и уничижение - значениий, трудов и их авторов, о которых практически совершенно ничего не знают?
Вот это парадокс так парадокс. не находите? :)
У соседей-авиаторов весьма интересная веточка есть:
http://www.forumavia.ru/forum/2/4/2853156998702647345971231438724_3.shtml
Мне понравилось.
krypton
02.03.2009, 20:15
<...>
ZorkiyA
03.03.2009, 09:44
1. Хотите найти решение, ищите подобие в природе и окружающем вас мире.
2. Хотите предсказать будущие, изучайте прошлое.
Начну со второго: Тут пробегал спорный вопрос по поводу науки и религии, давайте заглянем в прошлое, до того как Ньютон открыл и изучил закон всемирного тяготения что было на этом месте?, ВЕРА, люди просто верили в то что видели и объясняли это кто как мог или просто верили, когда Ньютон изучил этот закон и вывел формулы, ускорение свободного падения и т.д. чем это стало?, НАУКОЙ. Вот вам и ответ, то, на что наука еще не может дать ответ является верой, то где уже может, становится наукой. Со временем наука все больше и больше будет подтверждать то, во что мы сейчас просто верим!
Теперь по поводу первого: Тут многие сокрушаются по поводу того что мы до сих пор не обнаружили инопланетян. Давайте посмотрим вокруг и немного в прошлое, как вы думаете, радиостанции 1945 года могли бы прослушать современные сотовые переговоры???, а ведь прошло только 50 лет! Вы и в прям думаете что развитые цивилизации, где разброс может быть тысячи и десятки тысяч лет пользуются одними и теми же технологиями??? Ха-ха-ха! Да даже там, где цивилизации зародились одновременно, пути развития и скорость прогресса отличается в разы, вы хоть смотрите на вещи объективно!
Как вы думаете, лет через 500-800 мы будем отправлять зонды на изучение других звездных систем в том виде и в том комплекте чем мы сейчас изучаем ближайшие планеты???, я думаю что нет, мы пока и представить себе не можем как это будет выглядеть, на что похоже, и на каких принципах работать, не говоря уже о том, как будет мыслить и чем руководствоваться человечество.
А что тогда можно говорить по инопланетный разум?, где опять же разброс возраста может быть и миллионы лет!
Так что считаю что все споры, что здесь были и будут не стоят и выеденного яйца, прежде чем спорить, попробуйте сами себе ответить.
AntonKo
03.03.2009, 11:01
Браво ZorkiyA, вы прямо в точку!! Тут правы все. Спасибо Сергей Анат за очень интересные ссылки. Так, пробежался, но корень понял.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox
что-то не видно и тени научной доказанности и конкретики, но даже и наоборот, - противоположное.. и сомнения в совершенстве собственного разумения явлений и проявлений. (не говоря о тьме привнесенно-надуманного)
...
А Вы, похоже, недоказанные свидетельства и ничем безусловно не подтвержденные определения, о неких светящихся и суетсящихся разнообразных штучках, и большое желание чтобы оне (зеленые человечки) посему были... хотите предложить как состоявшийся факт.
может стоит сначала самому интересоваться аргументами потщательней?
Это я к тому, что не надо путать здравомыслие и примитивное мышление (т.е. глупость) :)
ну и еще - лень..
Я так понял, про парадокс Ферми Вы слышите в первый раз. Для начала, чтобы был предметный разговор, можете изложить свои самые простые расчеты :
А не только наука но и самые простые расчеты и логика показывают несостоятельность существования инопланетян и их контактирование с нами, даже по чисто физическим препятствиям.
? Только не надо про скорость света, Ферми исходил в своих рассчетах, что цивилизации будут перемещаться в космосе со скоростью 0.1 скорости света
[/QUOTE]
И еще, не ответите ли: откуда берутся суждения, осуждения и даже гнобление и уничижение - значениий, трудов и их авторов, о которых практически совершенно ничего не знают?
Вот это парадокс так парадокс. не находите? :)
[/QUOTE]
Вы про труды Вейника ? Его труды кто-то гнобит ?
ZamaZzZka
03.03.2009, 16:02
Параноя какая-то.
Не люблю я эти догмы. Правильно тут говорят, каждый может трактовать информацию по-своему.
“Бога никто никогда не видел” (1 Ин 4:12). Но известны многочисленные знамения и косвенные доказательства Его существования.
Это не доказательства. Каждый видит то, что хочет видеть.
Чтобы замаскировать себя и эти результаты и нейтрализовать их, лукавый на полную мощность запустил изобретенный им главный механизм демократии — замалчивание истины и подмена ее потоками лжи.
В действительности же все эти “открытия” суть организованные бесами мистификации, подобные аномальным явлениям. Бесы бесконечно изобретательны и умеют очень многое, в чем мы убеждались неоднократно, а “самая малость” так никогда и не будет сделана из-за ее нереальности. “Шумовая завеса” этой порождаемой бесами болтовни полностью искажает и маскирует истину, низводя ее до уровня прочих мистификаций, и рядовой неискушенный читатель перестает что-либо понимать.
О, это надо эфирникам показать. У них будет еще один аргумент против сто и ото. Это не только всемирный заговор ученых, это еще и лукавый во всем виноват!
Ворона умеет совершать простые арифметические действия в пределах числа 7.http://www.yoursmileys.ru/msmile/girls/m0542.gif (http://www.yoursmileys.ru/m-girls.php)
Вспомним, например, что лунный месяц равен 28 дням (7х4), белый солнечный свет состоит из 7 цветов, музыкальная октава — из 7 полных тонов, период беременности у человека длится 280 дней (7х40). У животных: у мыши — 21 день (7х3), у зайцев и крыс — 28 дней (7х4), у кошки -56 дней (7х8), у собаки — 63 дня (7х9), у льва — 98 дней (7х14), у овцы — 147 дней (7х21). У птиц инкубационный период длится: у обыкновенной курицы — 21 день (7х3), у утки — 28 дней (7х4). Человек с первого предъявления обычно запоминает 7 понятий.
А беременность у львиц длится от 102 до 110 дней.
У хорьков от 40 до 45. У свиньи 115-118 дней. Выбирайте любые числа, которые больше подходят под теорию.
Несомненно, что эти и бесчисленные другие подобные факты не случайны, очевидно, они указывают на существование какой-то исключительно важной для человечества тайны, связанной с Творцом мироздания, и ключом к раскрытию этой тайны служит цифра 7.
Точно! Без всяких сомнений!
Из теории вероятности, которая появилась сравнительно недавно, строго математически следует, что обнаруженные в структуре оригинального библейского текста числовые особенности не могли возникнуть случайно, вероятность этого равна нулю, а являются результатом заранее спланированного и осуществленного замысла.
Можно посмотреть решение этой задачи в рамках теории вероятности?
А то на слово как-то я не верю автору. Уж очень интересно, как он решает задачи по теории вероятности.
Эти закономерности присутствуют только в канонической Библии, состоящей из 66 книг — 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового Завета; причем, если добавить или изъять из нее не только книгу, но даже одно слово или одну букву, или изменить порядок слов, то соответствующие закономерности и связи нарушатся.
А почему не из 42-х? Или 21-ой книги? А то на 7 не делится.
Вообще, автор прям как КАХ излагает свои мысли: вот Общая Теория верная, остальные веры - фигня полная!
oleg oleg
03.03.2009, 16:35
Бесполезно с ним спорить.
oleg oleg
03.03.2009, 16:42
.
Сергей Анат.
03.03.2009, 22:23
1. Хотите найти решение, ищите подобие в природе и окружающем вас мире.
2. Хотите предсказать будущие, изучайте прошлое.
Хорошие слова.
А вот дальше уже пошли "оттянутые ушки". :)
Начну со второго: Тут пробегал спорный вопрос по поводу науки и религии, давайте заглянем в прошлое, до того как Ньютон открыл и изучил закон всемирного тяготения что было на этом месте?, ВЕРА, люди просто верили в то что видели и объясняли это кто как мог или просто верили, когда Ньютон изучил этот закон и вывел формулы, ускорение свободного падения и т.д. чем это стало?, НАУКОЙ. Вот вам и ответ, то, на что наука еще не может дать ответ является верой, то где уже может, становится наукой. Со временем наука все больше и больше будет подтверждать то, во что мы сейчас просто верим!Еще до Ньютона и даже до Архимеда, люди попросту использовали... существующее. Ту же силу тяготения, к примеру, как всё остальное... И независимо от того верили они в это, не верили, или даже не задумывались над тем.
А верили люди всегда, и в Зевсов... и в Ямбу-Мамбу, и сфинксов, и Брахму, и пр. пр. И даже в еще большие глупости. При чем, весьма чреватые для здоровья. Но к науке это если и можно отнести, то лишь как памятник человеческой замороченности и глупости.
Хотя, разумная вера, это действительно великая сила. Вот только со разумностью и здравомыслием всегда были проблемы, и частные и общие. И оне здравомысленное, почему-то, всегда уступало пристрастному мечтательному желанию.
:D
Не знаете почему?
Теперь по поводу первого: Тут многие сокрушаются по поводу того что мы до сих пор не обнаружили инопланетян. Давайте посмотрим вокруг и немного в прошлое, как вы думаете, радиостанции 1945 года могли бы прослушать современные сотовые переговоры???, а ведь прошло только 50 лет! Вы и в прям думаете что развитые цивилизации, где разброс может быть тысячи и десятки тысяч лет пользуются одними и теми же технологиями??? Ха-ха-ха! Да даже там, где цивилизации зародились одновременно, пути развития и скорость прогресса отличается в разы, вы хоть смотрите на вещи объективно!Да. Давайте посмотрим "объективно" :)
Судя по вашим же уфологическим прикидкам и подшивкам, за века ничего в ваших "контактах" и "свидетельствах" и не изменилось. т.е. сотни лет одно и то же - нечто мелькающее у "очевидцев".
А у всего есть начало и конец. Даже и у цивилизаций.
Тем более, что технологии не меняют человека. И вряд ли и зеленых человечков изменили бы...
Как вы думаете, лет через 500-800 мы будем отправлять зонды на изучение других звездных систем в том виде и в том комплекте чем мы сейчас изучаем ближайшие планеты???, я думаю что нет, Ага. :D И я думаю, что нет.
мы пока и представить себе не можем как это будет выглядеть, на что похоже, и на каких принципах работать, не говоря уже о том, как будет мыслить и чем руководствоваться человечество.Ну почему же не можем? Очень даже и можем. Правда не все...
Никакого выглядения и никаких принципов работы прогресса, к тому времени, уже не будет. совсем.
А каждый из человечества будет руководствоваться уже... вечностью, уж какую себе приобрел. мучительной или радостной.
Потому как уже более семи с половиной веков (тысячелетий) от Сотворения прошло, "...а девятому веку (тысячелетию) - не бывать".
Так что у человечества, к сожалению, на всё про всё около четырехсот лет. А судя по признакам... и того нет.
Вы можете в это верить или нет (и даже, скорее, - нет). Но это знание и вера есть. И у гораздо большего количества людей, чем у вашей мечтательной партии. И на несравнимо большей и надежной основе, чем однообразные "свидетельства" каждого на свой лад, и наинеразборчивые мечтания вашей, всегда преимущественно молодой, и невзирающей уфологической братии. :D
Так что за всех лучше не расписываться.
А что тогда можно говорить по инопланетный разум?, где опять же разброс возраста может быть и миллионы лет! Да что там "миллионы лет"? Думаю, что уже лет через десять-пятнадцать, в худшем случае, а то и всего через пяток, Вы оставите эту забаву для подрастающих "свидетелей", "очевидцев", и бодрых мечтателей-переживателей за некие шибко далекие космические цивилизации.
Так что считаю что все споры, что здесь были и будут не стоят и выеденного яйца, прежде чем спорить, попробуйте сами себе ответить. Во-во, - "попробуйте" :D
Тем более, что пользуясь вашими мечтательными доводами, принципами, "логикой", определениями и инструментами, наша местная тутошняя цивилизация, пожалуй и до сих пор без спичек сидела бы...
А может "зеленые..." так и докатились до этого? Не хотите попробовать себе ответить на это?.. :)
Сергей Анат.
03.03.2009, 22:55
Я так понял, про парадокс Ферми Вы слышите в первый раз. Для начала, чтобы был предметный разговор, можете изложить свои самые простые расчеты : Смеетесь?
Посмотрите эту тему сами. Там и с расчетами, и неответами на них...:)
Тем более, что ответить даже и на самые примитивные расчеты вам нечего, совсем. даже отдаленно похожим. Лишь одни виляющие предположения.
А по поводу Ферми, пожалуй послушаю Ваши выкладки или ссылки, или расшифровку намеков... или и то и другое :D
? Только не надо про скорость света, Ферми исходил в своих рассчетах, что цивилизации будут перемещаться в космосе со скоростью 0.1 скорости света А почему "не надо"? И что из этого следует?
[/quote]
И еще, не ответите ли: откуда берутся суждения, осуждения и даже гнобление и уничижение - значениий, трудов и их авторов, о которых практически совершенно ничего не знают?
Вот это парадокс так парадокс. не находите? :)
[/quote]
Вы про труды Вейника ? Его труды кто-то гнобит ? Ох и гнобят...
И Ваши непонятные намеки про "Вейниковскую науку", это даже не пылинка, это вообще ничто.. :)
Сергей Анат.
03.03.2009, 23:23
Параноя какая-то.
Не люблю я эти догмы. Правильно тут говорят, каждый может трактовать информацию по-своему. Да-а? :D Математика тоже паранойя?
Впрочем, отбросим всё что Вас так сильно раздражает, но за что спорное Вы уцепились.
Оставим только суть, о которой и была речь:
- Сложнопереплетенное увязывание текста семеричным исчислением.
Это есть суть со случайной вероятностью близкой к нулю.
И есть неоспоримый факт, - что ни одного похожего текста, за всю историю человечества, не обозначено. И обозначено быть не может, по определению (вероятностно-математическому)
А в противовес у Вас... только сомнение в "рамках теории вероятности"... :D
Хотя, даже и школяр насчитает тут на пальцах пару десятков степеней, исходя из предложенных фактов, данных и готового расклада исчислений.
Это к паранойе не относится, случаем?
Или к паранойе относится всё чего Вы не любите?
Или Вы так незатейливо доказываете свои слова, что каждый видит то что хочет, даже не взирая и на простые числа?
Возможно - ...не хочет видеть чего не хочет.
Впрочем, как женщине, Вам простительно :D
Но и неинтересно более. совсем.
Говорить больше не о чем.
Мне такая "логика" не под силу. :)
thirtyseconds
04.03.2009, 00:40
Вы, условно говоря, имеете "7" и исходя из этого берете 4 и 3 что бы это "7" получить. Ну да, типа математика. Можно взять также 5 и 9, 100 и мульон. С соответствующим результатом. Тоже математика...
Сергей Анат.
04.03.2009, 09:30
Вы, условно говоря, имеете "7" и исходя из этого берете 4 и 3 что бы это "7" получить. Ну да, типа математика. Можно взять также 5 и 9, 100 и мульон. С соответствующим результатом. Тоже математика...Вот примерно так и искажаются-извращаются оригинальные тексты, от большого к тому желания даже и математику обойти, даже не читая текстов.
Типа альтернативное мнение.
Но если сумеете заставить себя, все же, прочесть то о чем делаете ложные выводы, то пусть и с большим нежеланием но увидите, что там используется исключительно целое число 7 (семь).
7х2=14 (14=7х2), 7х9=63 (63=7х9), 7х21=147 (147=7х21) и т.д.
Впрочем, думаю что вы что ни будь всё же придумате по своему желанию-нежеланию. Было бы сильное желание :D
может и мне более Ваших постов не читать, сделав выводы и поддавшись желанию?.. :)
ZorkiyA
04.03.2009, 09:37
А верили люди всегда, и в Зевсов... и в Ямбу-Мамбу, и сфинксов, и Брахму, и пр. пр. И даже в еще большие глупости. При чем, весьма чреватые для здоровья. Но к науке это если и можно отнести, то лишь как памятник человеческой замороченности и глупости.
А можно узнать, исходя из чего вы считаете все веры милионов людей "большой глупостью"?, только потому что вы не способны этого понять, или вы думаете что вы, такой человек современный, и нев....но умный, что знаете больше других?
Вы готовы заявить что знаете основы мироздания?, замысел создатля всего?
Я считаю что человеческая глупость, это человеческая недальновидность, смотря себе на кончик носа, некоторые считают что видят происходящие в пяти метрах, но это самообман.
Я не считаю прошлые поколения глупыми или недоразвитами, наоборот думаю что они больше нас знали и видели и с уважением отношусь к их вере и религии, так как она зародилась не на пустом месте и не с проста, а рассуждения как ваши, подобны рассуждению первокласника, который первый раз пошел в школу, где ему на примитивном, в упрошенном варианте, рассказали о вещах и он приходит домой и начинает это рассказывать родителям, когда родители пытаются ему объяснить подробней и глубже то он вступает с ними в спор, считая что он знает истенную правду!
Вот к примеру религия Вуду, примитивная, аборигенская, наукой отрицаемая, а есть!, действует!, работает!, по вашему это тобе глупая вера недоразвитых?, а как объяснить основы и знания этой религии, да такие на которые ученые не могут дать ответ?, думаете эти знания они в песочнице пальцем наковыряли?
Если хотите что-то опровергуть, сперва изучите это и попытайтесь разобраться в этом, а не так как вы это делаете, ссылаясь на свой мнимый, дутый авторитет.
"Большинство, это не авторитет и авторитет, это не большинство!"
ZamaZzZka
04.03.2009, 10:18
Да-а? :D Математика тоже паранойя?
У вас с женщинами все так плохо, что вы сюда "логику" приплетаете и свое прощение? Я вам искренне сочувствую, что вам везло только на таких.
В математике можно доказать, что 2+2=5.
В противовес у меня не только сомнение по поводу знаний теории вероятности у автора. Свои сомнения я высказала выше. По поводу них могут быть какие-нибудь коментарии? Или вы только и можете сказать: воот, женская логика, женщине простительно. Почему сразу так надо на критику реагировать? Правда глаза колит что ли? Или ответов найти не можете?
Впрочем, у альтернативщиков и фантазеров всегда так. Критику воспинимать нормально они не умеют. Это их главная отличительная особенность.
Только вот где ваша логика? Даже если в тексте заложена эта цифра 7, это является доказательством существования бога? http://www.yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://www.yoursmileys.ru/m-girls.php)
Это значит, что стопудово богом продиктованы эти тексты? При этом вначале есть фраза “Бога никто никогда не видел” :)
А можно узнать, исходя из чего вы считаете все веры милионов людей "большой глупостью"?, только потому что вы не способны этого понять, или вы думаете что вы, такой человек современный, и нев....но умный, что знаете больше других?
Комплексы видимо.
oleg oleg
04.03.2009, 10:23
Я не считаю прошлые поколения глупыми или недоразвитами, наоборот думаю что они больше нас знали и видели и с уважением отношусь к их вере и религии, так как она зародилась не на пустом месте и не с проста, а рассуждения как ваши, подобны рассуждению первокласника, который первый раз пошел в школу, где ему на примитивном, в упрошенном варианте, рассказали о вещах и он приходит домой и начинает это рассказывать родителям, когда родители пытаются ему объяснить подробней и глубже то он вступает с ними в спор, считая что он знает истенную правду!
Вот к примеру религия Вуду, примитивная, аборигенская, наукой отрицаемая, а есть!, действует!, работает!, по вашему это тобе глупая вера недоразвитых?, а как объяснить основы и знания этой религии, да такие на которые ученые не могут дать ответ?, думаете эти знания они в песочнице пальцем наковыряли?
Если хотите что-то опровергуть, сперва изучите это и попытайтесь разобраться в этом, а не так как вы это делаете, ссылаясь на свой мнимый, дутый авторитет.
"Большинство, это не авторитет и авторитет, это не большинство!"
"религия Вуду" , - что значит работает? В котором плане?
Не больше работает , чем другие, - чудес нету.
На человеке с неустойчивой психикой, нервами, головой любая религия работает.
Молодому здоровому организму никакая Вуду не повредит, организм просто голову не забивает ерундой. :)
п.с.: А глупость тут не при чем, - нормальные вполне себе страхи разумного создания, ни в чем не уверенного, борющегося за жизнь. Заглушаются по разному - алкоголем, верой, грибочками и т.д.
Weirdie
04.03.2009, 11:49
И всё-таки Теория вероятностей.
thirtyseconds
04.03.2009, 13:54
Вот примерно так и искажаются-извращаются оригинальные тексты, от большого к тому желания даже и математику обойти, даже не читая текстов.
Да я честно скажу, никаких ваших текстов не читал и желания нет их читать. Поскольку суть моего не согласия с вами не в конкретных деталях, а в ваших попытках связать науку и религию. А с текстом я в общем даже наверно могу и согласиться без всяких оговорок. Просто принять что вот современное христианство считает так-то и так-то. Ваше право. Мне как атеисту проще, поскольку я по отношению к религиям нахожусь снаружи и могу наблюдать вашу деятельность со стороны и имею возможность сравнивать. Есть вот ислам, который считает так-то и так-то. Есть христианство, есть буддизм со своими взглядами.
Вы, кстати не пробовали на тему "чипов" с мусульманином поговорить ? Мне кажется что это было бы полезно, в том плане что может быть вы поняли бы насколько бессмысленно спорить с религией. Если вы конечно найдете такого же собрата с той стороны...
Собственно весь этот топик это очередная иллюстрация на эту тему.
AntonKo
04.03.2009, 19:21
Правда. Сильно Дэн Брауном попахивают посты Сергея, уж извините. Зачем Богу так писать- через "7"? Всё-таки человек дал определение всем исчислениям (метрические, линейные.... понятия, время в конце концов) Да, допускаю, подсказать мог. Но чтобы в "7" 66 книг, это надо доказать- от первоисточника. С древнеарабского, аравийского и пр. древних языках. Б. писалась в разное время. Древнии папирусы (ветхого з)нашли в александрии. А то что они редактировались признаёт и церковь.
Но вера, конечно, на то она и вера, чтобы подвергаться сомнению :) Это как у джедаев. У джедая всегда есть искушение перейти на тёмную сторону.
Сергей Анат.
04.03.2009, 23:50
А можно узнать, исходя из чего вы считаете все веры милионов людей "большой глупостью"?, Истина - одна. И в Ней - бесконечное богатство совершенства...
А горделивых предпочтений, пороков, слабостей, самооправданий, лени, предвзятых самоугодливых верований, страстей, лжи, дикости, лукавства, зависимости от мелочи, неразумия, губительного сладострастия (от обжорства до наркотиков и пр.), жлобства, злобы, предательства (и своего достоинства), угодничества, манерности, хвастовства, подлости, невежества... и сего разнообразнейшего сочетания... - и не счесть.
И красивые названия и оправдания всему этому, при желании, можно выбирать и подбирать (особенно для себя, своих.. и предпочтений), так же - бесконечно.
Только суть от этого не меняется.
И глупость останется глупостью как ее ни называй и не приукрашивай.
И то что в вечную погибель уже ушли эти самые сотни миллионов, по их же выбору... ничем иным назвать и нельзя. Хоть и жаль их.
только потому что вы не способны этого понять, или вы думаете что вы, такой человек современный, и нев....но умный, что знаете больше других?Вообще-то я не из добрых, лишь вера чуток корректирует, и слово "нев....но" пока перевожу как "невероятно", а для "крутых" с...вых, забывающих что они не в подворотне, найдутся и простые решения.
Так вот. Тут я, пока, всего-навсего, доказательно и фактологически-арифметически обоснованно, выражаю свое мнение, в отношении конкретных тем и ответы на вопросы. что ни будь не так?
Чего не наблюдается у некоторых участников темы (ни фактов, ни обоснований, ни исчислений, ни ответов на расчеты не в их пользу, вплоть до натуженных попыток отвергнуть в том и математику... кроме размазанной мечтательной голословной каши..) Но лишь дешевенькие подпрыгивания с переходом на пуговицы.
Вы готовы заявить что знаете основы мироздания?, замысел создатля всего? Это уже просто детский сад.
Я считаю что человеческая глупость, это человеческая недальновидность, смотря себе на кончик носа, некоторые считают что видят происходящие в пяти метрах, но это самообман.
Я не считаю прошлые поколения глупыми или недоразвитами, наоборот думаю что они больше нас знали и видели и с уважением отношусь к их вере и религии, так как она зародилась не на пустом месте и не с проста, а рассуждения как ваши, подобны рассуждению первокласника, который первый раз пошел в школу, где ему на примитивном, в упрошенном варианте, рассказали о вещах и он приходит домой и начинает это рассказывать родителям, когда родители пытаются ему объяснить подробней и глубже то он вступает с ними в спор, считая что он знает истенную правду!
Вот к примеру религия Вуду, примитивная, аборигенская, наукой отрицаемая, а есть!, действует!, работает!, по вашему это тобе глупая вера недоразвитых?, а как объяснить основы и знания этой религии, да такие на которые ученые не могут дать ответ?, думаете эти знания они в песочнице пальцем наковыряли?
Если хотите что-то опровергуть, сперва изучите это и попытайтесь разобраться в этом, а не так как вы это делаете, ссылаясь на свой мнимый, дутый авторитет.
"Большинство, это не авторитет и авторитет, это не большинство!" А это всё и на троечку с минусом не тянет.
тем более, какая-то чушь про авторитет
А в этом Вашем "Я считаю.." - 16 (шестнадцать) противоречий самому же себе.
Знаете, как в задачках - "Найди отличия"?
- "Найди противоречия".
И пока не найдете, говорить более и не о чем.
Оно, конечно, со знаниями пионера жить, наверно, полегче, и тем более старших поучать, но уж больно скучно участвовать в этом...
и уже и не смешно
Удачи
Weirdie
05.03.2009, 00:19
...горделивых предпочтений, пороков, слабостей, предвзятых самоугодливых верований, страстей, лжи, дикости, лукавства, зависимости от мелочи, неразумия, губительного сладострастия (от обжорства до наркотиков и пр.), жлобства, злобы, предательства (и своего достоинства), угодничества, манерности, хвастовства, подлости, невежества... и сего разнообразнейшего сочетания... - и не счесть.
Забыли еще один порок - спесь. ;)
Сергей Анат.
05.03.2009, 00:52
У вас с женщинами все так плохо, что вы сюда "логику" приплетаете и свое прощение? Я вам искренне сочувствую, что вам везло только на таких.
В математике можно доказать, что 2+2=5.
В противовес у меня не только сомнение по поводу знаний теории вероятности у автора. Свои сомнения я высказала выше. По поводу них могут быть какие-нибудь коментарии? Или вы только и можете сказать: воот, женская логика, женщине простительно. Почему сразу так надо на критику реагировать? Правда глаза колит что ли? Или ответов найти не можете?
Впрочем, у альтернативщиков и фантазеров всегда так. Критику воспинимать нормально они не умеют. Это их главная отличительная особенность.
Только вот где ваша логика? Даже если в тексте заложена эта цифра 7, это является доказательством существования бога? http://www.yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://www.yoursmileys.ru/m-girls.php)
Это значит, что стопудово богом продиктованы эти тексты? При этом вначале есть фраза :)
Комплексы видимо.
:D Комплексы? хоть чем зацепить охота, пусть и не по теме, да? Это ли не женское? :)
Впрочем, как-то не до них было, а когда за 40, уже и тем более не до них. :) (да и с женщинами всё хорошо и удачно).
...Но если у Вас получится четырьмя простыми арифметическими действиями: - + Х :
доказать, что 2х2=5. То тогда... можно подумать и вообще перевести тему на эту тему. Т.к. такого препростого небрежно-изящного отрицания даже и математики, в нежелаемом решении темы, мужику вряд ли придет в голову. :)
И если Вы и с математическим аргументом так небрежно обошлись, то давать Вам более широкое поле нежели короткая прямая линия, было бы крайне неблагоразумным. А уж те просторы, куда Вы скоренько переключили тему... и подавно.:D
И даже не хочу более акцентировать внимание на том, что речь изначально шла о доказательном исчислении в конкретной Книге, и невозможности сего ни для чего более...
а не о побочном комментарии - побочного, другого автора.
А такое безапеляционное обвиняющее противоречие на противоречии, кроме женщины никому не под силу: :D Только вот где ваша логика? Даже если в тексте заложена эта цифра 7, это является доказательством существования бога? http://www.yoursmileys.ru/msmile/girls/m0504.gif (http://www.yoursmileys.ru/m-girls.php)
Это значит, что стопудово богом продиктованы эти тексты?Да. Именно это это и значит. несмотря на изощренные женские загогулины.
И, думаю, обычной нормальной (:D) логикой этого не опровергнуть.
Потому как - факт, ма.. арифметика, очевидность и теория вероятности...
Впрочем, у альтернативщиков и фантазеров всегда так. Критику воспинимать нормально они не умеют. Это их главная отличительная особенность. Пожалуй, воздержусь от соответствующих определений в Ваш адрес.
Но, зная, что с приходом подобного, здравомыслие уходит, уходит и суть, и интерес к ней... пойду и я себе
Удачи на поприще отстаивания любого собственного мнения. :)
Сергей Анат.
05.03.2009, 01:07
Забыли еще один порок - спесь. ;)Вы это, в смысле, - с основной темы.. на меня переключить? :) И не имея достойных аргументов просто закидать чего под руку попалось?..
Настаивание на логике по конкретике - спесь?
Впрочем, могу Вас утешить, раз уж на то пошло. Вряд ли тут найдется более грешный меня человек.
Только вот от этого ни ваши зеленые человечки, ни коррекция по теме, ни что бы то ни было мечтательно-желаемое не проявится в лучшую и реальную сторону. и лукавое не станет правдой.
Разве что дешевенькое личное утешение, неимеющим ничего более существенного.
Собственно, вот так и проявляются глубинные желания... коим и внешняя суть и основы, кроме этого своего торкающего, - до фонаря. :)
Но вот только тематика форума и исследования тут при чем?
================================================== ================================================== ======
thirtyseconds (http://starlab.ru/member.php?u=12008)
Да я честно скажу, никаких ваших текстов не читал и желания нет их читать. Поскольку суть моего не согласия с вами не в конкретных деталях, а в ваших попытках связать науку и религию. А с текстом я в общем даже наверно могу и согласиться без всяких оговорок. Просто принять что вот современное христианство считает так-то и так-то. Ваше право. Мне как атеисту проще, поскольку я по отношению к религиям нахожусь снаружи и могу наблюдать вашу деятельность со стороны и имею возможность сравнивать. Есть вот ислам, который считает так-то и так-то. Есть христианство, есть буддизм со своими взглядами.
Вы, кстати не пробовали на тему "чипов" с мусульманином поговорить ? Мне кажется что это было бы полезно, в том плане что может быть вы поняли бы насколько бессмысленно спорить с религией. Если вы конечно найдете такого же собрата с той стороны...
Собственно весь этот топик это очередная иллюстрация на эту тему.
К Вам вопросов более не имею.
Weirdie
05.03.2009, 01:21
Сергей Анат., Вы неправильно меня поняли. В "научный" спор вмешиваться просто не вижу смысла. В сообщении, часть которого я процитировал, ни логики, ни конкретики не наблюдается. А спеси - предостаточно. И не надо приписывать мне "зеленых человечков" и "коррекций по теме". За сим откланиваюсь.
Сергей Анат.
05.03.2009, 02:03
Правда. Сильно Дэн Брауном попахивают посты Сергея, уж извините. Зачем Богу так писать- через "7"? Всё-таки человек дал определение всем исчислениям (метрические, линейные.... понятия, время в конце концов) Да, допускаю, подсказать мог. Но чтобы в "7" 66 книг, это надо доказать- от первоисточника. С древнеарабского, аравийского и пр. древних языках. Б. писалась в разное время. Древнии папирусы (ветхого з)нашли в александрии. А то что они редактировались признаёт и церковь.
Но вера, конечно, на то она и вера, чтобы подвергаться сомнению :) Это как у джедаев. У джедая всегда есть искушение перейти на тёмную сторону. Ох не смешите. Какие там первоисточники, когда Вы даже предложенного текста в ссылке, небольшой главы книги не можете себя заставить осилить, где всё подробнейше растолковано и разжевано. При чем по своим же вопросам.
Это все уфологи и иже так поступают? :D
А те редкие из тех кто все же сумел пробежаться и ознакомиться, быстренько и математику, и логику, и все основы подряд, под шкаф запихивают, типа фигня это всё против наших хотелок и... мелькающих.
А классические основы вытаскивают из под пыльного подшкапника когда надоть. Вполне оправдывая двойные стандарты.
Но а как же вы учитесь-то всему и постоянно? Или вам это уже не нужно? И если что... просто первыми попавшимися какашками закидываете всё и всех, и всех делов, да?
А как отказываетесь от десятков своих сомнительных прикидок, предположений и ошибок (без чего никто не обходится), как любой ученый, студент, начинающий домашний исследователь или просто нормальный человек?
Или у вас табу на всё традиционное, основы, там, законы, традиционное чтение?...
Вы, похоже, предположительными космическими цивилизациями живете, да? И от них за это, наверняка, пряников гору сладких получите, да? Ну, во всяком случае, не можете на это не надеятся.
Вобщем, в вашей тусовке стало совсем скучно и пусто.
И даже с затейливостью закидывания несогласных, нудноватенько.
Вот только ZamaZzZka (http://starlab.ru/member.php?u=14880) и отличилась уверенно-противоречивой непредсказуемостью :D
Но, вобщем, вы сделали что могли: логику затоптали, факты "незаметили", математику низвели, очевидное обсмеяли, за всех расписались чего сами насочиняли и накрутили и оппонента закидали чем ни попадя.
И это при большей половине не читавших ответы на свои же вопросы.
Ну чтож. Всегда и во всем можно найти полезное, при желании, конечно.
И учитывая, что всё сие - за обычное, то теперь мы хоть будем знать, благодаря чему и как надвигается Апокалипсис, со всей его предысторией в малом и большом, от лично-частного до общего...
Ну, правда, кто-то может надеяться и на зеленых (серых, мутных, мелькающих, в яблочко) человечков.
Не даром же они это... вообще... ?
Сергей Анат.
05.03.2009, 02:04
Сергей Анат., Вы неправильно меня поняли. В "научный" спор вмешиваться просто не вижу смысла. В сообщении, часть которого я процитировал, ни логики, ни конкретики не наблюдается. А спеси - предостаточно. И не надо приписывать мне "зеленых человечков" и "коррекций по теме". За сим откланиваюсь.Да? Простите пож., если не так понял. по иннерции...
Похоже, значимое уже перестало соответствовать.
Пожалуй, и я последую Вашему примеру.
thirtyseconds
05.03.2009, 03:00
Сергей, вы обратите внимание что наша "научная" дискуссия на заданную тему происходила в самом либеральном разделе (который практически не модерируется) одного из самых либеральных форумов (нормальных форумов я имею ввиду). Попытайтесь вы завести подобное обсуждение в другом месте, тема не прожила бы и дня. Можете провести такой "научный" эксперимент если вы считаете что это какая то местная компания вас не поняла и не оценила. Обратитесь, что называется к сторонним экспертам.
ZamaZzZka
05.03.2009, 09:50
Эфир задетектировать мы не может, но он есть. Попробуйте опровергнуть.
Бога никто не видел, но есть. Опровергните :D
AntonKo
05.03.2009, 09:59
В Б. написано, что не видел, да, но Моисей встречался с ним на горе, тобишь был контакт. Ещё там где-то написано что через творения видимые мы можем видеть Бога. Всмысле, что коли мы в мире (включая и сам мир (вселенная такая) есть- это и есть доказательства Т.е снова полагаться на веру. Может большой бум и был, но это всё задумка Создателя, а не следствие реакции антиматерии. (есть и такая теория) От момента космологической сингулярности, когда размеры равны 0, но о массе ни слова...
oleg oleg
05.03.2009, 11:55
Что-то все разобиделись друг на друга.
:) Было б из-за чего.
Procion
05.03.2009, 16:56
Пожалуй и я добавлю от себя немного.
90-е. Россия, Хабаровский край, Охотск. Военная часть. Я был еще совсем молодым. Весна, небо чистое. Примерно 4-5 часов в небе наблюдались абсолютно симметричные круги. Именно круги, а не сферы или что там обычно видят (пишут и т.д...). Размеры трудно описать, т.к. неизвестно какая была высота, но одно могу сказать точно - круги были огромными, цвета облаков. Наблюдали всей семьей, а также еще сотни очевидцев. Фотографировали. После проявляли пленку с отцом - все фото засвечены.
Существует много сообщений о подобных явлениях вблизи военнных объектов. В данном случае был узел спец.связи и еще кое что посерьезнее (хоть отец уже давно на пенсии, гос.тайну раскрывать не буду :) ).
Вот такие наблюдения. Слышал, что подобное наблюдали в то же время и в других регионах страны.
Эфир задетектировать мы не может, но он есть. Попробуйте опровергнуть.
Бога никто не видел, но есть. Опровергните :D
Подписываюсь под этими словами.
PS: зарисовал то что видел, добавил анимации, чтобы передать характер явлений.
oleg oleg
10.03.2009, 12:30
Пожалуй и я добавлю от себя немного.
90-е. Россия, Хабаровский край, Охотск. Военная часть. Я был еще совсем молодым. Весна, небо чистое. Примерно 4-5 часов в небе наблюдались абсолютно симметричные круги. Именно круги, а не сферы или что там обычно видят (пишут и т.д...). Размеры трудно описать, т.к. неизвестно какая была высота, но одно могу сказать точно - круги были огромными, цвета облаков. Наблюдали всей семьей, а также еще сотни очевидцев. Фотографировали. После проявляли пленку с отцом - все фото засвечены.
Существует много сообщений о подобных явлениях вблизи военнных объектов. В данном случае был узел спец.связи и еще кое что посерьезнее (хоть отец уже давно на пенсии, гос.тайну раскрывать не буду :) ).
Вот такие наблюдения. Слышал, что подобное наблюдали в то же время и в других регионах страны.
Подписываюсь под этими словами.
PS: зарисовал то что видел, добавил анимации, чтобы передать характер явлений.
Рисунка нету, пустой лист у меня на экране. Куда смотреть?
krypton
10.03.2009, 13:50
Пошутил бы над рекламой Audi, но наблюдение серьёзное.
Наблюдали всей семьей, а также еще сотни очевидцев. Фотографировали. После проявляли пленку с отцом - все фото засвечены.
Не попросите отца пошукать у сослуживцев насчёт снимков?
Рисунка нету, пустой лист у меня на экране. Куда смотреть?
Так писалось же После проявляли пленку с отцом - все фото засвечены. :p
Procion
11.03.2009, 18:41
Рисунка нету, пустой лист у меня на экране. Куда смотреть?
Попробуйте еще раз.
Пошутил бы над рекламой Audi, но наблюдение серьёзное.
Не попросите отца пошукать у сослуживцев насчёт снимков?
Ответ цитатой ниже ;)
Про ауди -конечно очень похоже :) Но тут поправочка, все эти проявления происходили очень медленно, новые круги проявлялись постепенно, приблизительно в течении 30-90мин. И это не все формы, воспроизвел что запомнил. В подсознании вроде как припоменаются проявления внутренних кругов, с той же преиодичностью.
Так писалось же :p
После проявляли пленку с отцом - все фото засвечены.
Это единственный случай, когда все видели "что-то необъяснимое", в тоже время интересное и нагоняющее страх. Действительно, страшновато было, я даже сказал бы - не по себе становилось.
По прошествии достачно большого количества времени, в нашу эру интернета, пробовал найти что-нибудь на эту тему, увы - безрезультатно... Иногда вспоминается и я снова возвращаюсь к поискам информации о тех событиях. Надеюсь, когда нибудь мы узнаем, что же это было на самом деле.
oleg oleg
11.03.2009, 20:11
Попробуйте еще раз.
Ааа! Надо было анимацию вкл.
Уу, загадочно..
Astrognom
19.03.2009, 16:43
Вот говорят же, не зарекайся.
На даче, было еще светло, солнце только ушло. Мы на площадке смотровой, с биноклем, предвкушая наблюдения в телескоп попозже. Градусов 10-15 над гориз., может на расстоянии 2-3км, довольно яркая штука, равномерно мерцающая. Высота не менялась, так справа на лево от нас и шла, наблюдали ее секунд 30. В бинокль (прислонил жестко к крыше дома) - увидел то, что попытался изобразить. Красноватые стрелки показывают движение красноватого "фонаря", он при движении вниз как-будто закрывался элементами конструкции. Создавалось впечатление, что вращается вся эта колымага и просвечивает насквозь. Линии корпуса серые или серебристые, были видны не так хорошо, как я изобразил, но структура такая. Цвет ярких фонарей по краям не помню, по-моему, белый. Если кто отнесет ее к известным зондам и т.п., будет очень хорошо. :-) Не сказать, что я приятно удивлен увиденным, скорее, наоборот, по крайней мере, пока.
Сибиряк
20.03.2009, 10:51
На саксонца напали «говорившие по-русски инопланетяне»
2 марта 2009, 18:42
Житель города Гифхорн в Нижней Саксонии в ночь на понедельник позвонил в полицейский участок и заявил, что его посетили инопланетяне, которые, к тому же, разговаривали с ним по-русски, сообщил представитель пресс-службы земельной полиции.
Мужчина 40 лет позвонил в полицию в 03.30 (05.30 мск) и рассказал, что по его квартире летают шесть инопланетных существ ростом примерно 15 сантиметров и беседуют с ним на русском языке. Сотрудник пресс-службы полиции не уточнил, говорит ли на русском сам «потерпевший». Прибывшим на место происшествия сотрудникам органов правопорядка мужчина сообщил, что НЛО успели вылететь через дверь на свободу и, по-видимому, спрятались в цветочных ящиках, сообщает РИА "Новости".
KoMeHgaHT
20.03.2009, 19:27
Я знал что Русские распростроненная раса по всей вселенной=))
Я знал что Русские распростроненная раса по всей вселенной=))
Это были те счастливчики, кто вовремя свалил отсюда до Кризиса.
VictorT
23.03.2009, 12:14
Допился мужик до зелёных чертей. Да ещё и русских...
Только что сейчас снял некий объект.По описанию очень похож на сообщение одного участника соседнего форума
В воскресенье 15 марта 2009 г., находясь в Екатеринбурге, в 19:45 МСК (21:45 местного) заметил в северной части неба объект оранжевого цвета яркостью примерно -2 зв.вел. на высоте около 20 град. Через 10 сек заметил, что объект медленно движется вверх. Когда он поднялся примерно до высоты 30 град. стало понятно, что объект действительно мерцает и цвет действительно оранжевый, по-началу (когда он был низко) показалось, что это обычные проявления оптических эффектов. В это же время стала понятна траектория движения - не точно вверх, а немного влево. Угловая скорость была сравнима со скоростью самолёта на высоте 10 км, но по моим ощущениям объект двигался немного медленнее самолёта
Аналогично камера смотрит почти точно на север,сам объект похож на яркую мерцающую звезду,необычного желто оранжевого цвета.Как и куда летела не понял,побежал за фотиком,пока прикрутил на штатив,выставил параметры,сфокусировался.В общем не до объекта было.
Параметры снимка.ISO 1600,выдержка 30с,фокусное 35мм,время 22.55 (+5 к Гринвичу).Как я уже написал объект мерцал,из за этого трек такой характерно прерывистый.
Ваши версии что это могло быть?Скажу сразу,это не спутник и не самолет* :D
Еще один объект и опять в той же стороне.В этот раз очень яркий,мерцающая звезда примерно -4 величины.За 20 минут объект пролетел примерно 45 градусов,потом мигнул и исчез.
Параметры съемки те же,ISO 1600,выдержка 30с,фокусное 35мм,время 00.54 (+5 к Гринвичу).Снимок немного не в фокусе получился,поэтому трек такой жирный.
Это не фотошоп и что это за объект можно понять,надо только немного подумать.
КентаVR
25.03.2009, 07:22
Это не фотошоп и что это за объект можно понять,надо только немного подумать.
Так вы знаете, что это за объект?
P.S. Декорации очень живописные...
P.S. Декорации очень живописные...
Деревня,ну точнее поселок сельского типа в трех километрах от города.Засветка все равно достает,но по сравнению с Москвой небо конечно идеальное :D
В общем на фото изображен летающий китайский фонарь.Один знакомый запускал их и перед этим звонил мне.Вот я парочку и сфотографировал.Пламя горелки создает эффект мерцания и характерный цвет.Если погода безветренная фонарь может подняться почти в зенит.Если не знать что это в жизни наверное не догадаться.Очевидцы могут описать его как нечто экстра ординарное.Вот к примеру такое описание.
В воскресение вечером , шли по улице Чердынской по направлению от ул. Леонова в сторону улицы Норильской. Небо было облачное, на небе до этого были 3-4 тусклые звездочки, так что яркое большое светящееся оранжевое медленно двигающееся пятно бросилось в глаза сразу же. :) Это неизвестное пятно медленно и важно летело примерно над домами Норильская 13 и 11, почти параллельно горизонту. Пятно походило на клин (колышек) от которого расходятся в разные стороны несколько лучей. От нижней половины колышка лучи расходились гуще чем от верхней
Вот что с людьми делает воображение,кто то даже лучи увидел а потом история бы приукрасилась и получился бы классический НЛО с лучами похищающими людей :D
КентаVR
25.03.2009, 20:19
Видели, знаем. Любопытно они на фотографиях смотрятся. В Москве любят их оптом запускать - вот, наверное, интересно сфотографировать.
А кто это у вас в 3 км от города китайскими фонариками балуется? :)
Видели, знаем. Любопытно они на фотографиях смотрятся. В Москве любят их оптом запускать - вот, наверное, интересно сфотографировать.
Вот именно,кто видел тот знает,а кто не видел потом спрашивает что это было :eek:
А кто это у вас в 3 км от города китайскими фонариками балуется? :)
Запускали как раз с окраины города,дистанция до фонаря на момент съемки примерно 2км,но тем не менее даже визуально было видно очень хорошо.
Деревня,ну точнее поселок сельского типа в трех километрах от города.Засветка все равно достает,но по сравнению с Москвой небо конечно идеальное :D
В общем на фото изображен летающий китайский фонарь.Один знакомый запускал их и перед этим звонил мне.Вот я парочку и сфотографировал.Пламя горелки создает эффект мерцания и характерный цвет.Если погода безветренная фонарь может подняться почти в зенит.Если не знать что это в жизни наверное не догадаться.Очевидцы могут описать его как нечто экстра ординарное.Вот к примеру такое описание.
Вот что с людьми делает воображение,кто то даже лучи увидел а потом история бы приукрасилась и получился бы классический НЛО с лучами похищающими людей :D
Я и говорю, радости полные штаны. Еще бы Венеру снял под видом НЛО. НЛО - не китайские фонарики !!! Это сообщение с авиафорума :
летали парой с гаком:
Хотите верьте, а хотите- нет. Только служил я когда то на """""""е а"""""". Служил я там не долго, 4 года. В каком ранге и что это за к"""""р не скажу. Лично встречался с этими "тарелками" 2 раза.
Первый раз я был недалеко от Кор"""ов. Был вечер, достаточно темно, как вдруг кто то закричал: ОГНИ!!! ОГНИ СПРАВА!!! Я повернулся назад и замер. Под водой метрах в 100- 150 мигали и двигились огни. Было видно, что двигаются они в нашу сторону и не с маленькой скоростью. Это притом что мы тоже двигались. Через секунду была поднята тревога, почему так поздно- я не понял. Потом говорили, что на локаторах вообще ничего не было, пока они не "подплыли" аж к 100 метрам от нас. Да и тогда "Локаторы как взбесились, они показывали объекты, которые двигались с такими скоростям!!! которые невозможно развить на земле. Тогда говорили что зафиксировали скорость АЖ 21 МИЛЮ В СЕКУНДУ!!! Притом что миля- это 1852 метров. Я просто не мог пошевелиться, и не заметил как стали двигаться пушки. Я отбежал от них, понимая что если выстрелят, то прощай мои уши. Я увидел как из воды начали подниматься некие объекты летящие с неимоверной скоростью, их было 3 и летели они как раз на нас. Но при этом то увеличивали скорость то уменьшали. Я наблюдал за первым, так как он был немного ярче других, да и летел он кругами. Видели мы их секунд 10. Потом они как бы слились вместе или прижались близко. И просто исчезли с немыслимой скоростью вверх. Забыл сказать, что звук они издавали как трансформаторы.
21/03/2009 [18:51:24]
летали парой с гаком:
Второй случай был уже через 3 года, я как раз собирался уходить в отставку был ясный день, очень жарко. я смотрел на море, как вдруг я увидел приближающийся объект на сей раз уже слева по борту. Я крикнул чтобы все смотрели налево. Он двигался на нас, и казалось что вот вот врежется но вмезапно отвернул ближе к носу и резко поднялся. Он пролетел с огромной скоростью метрах в 50 над нами. И скрылся. Тревоги никакой небыло. Видели мы его секунд 5-6.
После обоих случаев нас всех допрашивали, мы рисовали рисунки, схемы. Кто где был, кто что делал. В общем задалбовали по полной. Меня даже заставляли изобразить звук который издавали эти тарелки. (кстати забыл сказать, звук последней я не слышал, то есть его не было). Потом мы расписались, о неразглашении. Якобы, чтобы не вызывать лишних волнений и вопросов.
Кстати о таких встречах много кто говорил на флоте. Было это еще во времена СССР.
21/03/2009 [19:02:29]
НЛО - не китайские фонарики !!! Это сообщение с авиафорума :[/i]
При должном воображении еще и не такого можно придумать.Проверить то все равно никто не сможет :) И авиафорум вовсе не гарантирует точность и адекватность источника.
При должном воображении еще и не такого можно придумать.Проверить то все равно никто не сможет :) И авиафорум вовсе не гарантирует точность и адекватность источника.
Что такие события имели место быть, гарантировал главком (или как его там) (правда бывший) Северного флота публично по ТВ.
AntonKo
27.03.2009, 21:41
НЛО на Красной площадью 22.04.07. Правда фото откуда-то скачал и подтвердить не могу. Может москвичи больше знают...
Что такие события имели место быть, гарантировал главком (или как его там) (правда бывший) Северного флота публично по ТВ.
Вы ветите TV ? :eek: Когда там что то хорошее показывали?Шоуменам рейтинги нужны,а рейтинги дают жаренные факты и им плевать на правдивость.Если копнуть то вполне может оказаться что выступал не главком и не флота а подставной мен.Я телевизор принципиально не смотрю,но как то в гостях попалась на глаза передача.Не помню название,то ли "невероятно но факт" то ли "шестое чувство".В общем про тарелочки,так там такую ахинею несли что уши вяли :sad: Народ вообще судя по всему совсем за тупоголовое быдло считают.
Еще я заметил такую тенденцию,как только ситуация в стране ухудшается сразу появляются уфологи.Это что бы людей отвлечь от насущных проблем?В девяностые так было,ну там вообще жесть,сейчас опять начало появляться.
.Если копнуть то вполне может оказаться что выступал не главком и не флота а подставной мен.
Это круто. Не так давно показывали (якобы) главкома ВВС России, опять же Эдгар Митчелл... Наверняка подставные мены. Ну это уже шизофрения конечно...
CyberManiac
28.03.2009, 08:11
Афигеть, но я не далее, как во вторник видел пресловутый "неопознанный летающий объект", причём не я один там был и видел (и даже не первый эту хрень заметил). Просто яркая красная светящаяся точка, минут 5 медленно болталась по небольшому участку неба, а потом погасла. Поскольку хрен его знает, что такое - объект "неопознанный". Если бы дело было в юго-восточной Азии - сказал бы, что это красный фторопластовый баллон со свечкой внутри, там на праздники такое запускают. А так... "Много стало в наши дни неопознанной ...ни".
krypton
28.03.2009, 12:49
Что такие события имели место быть, гарантировал главком (или как его там) (правда бывший) Северного флота публично по ТВ.
Этот не тот ли бывший главком, что однажды вещал прессе об акустиках, принимавших с затопленного "Курска" сигналы "SOS, вода"? К вопросу о доверии к публичным гарантиям.
Этот не тот ли бывший главком, что однажды вещал прессе об акустиках, принимавших с затопленного "Курска" сигналы "SOS, вода"? К вопросу о доверии к публичным гарантиям.
Это был Чернавин В.Н., адмирал флота, в 1985-92 гг. - Главнокомандующий ВМФ СССР. Лодка Курск затонула в 2000 году.Можно еще поискать "НЛО Северный флот". Впрочем, если Вам более комфортно себя чувствовать в компании шизофреников, отрицающих очевидное - дело Ваше.
Впрочем, если Вам более комфортно себя чувствовать в компании шизофреников, отрицающих очевидное - дело Ваше.
Эх сказал бы,но лучше промолчу :|
Эх сказал бы,но лучше промолчу :|
Да Вам и сказать нечего, поскольку ничего не знаете и знать не хотите, по крайней мере про НЛО. Опять же ТВ не смотрите и наверняка не читаете ни книг, ни газет и со своими знакомыми на эту тему не говорите.
thirtyseconds
28.03.2009, 20:44
Прошу занести в протокол основные источники сведений о НЛО, которые нам только что любезно перечислил Alex P :
"Опять же ТВ не смотрите и наверняка не читаете ни книг, ни газет и со своими знакомыми на эту тему не говорите."
Прошу также отметить порядок перечисления :)
Да Вам и сказать нечего
Про неопознаные объекты действительно ничего,потому что их нет.Станете повзрослее поймете сами.Это как с дедом морозом.Некоторые маленькие дети верят что он есть,хотя в действительности это просто новогодняя сказка :p
Опять же ТВ не смотрите и наверняка не читаете ни книг, ни газет и со своими знакомыми на эту тему не говорите.
ТВ не смотрю,газет не читаю,все это с успехом в настоящее время заменяет интернет.Главное достоинство заключается в том что можно выбирать для себя действительно интересную и нужную информацию.Надеюсь это оспаривать не будете?
Книги люблю,хорошую бумажную книгу не заменит ни один компьютер.Но литература которая меня интересуют действительно не про НЛО ;)
AntonKo
28.03.2009, 22:14
Если не верите-не видели, зачем со своим уставом лезете эту тему? Если просто посмеяться- это глупо.
Если не верите-не видели, зачем со своим уставом лезете эту тему?
Выгоняете?Я же никому ничего не навязываю ,просто превношу небольшую долю скепсиса.Или в секте "хочу верить" не терпят инакомыслящих?
Выгоняете?Я же никому ничего не навязываю ,просто превношу небольшую долю скепсиса.Или в секте "хочу верить" не терпят инакомыслящих?
Ну а в чем собственно состоит Ваш скепсис ? По теме Вы ничего не знаете и знать не хотите. По ТВ - либо врут просто, либо ряженные, которые тоже врут. Вся пресса - желтая. На форумах - врут. НЛО - это на самом деле китайские фонарики, которые увидят, а потом наврут про лучи и зеленых человечков. Таких сумасшедших на разных физических форумах полно. Одним не нравится теория относительности, другим квантовая механика. Причем аргументация аналогичная, либо врут, либо чего-то намерили, но по глупости и недомыслию не поняли, чего намерили.
krypton
29.03.2009, 13:45
Впрочем, если Вам более комфортно себя чувствовать в компании шизофреников, отрицающих очевидное - дело Ваше.
Нет, не комфортно. Но это не повод, чтобы примкнуть к толпе по ту сторону барьера. Потому как в этой массе на одного исследователя сто пятьдесят зевак, неспособных отличить на небе ж.. от пальца, двести сдвинутых альтернативщиков с пирамидами и теслами, десяток безумных тёток, залетевших от сереньких, и бывший главком ВМФ впридачу. Ну куда я со своим скепсисом - задавят же нафиг ;).
Нет, не комфортно.
Т.е. признаете, что думать, что на ТВ делают ряженных - это уже шизофрения ? Уже хорошо.
Но это не повод, чтобы примкнуть к толпе по ту сторону барьера. Потому как в этой массе на одного исследователя сто пятьдесят зевак, неспособных отличить на небе ж.. от пальца, двести сдвинутых альтернативщиков с пирамидами и теслами, десяток безумных тёток, залетевших от сереньких, и бывший главком ВМФ впридачу. Ну куда я со своим скепсисом - задавят же нафиг ;).
Суть в том, что на моей стороне есть исследователи, а на Вашей - нет и быть в принципе не может.
AntonKo
29.03.2009, 15:39
Да не выгоняю, но зачем обвинять тех, кто верит-кто видел? Есть мнение по теме- хорошо, высказывайтесь, но с уважением! А не так- "вы наркоманы", "такого не может быть"... Тут не секта, тут уважаемое общество. Пустая голословнасть сдесь не нужна.
KoMeHgaHT
31.03.2009, 23:33
Хм тоесть вы товарищ senao и товарищ krypton отрицаете существования инопланетных расс? Тоесть вы считаете что в этой бесконечности вселенной мы одни?? Нет я уверен что 80 процентов "тарелок" и "похищений" это бред сивый кабылы, но процентов 20 это правда... А если вы нехотите призновать существование внеземных цивилизаций, то мне вас жаль.... Вы только задумайтесь, что наша солнечная система всего лиш пылинка во вселенной и вы думаете мы одни?
krypton
01.04.2009, 00:51
Алекс, это, случаем, не один из ваших исследователей :rolleyes: ?
КоМеНдаНТ, видите ли, товарищ krypton не ставит автоматический знак равенства между инопланетными расами и наблюдением НЛО. Вы пока не уловили нюансы нашей ненаучной дискуссии.
Andrey Star
01.04.2009, 11:21
Недавно смотрел туманность ориона и вот кто-то (что-то) пролетело -не мог понять -шар святищийся -если спутник, то почему летел параллельно горизонту и как-то быстро, как мне было видно. С прошлого года почти при каждом наблюдении вижу что-то подобное)). 20 лет назад когда наблюдали в скопы (БШР, Алькор) и зрительные трубы (зрт-457, турист-3) в астрокружке тоже такое видели -но это была большая редкость...
КентаVR
01.04.2009, 11:27
Сейчас спутниками так небо захламили, что я каждую наблюдательную ночь по 2-3 штуки в окуляре вижу. Иногда даже на 150-200 крат :)
CyberManiac
01.04.2009, 14:14
Сейчас спутниками так небо захламили, что я каждую наблюдательную ночь по 2-3 штуки в окуляре вижу.
Есть такое. Одна только МКС уже сколько "летающих тарелок", наверное, наплодила. Интересно, существует какое-нибудь движение "За экологию неба"? По крайней мере, от светового загрязнения его чистить давно пора.
КентаVR
01.04.2009, 15:16
Интересно, существует какое-нибудь движение "За экологию неба"?
Хех, мы-то и с земными экологическими проблемами совладать не можем...
Я просто сужу по тому, что лет 15 назад такого количества "мусора" на околоземной орбите не болталось и увидеть движущийся спутник при поле зрения, скажем 15-30' было очень большой редкостью. Сейчас же по лично моим ощущениям такого безобразия стало раз в 10 больше. Неужели количество космоческих аппаратов так сильно возрасло или это мои субъективные ощущения?
Сорри за оффтоп :)
oleg oleg
01.04.2009, 20:45
Прикиньте, инопланетяне тоже через это проходили. Интересно, насколько высокоразвито они изгадили свой ближний космос и как справились вообще с такой проблемой. По идее мы должны видеть вокруг ооочень высокоразвитой цивилизации офигенные горы мусора космических масштабов. И должен он фонить во всех диапазонах. По крайней мере у тех инопланетян, что вокруг нашей земли шныряют в гиганстких количествах на их исторической родине житья от мусора никакого.
Вот у древнего человека был навоз и обьедки.
У египтян посуда, черепки.
У нас - и сами несметно расплодились и землю загадили, и космос туда же и вообще ещё немного и загнёмся.
А у них ? :) Как они вообще выжили, как до нас добрались (пробились) и какого им тут надо.
Они нас, понимаете, видят, а мы их нет! Хотя должно быть наоборот: нам их должно быть за три галактики видать, а им нас - нет. Мы ж не выделяемся никак, мы слабые ещё, незаметные.
Вывод: Раз нам никого не видно, значит никого и нет. Или очень далеко, считай, тоже "нет". И мы самые -самые.
thirtyseconds
01.04.2009, 21:08
Я по этому поводу как то тему создавал :) Что инопланетные цивилизации, если таковые вообще имеются, можно искать пытаясь обнаружить в космосе объекты с необычными свойствами. То есть грубо говоря следы, последствия или просто мусор от чьей то деятельности. Так как если мы предполагаем что мы в космосе не одни, то логично предположить наличие цивилизаций способных работать с объектами космического масштаба. Могущих работать со звездами, скоплениями звезд и т.д. насколько фантазии хватит.
И наше текущее знание космоса и его закономерностей уже достаточно что бы выявить объекты с характеристиками, которые трудно объяснимы с точки зрения общепринятых законов. В первую голову я бы взялся за переменные, в частности за остановившиеся цефеиды.
И это с моей точки зрения гораздо более интересно (в том числе для любого астронома любителя) и оправданно чем разглядывать малопонятные тени на луне или космический мусор на орбите земли.
oleg oleg
01.04.2009, 21:30
:)
Нам чтобы первый спутник запустить весом 50 кило, потребовалось истребить практически всех крупных животных суши, загрязнить все пресные водоёмы, взорвать мегатонны бомб и т.д.
Т.е. слабо представляю, как и с чем могут летать тут тарелочки из др. миров.
Если считать , что они совершенно иные, что они как муравьи едины и безотходны? , нет не могу.
Типа борьба и единство противоречий должна быть, - убийства, войны, конфликты интересов чтобы двигаться. Значит всё по-нашему, значит дороги в космос нету.
Ведь раньше чем на Марс лететь мы обломками спутников всю орбиту покроем, и конец, не взлететь. А убирать кому? Типа как туалет мыть - дураков нет, если платить то откуда? Мир надорвётся, что допустим Европе или Африке нужней - Марс или бананы, если голод, - нет, проще положить на это дело, и войнушку устроить где-нибудь подальше от себя ( по возможности) .
И у них так.
KoMeHgaHT
01.04.2009, 22:30
И у них так.
откуда вы знаете это ? Вы с ними общались?:))))
Понимаете сценарий развития цивилизаций у всех разный и инопланетные цивилизации может научились утилизировать отходы без вреда и загрязнения окружающей среды! А насчет всяких испытаний над звездами, так даже непонятно что у нас на луне то... Почему например примерно в годах 2000 у людей была "мания" полететь на луну,а потом в друг резко заморозили проект до 2025 вроде года... Все это странно и непонятно все равно, но к сожелению как мне кажеться ближайшие лет 20 мы это точн неузнаем...
oleg oleg
01.04.2009, 22:54
откуда вы знаете это ? Вы с ними общались?:))))
Понимаете сценарий развития цивилизаций у всех разный и инопланетные цивилизации может научились утилизировать отходы без вреда и загрязнения окружающей среды! А насчет всяких испытаний над звездами, так даже непонятно что у нас на луне то... Почему например примерно в годах 2000 у людей была "мания" полететь на луну,а потом в друг резко заморозили проект до 2025 вроде года... Все это странно и непонятно все равно, но к сожелению как мне кажеться ближайшие лет 20 мы это точн неузнаем...
:) А вы общались?
Понимаю. Может быть разный, может быть научились. Может быть даже чего быть не может.
Каким вы представляете другой сценарий? Если они тут летают и мы их замечаем, значит уже они нас похожи. Иначе мы бы их не заметили.
Чистая фантастика считать , что они ну прям совершенно другие, когда миллионы описаний и встреч. - Человекоподобное существо . Тарелки классифицированы еще лет 30 назад, по крайней мере в Науке и Жизни от 1978 года уже было. читал.
oleg oleg
01.04.2009, 23:01
Почему например примерно в годах 2000 у людей была "мания" полететь на луну,а потом в друг резко заморозили проект до 2025 вроде года...
Потому что холодная война была, и не только.
пс.:
Что подумал :
их неведомые супер-технологии - кротовые норы, машины времени, переходы в подпространство, и т.д, не знаю.. они ж сколько мусора и вреда могут принести, пока от них пользы не добьешся. Это пострашней атомного взрыва, - грозит прямым уничтожением всей окруж. части вселенной, так что их путь ой как труден, чтоб вот так запросто тут летать.
KoMeHgaHT
01.04.2009, 23:40
Ну насчет того что они к нам часто летают я тоже неверю. Че им у нас делать то, если у них "супер мега технологии" , то они как мне кажеться пару раз к нам лет в 100 прилетают чисто посмотреть, как мы тут живем не по умнели еще, и улетают... Я просто говорю о том что моя точка зрения такова, что они существуют 100 процентов. Ну считать что их нету это тоже самое, что считать о том что земля плоская=)
CyberManiac
02.04.2009, 05:00
Если считать , что они совершенно иные, что они как муравьи едины и безотходны? , нет не могу.
Типа борьба и единство противоречий должна быть, - убийства, войны, конфликты интересов чтобы двигаться. Значит всё по-нашему, значит дороги в космос нету.
Жесть, однако. Ну нельзя уже в конце-концов мерить иные миры местечковыми предрассудками. Ох уж эта тяга к "единственно верному учению" - даже "зелёных человечков" заочно подогнали под земную пошлость.
oleg oleg
02.04.2009, 08:34
В котором месте нужно поставить т.отсчёта, с какого момента они совсем иные?
"зелёных человечков" заочно подогнали под земную пошлость
Кушать хочут? Размножаются? Они вообще живые или нет?
Ну.
Какие механизмы роста без конкуренции известны. ?
На них не давит окруж. среда?
п.с.: жизнь то пока только на земле нашли, причём миллионы форм.
Кстати, вспомнился Ноев ковчег .
AntonKo
02.04.2009, 10:49
Осень (наверно октябрь 2004) время примерно 23 местного, проводя подругу возвращаюсь домой. Чистое небо за небольшими обрывками облаков, ветер гонит низкие облака, молодая луна. Иду- засмотрелся. Примерно в град. 70-80 (ну не зенит) вижу, именно вижу как сигарообразный (есть такая классификация нло) медленно вылетает из одного облака, разворачивается на 45 град. и скрывается в другом облаке. Цветом таким-же серым как и облака. Всё было реальным. Никаких тормозов в мозгу или отключки я не наблюдал. Чувствовал себя нормально. После увиденного шока небыло. Т.к.похожее видел и раньше и при разных обстоятельствах.
Может эксперты скажут что это могло быть ;)
P.S. Наблюдаемый объект имел правильную и ровную форму, это я так неважно рисую в паинте.
CyberManiac
02.04.2009, 11:27
В котором месте нужно поставить т.отсчёта, с какого момента они совсем иные?
Они изначально и абсолютно иные.
Кушать хочут?
Неизвестно.
Размножаются?
Незнамо как.
Они вообще живые или нет?
Да кто их знает.
Какие механизмы роста без конкуренции известны. ?
Жалким, ничтожным существам с планеты Земля? Так им много чего неизвестно.
п.с.: жизнь то пока только на земле нашли, причём миллионы форм.
Это абсолютно не повод переносить земные предрассудки в космос. Может, потому и не нашли, что ищут там, где светло, а не там, где она есть.
КентаVR
02.04.2009, 11:31
Может эксперты скажут что это могло быть
"А это, извольте, летучий корабь - зовётся дирижабь!"
oleg oleg
02.04.2009, 11:41
Они изначально и абсолютно иные.
Неизвестно.
Незнамо как.
Да кто их знает.
Жалким, ничтожным существам с планеты Земля? Так им много чего неизвестно.
Это абсолютно не повод переносить земные предрассудки в космос. Может, потому и не нашли, что ищут там, где светло, а не там, где она есть.
Ну да, ну да.
Однако ж зеленыя но "человечки"(!)!
Из битых тарелок вынимали, в контакт входили ( уфологи в курсе).
так что круг абс.иных можно сузить до человекоподобных.
CyberManiac
02.04.2009, 12:24
Ну да, ну да.
Однако ж зеленыя но "человечки"(!)!
Из битых тарелок вынимали, в контакт входили ( уфологи в курсе).
Вот поэтому я и не верю уфологической мифологии. Куда ни плюнь - везде сплошь "человечки" выходят из "тарелок" и учиняют "опыты" в духе "Техасской резни бензопилой". Разве что на землю повадились галактические гопники на краденых межзвёздных мопедах.
AntonKo
02.04.2009, 12:41
Нет, это не дирижабль, дирижабли ТАК не летают!!
Смирнов
02.04.2009, 14:18
[quote=AntonKo;240937]Осень (наверно октябрь 2004) время примерно 23 местного, проводя подругу возвращаюсь домой. Чистое небо за небольшими обрывками облаков, ветер гонит низкие облака, молодая луна. Иду- засмотрелся. Примерно в град. 70-80 (ну не зенит) вижу, именно вижу как сигарообразный (есть такая классификация нло) медленно вылетает из одного облака, СОСТЫКОВЫВАЕТСЯ С ДВУМЯ БУТЫЛКООБРАЗНЫМИ - ОБЪЁМОМ ПОЛЛИТРА И ЧЕКУШКА (ЕСТЬ ТАКАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ НЛО) И СКРЫВАЮТСЯ В ДРУГОМ КУСТЕ. Цветом таким-же серым как и облака. Всё было реальным. Никаких тормозов в мозгу или отключки я не наблюдал. Чувствовал себя нормально. После увиденного шока небыло. Т.к.похожее видел и раньше и при разных обстоятельствах.
Может эксперты скажут что это могло быть ;)
AntonKo
02.04.2009, 14:22
ха-ха, так и думал что ничего кроме "был пьян", разумного не предложите. Не принимается!!
Смирнов
02.04.2009, 15:11
А я ничего и не предлагаю. Просто - фантазии на тему...
КоМеНдаНТ, видите ли, товарищ krypton не ставит автоматический знак равенства между инопланетными расами и наблюдением НЛО. Вы пока не уловили нюансы нашей ненаучной дискуссии.
Я думаю, товарищ krypton не поставит знак равенства ни при каких обстоятельствах, разве что инопланетяне захотят предоставить доказательства персонально товарищу, но что мало шансов.
Алекс, это, случаем, не один из ваших исследователей :rolleyes: ?
Явно наш человек. По поводу наших и не наших у меня некая гипотеза созрела, правда не оригинальная :
Современный человек возник в результате смешения вида, полученного в инопланетных лабораториях путем генной инженерии и исходных диких предков ( хорошая аналогия - волки и собаки). Видимо инопланетной версии были привиты любовь и почитание хозяев, у диких предков развился и генетически закрепился страх пере ними. Поскольку гены любят кучковаться - одним достался один набор генов ("собачий"), другим другой - ("волчий"). В особенности ярко эти гены дают о себе знать при близких контактах. У одних развивается мания преследования вплоть до суицида, другие получают такой душевный подъем, что создают новые религии. С этой точки зрения появление НЛО можно объяснить тем, что инопланетяне не хотят, чтобы собачьи гены совсем исчезли у человечества и чтобы мы окончательно не одичали.
Вот такая гипотеза.
KoMeHgaHT
05.04.2009, 16:05
Исследователей чего?:)
Алекс ваша теория конечно интересна, но тогда возникает ряд вопросов: зачем им создавать нас и смотреть многие тысячилетия на наше развитие? Там уж наверн все их правительство сменилось за это время=)) Зачем нужно было создавать нас? Чтобы получить домашних "собачек"? ТОгда почему они непрелитают к нам и незабирают в свои "семьи"?
Ваша гипотеза конечно интересная, но уж слишком экстримальная=)
krypton
05.04.2009, 18:45
Вот такая гипотеза.
Красиво. Понравилось.
Ушедший
06.04.2009, 14:57
Уууууууууууууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
В созвездии льва, может кто видел, в тот четверг гдето в час ночи чёто помигало непериодично и исчезло.
Зы: навестить посмотреть не успел =(
Partizan
09.04.2009, 00:30
хм...
довольно давно не появлялся на этом форуме, а теперь вот - зашёл и удивился тому, что так много людей уверенны, что видели НЛО и готовы это обсуждать, - это приятно.
А ведь совсем недавно обсуждение подобных вещей вызывало смешки, а иногда даже негатив со стороны других людей (многие форумчане настайвали на закрытии этой темы).
Когда-то многие из друзей не верили, что я видел НЛО, но за 2008 год многие из них сами стали очевидцами "непонятных огней летающих в небе". Несколько раз мы пытались сфотографировать НЛО или снять на видео, но из-за проблем с освещением и удалённости общектов фото получались очень плохого качества ((
astroserg
09.04.2009, 00:46
А ведь совсем недавно обсуждение подобных вещей вызывало смешки, а иногда даже негатив со стороны других людей (многие форумчане настайвали на закрытии этой темы).
У нас тут теперь есть другой объект насмешек и нападок:D
Partizan
09.04.2009, 01:49
У нас тут теперь есть другой объект насмешек и нападок:D
какой же:confused:
astroserg
09.04.2009, 21:55
Антвлад.
Исследователей чего?:)
Алекс ваша теория конечно интересна, но тогда возникает ряд вопросов: зачем им создавать нас и смотреть многие тысячилетия на наше развитие? Там уж наверн все их правительство сменилось за это время=)) Зачем нужно было создавать нас?
Задайте им это вопрос, если случится такая оказия. С другой стороны я считаю, что подобные действия практически неизбежны. Заниматься чем то надо, просто наблюдать - скучно. Вот Вы бы что стали делать , будь на месте инопланетян ?
Чтобы получить домашних "собачек"? ТОгда почему они непрелитают к нам и незабирают в свои "семьи"?
Десятки тысяч (если не сотни) людей на Земле каждый год исчезают бесследно, а миллионы заявляют, что побывали в гостях у пришельцев. Не думаю, что все они сумасшедшие.
Ваша гипотеза конечно интересная, но уж слишком экстримальная=)
Нормальная у меня гипотеза, и не побоюсь этого слова - научная.
хм...
Когда-то многие из друзей не верили, что я видел НЛО, но за 2008 год многие из них сами стали очевидцами "непонятных огней летающих в небе". Несколько раз мы пытались сфотографировать НЛО или снять на видео, но из-за проблем с освещением и удалённости общектов фото получались очень плохого качества ((
Если бы дело ограничивалось огнями в небе, не стоило бы из за этого копья ломать. Проблема в том, что НЛО - это не только и не столько непонятные огни в небе.
А ведь совсем недавно обсуждение подобных вещей вызывало смешки, а иногда даже негатив со стороны других людей (многие форумчане настайвали на закрытии этой темы).
Вроде во многих странах предусматривается уголовная ответственность за отрицание холокоста. Пора я думаю, ввести уголовную ответственность за публичное отрицание существование НЛО. Можно по выбору - сумасшедший дом или колония строгого режима.
КентаVR
11.04.2009, 22:53
Пора я думаю, ввести уголовную ответственность за публичное отрицание существование НЛО.
Отличная, кстати, идея :)
KoMeHgaHT
12.04.2009, 01:37
Отличная, кстати, идея :)
Ага я тож за эту идею=) А то достает каждому человеку расказывать неопровержимые факты....
krypton
21.04.2009, 11:30
Десятки тысяч (если не сотни) людей на Земле каждый год исчезают бесследно, а миллионы заявляют, что побывали в гостях у пришельцев. Не думаю, что все они сумасшедшие.
В средневековой Европе ежегодно сжигалось несколько десятков тысяч ведьм. Не думаю, что все они были обычными женщинами. (С) :cool:
В средневековой Европе ежегодно сжигалось несколько десятков тысяч ведьм. Не думаю, что все они были обычными женщинами. (С) :cool:
Полагаю, жгли по большей частью самых красивых, по причине скотской человеческой природы, именно этим можно объяснить, что русские женщины в среднем значительно красивее европейских и американских. А Вы это к чему ? Неуклюжая попытка опровергнуть мой тезис, что не все из тех, кто заявлял о похищении инопланетянами (или просто встречах) - сумасшедшие. Жгли как ведьм, но ведьм не существует, значит жгли обычных женщин - аналогия, заявляют, что похищались инопланетянами, но инопланетян не существует - значит сумасшедшие ? Вообще известно достаточно много конкретных случаев близких контактов, если есть желание, можно обсудить. К примеру : http://visualrian.ru/images/item/178700
krypton
21.04.2009, 14:18
Полагаю, жгли по большей частью самых красивых, по причине скотской человеческой природы, именно этим можно объяснить, что русские женщины в среднем значительно красивее европейских и американских.
Плюс, согласно германским манускриптам, самых уродливых и рыжих. Так, для полноты картины.
Жгли как ведьм, но ведьм не существует, значит жгли обычных женщин - аналогия, заявляют, что похищались инопланетянами, но инопланетян не существует - значит сумасшедшие?
[-X
Вера во что-либо не есть сумасшествие. 23% взрослых белых американцев утвердительно отвечают на вопрос, приходилось ли им сталкиваться в повседневной жизни с паранормальными явлениями. Среди японцев данный процент не превышает 10. Число людей, нуждающихся в психиатрической помощи, в среднем по развитым странам не более 1..3%. В чём причина двукратного превышения "барабашек" в США над Японией, как Вы думаете? В разности плотностей потоков пси-ауры :rolleyes:, либо таки в особенностях менталитета, определяющих (в том числе) уровень тараканов в голове?
Вообще известно достаточно много конкретных случаев близких контактов, если есть желание, можно обсудить. К примеру : http://visualrian.ru/images/item/178700
Прочитал на http://www.ufolog.ru/forum/messages.aspx?page=1&topic_id=2259&mes_id=-1 Типичный набор техногенных штампов уровня 1975 г.в. "Москва-Кассиопея", "Через тернии к звёздам" и Стругацкие... Милый идеализм о планете без государств и границ.
Понравились комменты. Всё-таки с юмором у нас народ, тем и спасаемся от потери разума. Дарья Еланина вообще золотую фразу выдала:
Повторюсь, но Малышев - единственный из тех, с кем мне довелось общаться по поводу контактных ситуаций, кто произвёл на меня впечатление человека нормального во всех отношениях.
Плюс, согласно германским манускриптам, самых уродливых и рыжих. Так, для полноты картины.
Что то я сомневаюсь, поскольку по моим ощущениям немки в как раз самые страшные, но сойдемся на том, что уничтожали выпадающих из стандартов.
Вера во что-либо не есть сумасшествие. 23% взрослых белых американцев утвердительно отвечают на вопрос, приходилось ли им сталкиваться в повседневной жизни с паранормальными явлениями. Среди японцев данный процент не превышает 10.
Вопрос был "сталкивались", а не "верят ли в паранормальные явления", а Вы постоянно подменяете понятия.
По моему мнению, склонны спокойно относится к "паранормальным" явлениям и склонны допускать их существование те, кто сталкивался скажем так с "внечувственным" или "сверхчувственным" восприятием. Объяснить это тем, кто не сталкивался трудно, я сам испытывал такое всего пару раз в жизни, и всегда это было предупреждение об опасности. Впрочем мы уходим от темы.
Число людей, нуждающихся в психиатрической помощи, в среднем по развитым странам не более 1..3%. В чём причина двукратного превышения "барабашек" в США над Японией, как Вы думаете? В разности плотностей потоков пси-ауры :rolleyes:, либо таки в особенностях менталитета, определяющих (в том числе) уровень тараканов в голове?
Вы как тот карикатурный герой из Мастера и Маргариты, для которого чего ни хватишься, ничего нет.
Прочитал на http://www.ufolog.ru/forum/messages.aspx?page=1&topic_id=2259&mes_id=-1 Типичный набор техногенных штампов уровня 1975 г.в. "Москва-Кассиопея", "Через тернии к звёздам" и Стругацкие... Милый идеализм о планете без государств и границ.
Понравились комменты. Всё-таки с юмором у нас народ, тем и спасаемся от потери разума. Дарья Еланина вообще золотую фразу выдала:
Повторюсь, но Малышев - единственный из тех, с кем мне довелось общаться по поводу контактных ситуаций, кто произвёл на меня впечатление человека нормального во всех отношениях.
Ну и что же Вас так позабавило ? Близкие контакты вообще на психике сильно сказываются, примеры и на этом форуме были. То, что Малышев остался нормальным во всех отношениях по мнению Еланиной, говорит лишь о том, что Малышев обладал ( умер к сожаления недавно) или очень устойчивой психикой,или (и) набором "наших" генов. К тому же для Вас какая разница, что думает Еланина по поводу Малышева, для Вас же все психи, невзирая на чины, звания и мения других людей ?
КентаVR
21.04.2009, 16:23
Плюс, согласно германским манускриптам, самых уродливых и рыжих. Так, для полноты картины.
Ссылочку не помните?
krypton
21.04.2009, 16:33
К тому же для Вас какая разница, что думает Еланина по поводу Малышева
Для меня важно то, что думает Еланина по поводу других контактёров :cool:.
для Вас же все психи, невзирая на чины, звания и мнения других людей
Увод дискуссии в сторону от фактического разбора - типичный приём паранаучных исследователей. Результаты психиатрических экспертиз часто не дают объяснения тем или иным мотивам поведения индивидуума. Большинство маньяков, слышавших, по их утверждениям, "голоса в голове, приказывающие делать это", проходят психиатрическую экспертизу, что называется, с запасом. Р.Фейнман, если Вы помните, её не прошёл. Так что давайте будем аккуратнее с "психами".
Ну и что же Вас так позабавило ?
То, что комментаторы просекли почти все алогизмы данного "контакта", включая альтернативную версию развития событий.
Алекс, на всякий случай задам Вам вопрос: куда мог летать Малышев? Напомню, 3 световых года от Земли ;).
krypton
21.04.2009, 16:36
Ссылочку не помните?
Помню, конечно, сколько раз по ней ходил.
http://wikimapia.org/#lat=55.751306&lon=37.6087868&z=17&l=1&m=a&v=2&search=%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6% D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0%203%2F5
Плюс, согласно германским манускриптам, самых уродливых и рыжих. Так, для полноты картины.
Что то я сомневаюсь, поскольку по моим ощущениям немки в как раз самые страшные, но сойдемся на том, что уничтожали выпадающих из стандартов.
Вера во что-либо не есть сумасшествие. 23% взрослых белых американцев утвердительно отвечают на вопрос, приходилось ли им сталкиваться в повседневной жизни с паранормальными явлениями. Среди японцев данный процент не превышает 10.
Вопрос был "сталкивались", а не "верят ли в паранормальные явления", а Вы постоянно подменяете понятия.
По моему мнению, склонны спокойно относится к "паранормальным" явлениям и склонны допускать их существование те, кто сталкивался скажем так с "внечувственным" или "сверхчувственным" восприятием. Объяснить это тем, кто не сталкивался трудно, я сам испытывал такое всего пару раз в жизни, и всегда это было предупреждение об опасности. Впрочем мы уходим от темы.
Число людей, нуждающихся в психиатрической помощи, в среднем по развитым странам не более 1..3%. В чём причина двукратного превышения "барабашек" в США над Японией, как Вы думаете? В разности плотностей потоков пси-ауры :rolleyes:, либо таки в особенностях менталитета, определяющих (в том числе) уровень тараканов в голове?
Вы как тот карикатурный герой из Мастера и Маргариты, для которого чего ни хватишься, ничего нет.
Прочитал на http://www.ufolog.ru/forum/messages.aspx?page=1&topic_id=2259&mes_id=-1 Типичный набор техногенных штампов уровня 1975 г.в. "Москва-Кассиопея", "Через тернии к звёздам" и Стругацкие... Милый идеализм о планете без государств и границ.
Понравились комменты. Всё-таки с юмором у нас народ, тем и спасаемся от потери разума. Дарья Еланина вообще золотую фразу выдала:
Повторюсь, но Малышев - единственный из тех, с кем мне довелось общаться по поводу контактных ситуаций, кто произвёл на меня впечатление человека нормального во всех отношениях.
Ну и что же Вас так позабавило ? Близкие контакты вообще на психике сильно сказываются, примеры и на этом форуме были. То, что Малышев остался нормальным во всех отношениях по мнению Еланиной, говорит лишь о том, что Малышев обладал ( умер к сожаления недавно) или очень устойчивой психикой,или (и) набором "наших" генов. К тому же для Вас какая разница, что думает Еланина по поводу Малышева, для Вас же все психи, невзирая на чины, звания и мения других людей ?
krypton
21.04.2009, 17:28
Алекс, Ваш ответ #614 до запятой совпадает с #610 :eek:. Вспоминается Ваше предостережение о том, что
Близкие контакты вообще на психике сильно сказываются, примеры и на этом форуме были. :)
AntonKo
21.04.2009, 19:48
Хоть я и мало раз встречался с НЛО, Мулдашев наверно чаще и члены группы космопоиск, но думаю не каждому, даже авторитетному контакту стоит верить. (Корнееву тоже многие поверили). Незря учит народная пословица: "У страха глаза велики". Да и вполне возможно за громкую славу и не такое можно было написать. Конечно у него большой труд, но... (скепсис есть всегда)
krypton
22.04.2009, 01:03
Мулдашев наверно чаще и члены группы космопоиск
Подозреваю, что Мулдашев вообще никогда и ничего не видел. Философствующий мистификатор, как и Чернобров - но при этом врач от бога!
РыбачОк
22.04.2009, 16:17
Свершилось! Наконец-то я проголосовал ДА 8-[
Вчерась глазел в телескоплю, а они тут как тут! И главно кАсяком летят, фонарики городские их подсвечивают снизу... строго на северо-запад пошли. А уж как крякали, как крякали...:D
oleg oleg
22.04.2009, 17:00
думаю не каждому, даже авторитетному контакту стоит верить. (Корнееву тоже многие поверили).
О, точно. Казалось бы - скала, мастер, оптик, кометчик, а на деле жулик. В голове не укладывается.
Alifard
26.04.2009, 16:56
"Вчерась глазел в телескоплю, а они тут как тут! И главно кАсяком летят, фонарики городские их подсвечивают снизу... строго на северо-запад пошли"
Шутки шутками, а вот тут уже не до шуток - Космический флот в Москве: http://video.yandex.ru/users/rusdarislav/view/12/
или исходник - http://narod.ru/disk/8068111000/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%B 8%D0%BF%D0%B5%D1%86.avi.html
Я думаю потихоньку сваливают с луны.Так что глаза шире в звездные ночи.
HollyWooD
26.04.2009, 22:18
До сегодняшнего дня был уверен что нЛО бред и выдумки.
Погода щас в Самаре самая астрономическая, впервые за 2 недели.
Решил просто посмотреть на что получится, ато так давно телескоп на балкон не вытаскивал уже заскучал без наблюдений.
В общем, наводился на яркую звезду на Северо востоке (Денеб в лебеде). Наветись не успел, в окуляре были мелкие звезды, не оч много , штук 10 примерно. в очередной раз крутанул ручку и посмотрел в окуляр, поле у него примерно 1.5 градуса (гиперион 21мм) и тут увидел гыстро двигающийся светящийся шарик, он пролетел по всему полю за 1.5 секунды примерно, а еще через пол секунды снова появился в окуляре и пролетел в точности назад, не могу на 100% сказать что это был один и тот же объект, может это уже второй, ведь первый скрылся за пределы видимости. но точно это было нечто странное.
ппс, мурашки оч долго не сходили. Шерстил небо еще 20 минут, вот теперь сел за комп, сижу делюсь впечатлениями. пол часа назад примерно видел.
astroserg
26.04.2009, 22:22
Спутник это был. А то что назад полетел это другой спутник. Случайно совпало. За ночь наблюдений этих спутников столько в поле попадает...
AntonKo
27.04.2009, 08:38
Незнаю Сергей как вы, а у меня не получается разглядеть спутники :) Ибо они быстры... Ни цвет, ни размер, ни форму... Только миг, как дождь или град, ну вы меня понимаете (голосом Ринаты Летвиновой)
КентаVR
27.04.2009, 09:06
Безусловно, спутники. Если конечно "шарик" не был нескольких минут в диаметре :)
При гипнозе, для его разгадки, используют фотоаппаратуру. Ведь её невозможно загипнотизировать.
Наверняка многим очевидцам НЛО хотелось бы в момент случайного наблюдения иметь под рукой такого независимого свидетеля, чтобы (пусть и для самого себя) иметь однозначный ответ – а не глюк ли это?
Мне в этом отношении повезло. Я отношусь к тем людям, которых надо хорошенько приложить об стену, чтобы сказать – да, она и правда из бетона, не мягкая. Меня не воровали инопланетяне. Я не видел их вживую и даже вблизи. Я верю только тому, что видел своими глазами. Но я имел под рукой независимого свидетеля. И я могу утверждать – я ВИДЕЛ.
Работаю радиотехником на обзорном радиолокаторе второй десяток лет. Мы осматриваем воздушное пространство в радиусе 350-400 км. И по высоте до 20 км.. У нас стоят первичный локатор и вторичный. Первый работает в пассивном режиме. Т.е. видит всё, даже мелкие облака. Второй – только те ВС (воздушные суда), которые оборудованы ответчиками.
Несколько раз, наблюдая за ночным небом, замечал движущиеся светящиеся точки. Они шли не по обычным трассам, а по «себе ведомому» маршруту. Явно не самолёты – слишком быстро и вообще бесшумно. И явно не спутники – слишком ярко на всём протяжении, до самого горизонта. Обычные спутники имеют яркость либо плавно возрастающую до верхнего предела и затем убывающую, либо периодически вспыхивающую, если спутник вращается вокруг своей оси.
На всякий случай звоню диспетчеру – проводите борта по зоне? Нет, говорят, никто сейчас не летает. Звоню на работу. Посмотри на индикатор, нет ли меток по первичному (пассивному) локатору? Нет никого, ни над нами, ни дальше.
Что я видел? Обычно 2 огня, идущих строго параллельно, по полярной орбите. Огни жёлтого цвета. Их яркость – на уровне яркости бортовых огней обычного ВС, идущего на высоте 11-12км. Скорость явно свидетельствует в пользу того, что это обычный самолёт. Но его ни один локатор не видит. А ни один частный, правительственный или военный самолёт без связи с диспетчером через зону обзора (или просто – зону) не прошмыгнёт.
Поэтому, я с полной уверенностью могу утверждать – я видел то, что осталось за горизонтом видимости локатора. Но хотелось бы мне на него взглянуть. Не кидаю камни в огород инопланетян, могли и земные ребята свои эксперименты.
Есть среди нас подобные «свидетели»?
P.S. О скорости. чтобы не возникло разночтений - 1500-2000км для высоты 12км. А я ведь не прибор, могу и ошибаться.
Есть среди нас подобные «свидетели»?
Вам на авиафорум ( http://www.forumavia.ru/ ) попробовать надо. Одно время там была ветка , где как раз люди при локаторах делились наблюдениями, примерно как у Вас
Для меня важно то, что думает Еланина по поводу других контактёров :cool:.
Смешно. Это как интерес Генри Форда к мнению покупателей о цвете его автомобилей. Все время повторяю такую байку, что Генри Форд высказывался примерно так, цвет моих автомобилей может быть любым, при условии, что этот цвет - черный, как то так.
Увод дискуссии в сторону от фактического разбора - типичный приём паранаучных исследователей. Результаты психиатрических экспертиз часто не дают объяснения тем или иным мотивам поведения индивидуума. Большинство маньяков, слышавших, по их утверждениям, "голоса в голове, приказывающие делать это", проходят психиатрическую экспертизу, что называется, с запасом. Р.Фейнман, если Вы помните, её не прошёл. Так что давайте будем аккуратнее с "психами".
Думал, думал. Думал, думал. Так и не понял, что хотели сказать ? Вот есть человек, верит, что летал с инопланетянами. Он не псих , но и нормальным его назвать нельзя. Типа третье состояние. И что дальше ?
То, что комментаторы просекли почти все алогизмы данного "контакта", включая альтернативную версию развития событий.
Ну например, что лично Вам показалось алогичным, и какой по Вашему мнению должен быть логичный, "правильный" контакт ?
Алекс, на всякий случай задам Вам вопрос: куда мог летать Малышев? Напомню, 3 световых года от Земли ;).
В смысле слишком близко ? Ну Малышев был художник, а художники с математикой не дружат, может что и перепутал. Будем считать, что 3 тысячи световых лет - достаточно ?
Алекс, Ваш ответ #614 до запятой совпадает с #610 :eek:. Вспоминается Ваше предостережение о том, что
:)
Инопланетяне тут ни причем, уверяю Вас, это какой то глюк форума, вероятно редактировал с двух окон.
О, точно. Казалось бы - скала, мастер, оптик, кометчик, а на деле жулик. В голове не укладывается.
Если не секрет, кто такой Корнеев и чем он провинился?
До сегодняшнего дня был уверен что нЛО бред и выдумки.
Если не секрет, почему вы были уверены ? "Дурное" воспитание ?
oleg oleg
01.05.2009, 16:23
Думал, думал. И не понял, что хотели сказать ? Вот есть человек, верит, что летал с инопланетянами. Он не псих , но и нормальным его назвать нельзя. Типа третье состояние. И что дальше ?
Так понимаю :
от человека всегда можно ожидать чего- то такого этакого. Кратковременная придурь, типа стрельнёт однажды без штанов пройтись, соврать без причины и пр. -а просто так, жизнь то проходит..
Не псих , не больной , с деньгами, а крадёт в магазине по тихому. - типа голивудских звёзд. И пр. придурь.
НЛО в том числе, интересно же.
oleg oleg
01.05.2009, 16:27
Если не секрет, кто такой Корнеев и чем он провинился?
Там всё написано .
Ar-Gen-Tum
01.05.2009, 19:22
...
По идее мы должны видеть вокруг ооочень высокоразвитой цивилизации офигенные горы мусора космических масштабов.
...
Нормальная цивилизация избавляется от мусора путем его замораживания.
Потом замороженный комок выбрасывается за пределы системы в дальний космос.
Иногда эти комки могут захватываться какими нить звездами
и обращаться вокруг них по сильно вытянутым эллипсам.
При сближении со звездой за счет испарения некоторых компонент,
от такого комка мусора образуется характерный хвост.
:)
Procion
02.05.2009, 20:40
До сегодняшнего дня был уверен что нЛО бред и выдумки.
Погода щас в Самаре самая астрономическая, впервые за 2 недели.
Решил просто посмотреть на что получится, ато так давно телескоп на балкон не вытаскивал уже заскучал без наблюдений.
В общем, наводился на яркую звезду на Северо востоке (Денеб в лебеде). Наветись не успел, в окуляре были мелкие звезды, не оч много , штук 10 примерно. в очередной раз крутанул ручку и посмотрел в окуляр, поле у него примерно 1.5 градуса (гиперион 21мм) и тут увидел гыстро двигающийся светящийся шарик, он пролетел по всему полю за 1.5 секунды примерно, а еще через пол секунды снова появился в окуляре и пролетел в точности назад, не могу на 100% сказать что это был один и тот же объект, может это уже второй, ведь первый скрылся за пределы видимости. но точно это было нечто странное.
ппс, мурашки оч долго не сходили. Шерстил небо еще 20 минут, вот теперь сел за комп, сижу делюсь впечатлениями. пол часа назад примерно видел.
Выдел то же самое примерно год назад (по весне), невооруженным взглядом. Зрелище очень впечатляющее...
Поздний вечер, около 23х часов, на небе пару облачков, стою на балконе. Взглянул на небо, увидел яркий объект, двигающийся очень быстро, размер стандартной звезды, не больше не меньше. Четко просматривалось, что объект движется по орбите, а не в атмосфере. В течении 5 секунд объект скрылся за облаком. Особово значения не придал, мало ли спутников нынче летает... Стою дальше, окидываю взглядом окресности. Смотрю снова на то же место, где видел объект. Моему удивлению не было предела, когда я увидел ТОТ ЖЕ объект, двигающийся по ТОЙ ЖЕ траектории в ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ! На этот раз успел позвать близких, чтобы убедиться в реальности происходящего. Наблюдали обратный полет в течении 20 секунд, яркость объекта не менялась на протяжении всего наблюдения, объект исчез из видимости внезапно.
В данном наблюдении много белых пятен. Сам не знаю, что же я видел, надеюсь, когда нибудь узнаю все ответы.
от такого комка мусора образуется характерный хвост :)
Кометами попахивает ;)
Mr_Bred
09.05.2009, 19:50
Мы с другом наблюдали НЛО, что то типо точки необычно красного цвета, передвигающуюся по небосклуну, расстояние примерно километра 3-5 до объекта. Траектория движения движения невозможная, по идее... Скорость передвижения огромная, то-есть эта точка зависала, то быстро двигалась. Я видел довольно много самолетов траектория у них совершенно не такая.
Мне любопытно от куда произошел человек? Теория по поводу того что человек произошел от обезьяны мне почему то кажется не правдоподобной. Возможно гены обезьяны присутствуют но слишком много различий.
Где то читал книгу не помню как называлась по поводу того, что человек появился в результате генной инженерии или что то в таком духе. Корни человечества неизвестны.
ИМХО на мой взгляд думать, что в огромном пространстве нет других, разумных форм жизни-глупо. В Гугле можно набрать zetatalk и прочитать массу всего. Вопрос чему верить, вокруг масса лжи и мы много не знаем. Вопрос- "во что всегда упиралось человечество в своем дальнейшем развитии?"
Мне кажется в мире есть много всего необъяснимого. И принцип, если ты не видишь-этого нету не работает давно. Наверняка есть какие то силы которыми мы не можем управлять, как например раньше электричеством не могли. Вопрос Человечества всегда упирался в источник энергии, как в частности двигатель внутреннего сгорания к которому мы пришли и электричество, атомная энергия и т.д., энергия всегда подразумевала под собой какие то затраты. Наверняка есть какие то другие источники энергии более выгодные чем тот же бензин, но почему они не продвигаются? вопрос кому это выгодно я думаю обсуждать не стоит.
А у нас всегда, если тебе выгодно, ты это делаешь, если не выгодно не делаешь. Вторичная причина или что то в таком духе.
Прошу прощения если офтоп.
Mr_Bred
09.05.2009, 19:51
Мы с другом наблюдали НЛО, что то типо точки необычно красного цвета, передвигающуюся по небосклуну, расстояние примерно километра 3-5 до объекта. Траектория движения движения невозможная, по идее... Скорость передвижения огромная, то-есть эта точка зависала, то быстро двигалась. Я видел довольно много самолетов траектория у них совершенно не такая.
Мне любопытно от куда произошел человек? Теория по поводу того что человек произошел от обезьяны мне почему то кажется не правдоподобной. Возможно гены обезьяны присутствуют но слишком много различий.
Где то читал книгу не помню как называлась по поводу того, что человек появился в результате генной инженерии или что то в таком духе. Корни человечества неизвестны.
ИМХО на мой взгляд думать, что в огромном пространстве нет других, разумных форм жизни-глупо. В Гугле можно набрать zetatalk и прочитать массу всего. Вопрос чему верить, вокруг масса лжи и мы много не знаем. Вопрос- "во что всегда упиралось человечество в своем дальнейшем развитии?"
Мне кажется в мире есть много всего необъяснимого. И принцип, если ты не видишь-этого нету не работает давно. Наверняка есть какие то силы которыми мы не можем управлять, как например раньше электричеством не могли. Вопрос Человечества всегда упирался в источник энергии, как в частности двигатель внутреннего сгорания к которому мы пришли и электричество, атомная энергия и т.д., энергия всегда подразумевала под собой какие то затраты. Наверняка есть какие то другие источники энергии более рентабельные чем тот же бензин, но почему они не продвигаются? вопрос кому это выгодно я думаю обсуждать не стоит.
А у нас всегда, если тебе выгодно, ты это делаешь, если не выгодно не делаешь. Вторичная причина или что то в таком духе.
Прошу прощения если офтоп.
Archangel
12.05.2009, 13:54
Помниться в далеком детстве отдыхал у бабушки недалеко от Ключевской сопки(самый высокий действующий вулкан, кто не знает). Однажды вечером заметил нечто похожее на луну(полумесяц), только перевернутый и огненно красный. Сначала думал, что из кратера лава выливается, но вулкан был северней. К тому же это что то немного двигалось в разные стороны. Сначала вроде не придал этому значения. Но когда подрос, спросил у отца, что это было. Он рассказал интересную историю: примерно в то же время когда я видел это что то, они работали на вертолете в том районе(он бортмеханик). Были вечерние и ночные вылеты. И когда пролетали несколько раз с восточной стороны вулкана, начинала барахлить аппаратура, и видели странные светящиеся объекты. Причем много. И в небе, и на земле. Стоящих и двигающихся. Говорили, что там была база НЛО.(причем под нло принимается общепринятое мнение кораблей пришельцев, а что пишут на вики-пора бы уже понять, что можно написать что угодно, и изменить написанное как угодно). Военные же напрочь отрицали это..
Хотя правительство от нас многое скрывают... И не исключенно, что контакт уже был...
Zvezdolaz
13.05.2009, 09:10
Видел в скоп своими глазами.
Я искал M65 . в окуляре было две звезды одна примерно 6ой звёздной величины вторая послабее. увеличение 45крат. скоп указан. И началось в колхозе утро. Через всё поле даваемое скопом за секунду пронёсся обьект примерно 6-7 звёздной величины:eek: на глаз. Я сидел ещё секунд 30 без движения. Потом начал активно крутить ручки скопа по направлению обьекта , но так ничего и не увидел.Не комета и не астероид это 99.9% Потом меня случайно осенила мысль.Это НЛО.В голову непроизвольно полезли дурацкие мысли. Конечно размышления бредовые но то что я видель до сих пор мне не ясно:( .
КентаVR
13.05.2009, 10:04
Это спутнег.
AntonKo
13.05.2009, 10:48
Видел в скоп своими глазами.
Я искал M65 . в окуляре было две звезды одна примерно 6ой звёздной величины вторая послабее. увеличение 45крат. скоп указан. И началось в колхозе утро. Через всё поле даваемое скопом за секунду пронёсся обьект примерно 6-7 звёздной величины:eek: на глаз. Я сидел ещё секунд 30 без движения. Потом начал активно крутить ручки скопа по направлению обьекта , но так ничего и не увидел.Не комета и не астероид это 99.9% Потом меня случайно осенила мысль.Это НЛО.В голову непроизвольно полезли дурацкие мысли. Конечно размышления бредовые но то что я видель до сих пор мне не ясно:( .
Это стопудово спутник! Я такие много раз видел, и на фоне Луны, и когда блуждал в поисках чего-нибудь. С первого увиденного раза не предовал этому значение. -Спутник.
Zvezdolaz
13.05.2009, 20:17
Я бы рад поверить во спутник да только в наше время спутники с такой скоростью не летают !#-o Спутник такое поле секунд 30-40 буит пересекать.
Я бы рад поверить во спутник да только в наше время спутники с такой скоростью не летают !#-o Спутник такое поле секунд 30-40 буит пересекать.
Чтобы не быть голословным - прикиньте минимальную скорость , с которой двигался объект, в предположении, что это был спутник. Угол обзора известен, минимальная высота, на которой могут летать спутники ~ 100км. Время пролета ориентировочно известно. Простая формула...
AntonKo
13.05.2009, 20:42
Какие 30-40..., а при каком увеличении смотрели? Обычно 1-1,5 сек. при 60х...
oleg oleg
13.05.2009, 20:48
Да, махом пролетают.
Zvezdolaz
13.05.2009, 21:45
Увеличение 45 крат . Поле он обошёл не более чем за секунду[-X , но не отрицаю что это мог быть спутник. Я прост навожусь на звезду , а это оказывается "глистообразный"(такойже длинный и тонкий) спутник . И вообще спутники задолбали что не наведёшся то спутник ГДЕ ЗВЁЗДЫ ТО???????????????:( Куча летающего гогна на орбите. то что не эксплуатируетсо моглибы в дальный космос засылать . вдруг инопланетяне на наш мусор натолкнутся :D . меня бесит власти уже и орбиту засрать умудрились :( . сори за жаргон.
AntonKo
13.05.2009, 21:51
"И вообще спутники задолбали что не наведёшся то спутник ГДЕ ЗВЁЗДЫ ТО???????????????"
АА, понял, это вы привод склонения отключили, поэтому звёзды за спутнеги принимаете... Или монти неправельно выставили...
Botinok
14.05.2009, 14:29
В казахстане упали два НЛО
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/14/n_1361699.shtml
Интерфакс:
Специалисты департамента по ЧС Западно-Казахстанской области (ЗКО) Казахстана предполагают, что неопознанные объекты, упавшие на поле близ поселка Раздольное, могут быть фрагментами летательного аппарата, произведенного землянами.
http://interfax.ru/news.asp?id=79667
Zvezdolaz
16.05.2009, 23:50
В казахстане упали два НЛО
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/14/n_1361699.shtml
Интерфакс:
Специалисты департамента по ЧС Западно-Казахстанской области (ЗКО) Казахстана предполагают, что неопознанные объекты, упавшие на поле близ поселка Раздольное, могут быть фрагментами летательного аппарата, произведенного землянами.
http://interfax.ru/news.asp?id=79667
Какое НЛО . это опять упало устаревшее орбитальное ГОГНО:mad: !!!!!!!!!!!!!! А казахстанские дачники в этом сразу НЛО спалили - наивные люди.:rolleyes:
igor_da_bari
17.05.2009, 00:57
Видел в скоп своими глазами.
Я искал M65 . в окуляре было две звезды одна примерно 6ой звёздной величины вторая послабее. увеличение 45крат. скоп указан. И началось в колхозе утро. Через всё поле даваемое скопом за секунду пронёсся обьект примерно 6-7 звёздной величины:eek: на глаз. Я сидел ещё секунд 30 без движения. Потом начал активно крутить ручки скопа по направлению обьекта , но так ничего и не увидел.Не комета и не астероид это 99.9% Потом меня случайно осенила мысль.Это НЛО.В голову непроизвольно полезли дурацкие мысли. Конечно размышления бредовые но то что я видель до сих пор мне не ясно:( .
У меня редко когда за сеанс спутник по полю зрения не проскакивает. Замусорили, блин, небо... :mad:
Читая литературу по НЛО нашел эпизод, в котором я был участником. Мы тогда сбили разведывательный зонд. В то время у военных было принято все выдавать за НЛО.
Zvezdolaz
17.05.2009, 10:11
У меня редко когда за сеанс спутник по полю зрения не проскакивает. Замусорили, блин, небо... :mad:
+1
ну очень обидно когда наводишся на ориентировочную звезду а там спутник:eek: - висяк:mad: . а потом сижу и матерюсь#-o !!!!!!
igor_da_bari
17.05.2009, 15:34
+1
ну очень обидно когда наводишся на ориентировочную звезду а там спутник:eek: - висяк:mad: . а потом сижу и матерюсь#-o !!!!!!
Угу. А внутре у висяка тыща Нибир. И у каждой агромадный ливольверт, заряженный двенаццатью пулями. Они ка-а-а-ааак прыгнут!!!
В общем, просто кошмарная жуткость...
:D
VVSFalcon
20.05.2009, 13:37
Висяк, это,как я понимаю, геостационар. Хмм, хорошо вы наводитесь. Если учесть блеск геостационаров. А так, да, замусорили. У меня однажды спутник прямо по диску Сатурна прочертил, гад.
Я за все наблюдения видел в телескоп 3 - 4 спутника. Мне понравилось :D
Я за все наблюдения видел в телескоп 3 - 4 спутника. Мне понравилось :D
С 18 на 19, например, снимал М27 в полуавтомате. Ну, в смысле, настроил всё и спать пошёл :)
За 81 минуту съемки 6 минутных кадров угловым размером 30 на 20 минут (с Луну размером) "запачкано" спутниками...
Мне кажется ещё чуть-чуть и там пробки будут возникать. Авария, точнее столкновение спутников уже была :), начало положено.
P.S. И эта ночь не была исключением, скорее правилом. Номера файлов = номера минут съемки.
igor_da_bari
22.05.2009, 21:17
С 18 на 19, например, снимал М27 в полуавтомате. Ну, в смысле, настроил всё и спать пошёл :)
За 81 минуту съемки 6 минутных кадров угловым размером 30 на 20 минут (с Луну размером) "запачкано" спутниками...
Мне кажется ещё чуть-чуть и там пробки будут возникать. Авария, точнее столкновение спутников уже была :), начало положено.
P.S. И эта ночь не была исключением, скорее правилом. Номера файлов = номера минут съемки.
Впечатляет...
С 18 на 19, например, снимал М27 в полуавтомате. Ну, в смысле, настроил всё и спать пошёл :)
За 81 минуту съемки 6 минутных кадров угловым размером 30 на 20 минут (с Луну размером) "запачкано" спутниками...
Мне кажется ещё чуть-чуть и там пробки будут возникать. Авария, точнее столкновение спутников уже была :), начало положено.
P.S. И эта ночь не была исключением, скорее правилом. Номера файлов = номера минут съемки.
Да это один и тот же (на госзнак посмотри:D ), издевался над тобой:D .
Zvezdolaz
23.05.2009, 21:37
Угу. А внутре у висяка тыща Нибир. И у каждой агромадный ливольверт, заряженный двенаццатью пулями. Они ка-а-а-ааак прыгнут!!!
В общем, просто кошмарная жуткость...
:D
Это была насмешка над новичком , или я ничего не понял.
Ну если действительно спутники мешают.
да я не спорю навожусь я покачто плоховато - ещё научимся.
А висяк в моём понимании спутник с долгим периодом огибания земли.
ZamaZzZka
23.05.2009, 21:47
Вообще как можно навестись на звезду, а только потом, глянув в телескоп, понять, что это спутник? Яркие спутники быстро летят и их движение заметно без телескопа.
Zvezdolaz
23.05.2009, 21:57
У меня зрение -3.5 и я вижу звёзды только в двух очках. Не так то легко. И ящо я не про я новичок ещё молодой 10классник .!!!!!!!!!!! Ещё научусь !
ZamaZzZka
23.05.2009, 22:58
Ну вы же сначала глазом видите звезду, потом наводитесь. Не?
У меня то же зрение плохое -1,5 :( Это действительно сложно без очков видеть все звезды. Даже не все яркие звезды созвездия можно углядеть.
oleg oleg
25.05.2009, 09:56
У меня то же зрение плохое -1,5 :( Это действительно сложно без очков видеть все звезды. Даже не все яркие звезды созвездия можно углядеть.
Это у вас плохое ? :) , Вот -6.5 это плохое.
Zvezdolaz
25.05.2009, 20:22
Ну вы же сначала глазом видите звезду, потом наводитесь. Не?
Ну по идее да:rolleyes: . но я имею ввиду что в очках хуже видно чем с нормальным зрением. да и темболее когда в глазах дисбаланс в 1 диоптрию один -2.5 а второй - 3.5. И не очень то вериццо что вы сами на спутник не ловились:D )?
ZamaZzZka
25.05.2009, 21:20
Неа, я же вижу глазами, что он летит, значит спутник, чего на него наводиться?)
Zvezdolaz
26.05.2009, 22:36
Ну незнаю я навожусь быстро и не обращаю внимания - кто и с какой скоростью движется).
Хотя сам понял что это маразм :) !
Но вы так и не ответили ловились или нет ???????????
ZamaZzZka
26.05.2009, 22:43
Нет :D
Zvezdolaz
26.05.2009, 22:50
Вот как так ?:---) Я чегот неуверен . =) А хотя я вам верю , это вполне выполнимо ) Ток одно не понятно я тога выходит неудачник ?:confused:
kostchen69
30.05.2009, 13:52
Как не странно, но большая часть видела. И я 2 раза. Особенно когда 2 звезды от созвездия оторвались и начали лететь....
Это у вас плохое ? :) , Вот -6.5 это плохое.
Согласен - 6.5 действительно плохо:)
Dizonii
01.06.2009, 22:22
Вчера, находясь на даче(это 31 мая 2009года),в деревне Марково Лен.обл в 20.30 ,смотря в телескоп на Луну, отведя на небольшой градус влево ,наблюдал необъяснимое явление,яркое свечение одной точки ,дальше ещё на градус влево скопление светящихся объектов в форме клина (летящих птиц),с одной стороны штуки 4 ,с другой стороны штук7 ,дальше ещё на градус влево ещё один светящийся объект. И всё это происходило на очень большой скорости,еле успевал вести за ними телескопом.Я как навичок в этом деле,ещё только начал заниматься неделю , не знаю что это было.Может кто -нибудь видел что -нибудь подобное,напишите чтобы это могло быть.
ZamaZzZka
02.06.2009, 12:56
Флэшмоб у спутников.
Zvezdolaz
03.06.2009, 21:57
Ого какие вы термины знаете +):)
VDS3300
05.06.2009, 00:07
г.Донецк 48грд С.Ш., 38грд В.Д., Украина вечер звездное небо 20 или 21 мая точно не помню (поправьте, день смерти Янковского) 22ч41мин по Киеву, шел домой полюбовался звездами, (это редко, ибо Донецк это сажа, копоть и дым ПДКх120 раз) в зените был ковш большой медведицы, но строго на западе примерно на 80 гр над горизонтом висела звезда или планета очень пожожа на юпитер невооруж глазом по яркости и размеру, я удивился из за непревычного положения псевдоюпитера, ведь там я не привык видеть что-то похожее, подумал надо посмотреть на компе в Стеллариуме, Редшифте, ASYNX планетариуме что это такое. Но не тут то было, объект висел неподвижно минут 4-5 (говорю так потому что был с мобилой, а на ней часы и к стати MobileStarChart, Picosky имногое другое), затем, пока я целился что-бы поточнее определить угол над горизонтом, мой псевдоюпитер резко помчался на юго-восток и прошел дугу в градусов 90 приблизит за 10 секунд, потом он скрылся за домом который я не поленился оббежать секунд за 20-30, но ничего движущегося не увидел, пытаясь продолжить мысленно траекторию его движ если она была прямолинейна. Итак господа знатоки ваши версии. Я сам астро-любитель.
Согласен с любой земной или внеземной геостационаро-спутниковой или метеоритной гипотезой, но как можно висеть в небе столь долго, а потом рвануть так резко. Цвет, форма, размеры не менялись во время висения и полета.
VDS3300
05.06.2009, 00:13
Согласен с любой земной или внеземной геостационаро-спутниковой или метеоритной гипотезой, но как можно висеть в небе столь долго, а потом рвануть так резко. Цвет, форма, размеры не менялись во время висения и полета.
ZamaZzZka
05.06.2009, 10:39
А фото, видео?)
To VDS3300
ибо Донецк это сажа, копоть и дым ПДКх120 раз
Это юмор такой? Я там родился и вырос. Да, зимой смога хватает. Но в конце мая?!! Что за сказки? С любого террикона город смотрится как дома вперемешку с лесом. И давно Донецк накрывает смогом в мае?
VDS3300
07.06.2009, 02:00
Владbvbh это не юмор это реалии, правда в свете кризиса металлургия теперь лежит на боку и воздух стал чище. Но угольной пыли пока хватает.
VDS3300
07.06.2009, 02:06
А вообще, если фоткаешь город через зум с многоэтажжки то видна высокая оптическая плотность воздуха.
Вах, зёма, так то ж турбулёнтность атмосферы. Она свойственна всем жилым поселениям. Может быть, ты обычную засветку принимаешь за копоть? Надо выехать за город (не знаю, с какого ты района, я с Петровки), подальше от фонарей. Например, на Донецкое водохранилище, в сторону Марьинки, Ясиновки, Красногоровки. Если получится, через 3 недели слетаю на родину, воочию проверю.
VDS3300
07.06.2009, 17:57
Из центра, еще может кто подумал что кран подъемный ночью стрелу вертел (сейчас строительство в центре развилось, хотя и замерло), так вот, нет никаких кранов по этому азимуту и углу над горизонтом и близко.
Интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=GFyLOIHYD6w&eurl=http%3A%2F%2Fvodpod.com%2Fwatch%2F1531395-video-ufo-footage-over-italy-april-2009&feature=player_embedded
thirtyseconds
09.06.2009, 19:11
Еще интересное видео - http://www.youtube.com/watch?v=0nxDG7rf33Q
Догадайтесь с трех раз что между ними общего.
kostchen69
09.06.2009, 23:34
Вчера, находясь на даче(это 31 мая 2009года),в деревне Марково Лен.обл в 20.30 ,смотря в телескоп на Луну, отведя на небольшой градус влево ,наблюдал необъяснимое явление,яркое свечение одной точки ,дальше ещё на градус влево скопление светящихся объектов в форме клина (летящих птиц),с одной стороны штуки 4 ,с другой стороны штук7 ,дальше ещё на градус влево ещё один светящийся объект. И всё это происходило на очень большой скорости,еле успевал вести за ними телескопом.Я как навичок в этом деле,ещё только начал заниматься неделю , не знаю что это было.Может кто -нибудь видел что -нибудь подобное,напишите чтобы это могло быть.
Посмотри, может ето МКС была. Я в нете находил траектории полёта)
igor_da_bari
11.06.2009, 16:39
Посмотри, может ето МКС была. Я в нете находил траектории полёта)
Совсем недавно где-то на старлабе обсуждалось нечто подобное, но не смог найти - где.
По описанию похоже на спуск с орбиты какого-то боле-мене крупного аппарата. В тот раз именно так идентифицировалось и подтвердилось.
Мне дедушка рассказывал, что лет 30 назад он с моим папой были на рыбалке и ночевали у реки. Они до утра не спали и просто разговаривали. Глубокой ночью они услышали что-то вроде приглушенного свиста, а когда посмотрели на небо, то увидели что-то светящееся. Оно улетало вверх и свист становился все тише и тише...
Виктор Воропаев
30.06.2009, 18:23
Интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=GFyLOIHYD6w&eurl=http%3A%2F%2Fvodpod.com%2Fwatch%2F1531395-video-ufo-footage-over-italy-april-2009&feature=player_embedded
Забавная реклама отельчика; но сделано неаккуратно. Драматургия и рендер так себе.
vlafakor
30.06.2009, 18:46
г.Донецк 48грд С.Ш., 38грд В.Д., Украина вечер звездное небо 20 или 21 мая точно не помню (поправьте, день смерти Янковского) 22ч41мин по Киеву, шел домой полюбовался звездами, (это редко, ибо Донецк это сажа, копоть и дым ПДКх120 раз) в зените был ковш большой медведицы, но строго на западе примерно на 80 гр над горизонтом висела звезда или планета очень пожожа на юпитер невооруж глазом по яркости и размеру, я удивился из за непревычного положения псевдоюпитера, ведь там я не привык видеть что-то похожее, подумал надо посмотреть на компе в Стеллариуме, Редшифте, ASYNX планетариуме что это такое. Но не тут то было, объект висел неподвижно минут 4-5 (говорю так потому что был с мобилой, а на ней часы и к стати MobileStarChart, Picosky имногое другое), затем, пока я целился что-бы поточнее определить угол над горизонтом, мой псевдоюпитер резко помчался на юго-восток и прошел дугу в градусов 90 приблизит за 10 секунд, потом он скрылся за домом который я не поленился оббежать секунд за 20-30, но ничего движущегося не увидел, пытаясь продолжить мысленно траекторию его движ если она была прямолинейна. Итак господа знатоки ваши версии. Я сам астро-любитель.
Согласен с любой земной или внеземной геостационаро-спутниковой или метеоритной гипотезой, но как можно висеть в небе столь долго, а потом рвануть так резко. Цвет, форма, размеры не менялись во время висения и полета.
Так смотрится самолет со включенными посадочными фарами, который сначала снижается по глиссаде прямо на тебя, а затем резко отворачивает на посадочную "коробочку".
ZorkiyA
01.07.2009, 08:45
Со слов очевидца:
27.06.2009г. с23.05 до23.15, через 1час 31минуту после захода солнца(стемнело ещё не
полностью) г.чебоксары
Я, стоя на балконе своей квартиры, находящейся
на 5 этаже по улице Гагарина, заметила над головой - в юго-восточной стороне (в перекрёстке звёзд Денеб и Вега) эллипсообразный, яркий, мерцающий объект, движущийся на юг. Он был желто-багряного цвета, к верху переходящего в бордовый. Двигался он быстро (по сравнению со спутником), прямолинейно. Размером, исходя из вытянутой руки, примерно мм 5. Шумов или звуков слышно не было. Ощутимых воздействий на меня и близких данный объект не оказал. Погода в тот момент была ясная, безветренная, t где то градусов 20. По времени это длилось где то чуть больше 10 минут, пока он не скрылся из виду.
Вместе со мной это наблюдали ещё два человека, под рукой оказался мобильный телефон – попытались снять, но получилось плоховато.
Что это было, оценить не могу, но с уверенностью скажу, что не спутник (слишком большой для него) и не самолёт.
В последствии, на форуме «На связи» нашлось ещё пара человек, которые видели это. А на следующий день 29.06 на канале НТВ, в программе «ЧП обзор за неделю» показали видео про такой же объект, присланное из Тулы.
АлександрВЛ
01.07.2009, 09:35
под Луной справа внизу - НЛО
АлександрВЛ
02.07.2009, 12:56
чет на мое нылыо никакой реакции?
КентаVR
02.07.2009, 13:01
Судя по тому, что оно не отражается, это гость из потустороннего мира.
АлександрВЛ
02.07.2009, 13:22
Точно, блин, а я и не обратил на это внимания. Пришелцы из ада?
Дату точно не помню, но давно это было. Приблизительно году в 90-м, летом. Место действия - аэродром Моздок, Северная Осетия. Там тогда базировался 182 тяжёлобомбардировочный полк, где мне пришлось служить. Шли обычные ночные учебно-тренировочные полёты. Мы в составе пары взлетели на стандартный маршрут длительностью чуть меньше трёх часов над Каспием (тогда ещё Союз был, одна страна, постоянно летали в ту сторону - Казахстан, Узбекистан и пр.). Минут через пятнадцать после взлёта, когда мы уже отошли от ИПМ (исходный пункт маршрута), кормовой стрелок доложил о том, что из задней полусферы к нам на значительной скорости приближается... нечто... (не помню уже, как он доложил). Здесь надо сделать маленькое отступление, чтобы представлять о чём речь. Как я уже сказал, полёт выполнялся в паре, то бишь двумя самотётами Ту-95мс. Ведущий -ведомый. Лётный экипаж каждого бомбардировщика - семь человек. Командир экипажа, правый лётчик, два штурмана, радист, бортинженер и кормовой стрелок. И только последний из перечисленных может наблюдать заднюю полусферу (грубо говоря видеть, что происходит сзади, остальные "глядят" токма вперёд и... чуть-чуть сбоку). В общем, когда корма доложила ТАКОЕ по внутренней связи (этот обмен слышит весь экипаж), то в передней кабине, где находятся все остальные, наблюдалось некоторое, мягко говоря, замешательство. На тот момент в ВВС не было никаких особых инструкций по действиям в подобных ситуациях. Предположу, что и сейчас нет ничего подобного. Хотя где-то в конце восьмидесятых появился "интересный" приказ Минобороны, не помню уже его номера, и точного названия ... об "аномальных атмосферных явлениях"??? (так это называлось официально, кажется). Но там говорилось лишь о необходимости фиксировать подобные феномены и докладывать наверх. Даже, кажется, где-то в ВВС была создана комиссия по ААЯ. Как бы там ни было, но командиру в той ситуации нужно было как то реагировать на доклад КС. Дальше обмен шёл примерно так: ---"Леша (так звали стрелка) чё ты там видишь???". ==="Командир... хрен знает ... сзади... появились из облачности... приближаются какие-то четыре (или пять???) огня... уже на нашем эшелоне... снизили скорость... уравняли с нами... точно сзади по курсу, в хвосте".--- "Какая до них дальность... хотя бы примерно... Корма с тобой всё в порядке? Как ты себя чувствуешь?... Всем одеть кислородные маски и перейти на дыхание чистым кислородом". --- "Да всё нормально, командир, с головой у меня порядок кажись, ... сам первый раз такое вижу. Четыре ярко-жёлтых(???) огня ... расположены в одной плоскости... либо один обьект с четырьми огнями, либо четыре, но очень чётко держат дистанцию между собой. Дальность оценить сложно, непонятно, что это и какие имеет геометрические размеры... я б сказал метров 500 -1000- 2000, но может и больше... или меньше."--- "Принял, всем усилить наблюдение, корме - немедленный доклад о любом изменении обстановки... ... ... Ну и что делать???"
Обычно, в подобного рода критические моменты, вся незначащая болтовня по СПУ (внутренней самолётной связи) замолкает и экипаж слушает каждое слово... немедленно выполняется каждая команда, но сейчас... ????. Чересчур ужО нестандартная сложилась обстановка. Не помню кто, по-моему, первый штурман или бортинженер, первым подал голос: ---"Команндир,эапросите ведомого, что они видят???" . Здесь опять сделаю отступление, для пояснения этой фразы. При выполнении полётов в паре тяжёлые самолёты летят по одному маршруту, на расстоянии 500 - 1000 метров ведомый за ведущим, с превышением по высоте (эшелону) ведомого на 250-300 метров. То есть, по простому, наш ведомый, летел сзади нас на (примерно) километровом расстоянии и выше нас на три сотни метров. Короче, он должен был всё прекрасно наблюдать. Видимость была "миллион на миллион" . Наша высота была тысяч восемь, девять (точнее не помню), а последний слой облачности остался тысячах на трёх(по-моему). Только ведомый в эфире молчал, впрочем также, как и мы. Предположу что никому, видимо, не хотелось выставлять себя полными идиотами. К тому же, несмотря на длительность моего рассказа, развитие всей этой ситуации до обозначенной промежуточной точки составило не более одной-двух минут. В итоге командир запросил ведомого. "Триста восемьдесят шестой, у тебя корма ничего не наблюдает необычного???". Ведомого прорвало :) " Ёпрст, у меня весь экипаж наблюдает эту хрень, ... а корма (кормовой стрелок) прилично уже в штаны наделал... он у вас на хвосте висит... где-то три - дальность... чё такое - не разберём" После этого состоялось обсуждение в эфире, что это такое и что с этим дальше делать. По-моему, в этот момент мы даже запрашивали землю. (Тут ещё одномаленькое примечание: все такие полёты выполняются под управлением военных секторов районных центров управления воздушным движением. На пальцах: сидит себе диспетчер, слышит нас в эфире (хотя это не обязательно и не всегда) и видит на экранах радаров яркие отметки от наших бортов.) В общем, мы привели диспетчеров в замешательство своими запросами, видят ли они чего на своих экранах, кроме наших двух отметок. Кажется это был махачкалинский РЦ. Они ничего не видели. От них пошли вопросы типа "а чего", "а как", "а где", правда, помнится, всё это звучало довольно деликатно и закончилось примерно так :"мы ничего не видим, помочь вам ничем не можем, повнимательней там ребята, поступайте уж сами как знаете, но нас держите к курсе, если ЧЁ.. :)."
Закончу вкратце. В общем, эта хрень подошла к нам достаточно близко, но разглядеть кроме четырёх ярких огней всё равно ничего не получалось, обойдя нас на нашей высоте слева и сохраняя некоторую дистанцию, встала на траверзе (под 90 градусов ). Все эти манипуляции длились 1-2 минуты, и после на очень и очень приличной скорости ушла в сторону Астрахани. где-то там как раз располагался неслабый грозовой фронт (от нас на дальности километров с сотню, две приблизно). Вот так это дело закончилось. Правда у этой истории было продолжение (точнее начало). Как оказалось, по нашему прилёту -это НЛО хорошо засветилось на аэродроме нашего вылета. Полетало над рулёжными дорожками на небольшой скорости и высоте в несколько десятков метров, в районе мест хранения ЯО проявилось своим присутствием..., короче вызвало некоторый переполох... так, что даже руководитель полётов (по-моему тогда руководил сам комполка) вынужден был приостановить руление экипажей на земле и отправить на второй заход экипажи с круга. Но этого я лично, естественно, не видел. Что интересно, выглядел этот НЛО по другому, в форме одной светящейся сферы не шибко большого диаметра, измеряемого метрами, так скажем. Ну а предполагаю я, что здесь есть связь, на основании того, что всё выстраивается в простой логический ряд. Мы взлетели и отошли уже с полторы, две сотни километров от аэродрома. В это время над ним появляется этот обьект, вызывает даже сбой в проведении плановых полётов. После он уходит и через несколько минут его замечает наша корма. Ну а далее по тексту.выше... Уфф Фсёёё.
ЗЫ Теперь, что касательно возможных вопросов.
1. Это был мой первый случай встречи с НЛО, ... близко, реально и своими глазами, так сказать
2. Те кто были свидетелями этого случая, те, думаю, и в курсе тех событий, если запомнились. . На аэродроме - несколько лётных экипажей и технари, обслуживавшие полёты, ну и наши два экипажа на маршруте. Не думаю, что кто-то, куда-то, что-нибудь докладывал или где-то этот случай упоминал особо. Мне, вообще, запонмился этот случай, так как я сам был его свидетелем. Но, если мне память не изменяет, в тот период было несколько подобных случаев. В достаточно ограниченный период времени. Помниться, мы тогда частенько после полётов это дело обсуждали, особенно в связи с тем, что эти НЛО проявляли какую-то навязчивую (во всяком случае нам так казалось) заинтересованность местами хранения ЯО. Хотя, возможно, мы ошибались. Сложно отследить логику неизвестно чего. Однозначно это был не самолёт и не какая нибудь ракета. У меня 1500часов налёта и я представляю диманику полёта и того и другого, да и наблюдал почти все типы летательных аппаратов в воздухе не раз. Частенько видел пуски ракет в Кап Яру, в том числе и с воздуха. Кстати, захватывающее зрелище и ночью видно прекрасно, даже с Каспия, с воздуха в хорошую погоду. Ну а крылатые ракеты мы и сами пускали неоднократно. Отаке от.
3. Вообще, я к этому делу отношусь примерно так... НЛО - факт для меня непреложный, сам был очевидцем, но обьяснить я это не могу, посему... факт так и остаётся фактом, не более того. Официальная наука это дело игнорирует. Остаётся только строить догадки. Безусловно, много здесь наносного и откровенной лажи, но... какое-то рациональное зерно в этом есть. Во-всяком случае - Я ВИДЕЛ. Ну а доводы типа "пока сам не увижу,,," вообще смешны. Я вот например, никогда не видел и не увижу, скорее всего ни Бразилию, ни молекулу в натуре, ни атом какой-нить .... , да мало ли чего, однак я не берусь оспаривать их наличие. Получается, что вся загвоздка только в том, что у людей нет рационального обьяснения всему вышесказанному. Только, в этом случае, - это проблема людей, а не фактов. За сим заканчиваю.
Получается, что вся загвоздка только в том, что у людей нет рационального обьяснения всему вышесказанному.
Почему же нет рационального объяснения. Есть - происки инопланетного разума.
Только, в этом случае, - это проблема людей, а не фактов.
Это точно. Сам случай напомнил мне историю с летчиком Ю. Бортниковым 1962 года, с которой можно познакомиться здесь (http://www.ufos.narod.ru/analyse/bort/forum2.htm)
AntonKo
16.07.2009, 08:20
Незнаю в какую тему написать, подобные наблюдения фигурируют во многих темах. И про МКС (возможно это была она), и про ИСЗ и про ракеты...
Вобщем сегодня примерно 00:30-00:40 наблюдал яркий объект белого цвета (ярче Венеры), высоко летящий. Заметил между над ручкой ковша- БМ и Арктуром и двигался со скоростью спутника сначала на восток, потом немного на юг, траектория не была прямой. Пересёк пол-неба и оч. быстро затух. Не резко, но заметно. Что это было? Может и МКС... но есть сомнения. Просвятите пож-та. С уважением!
freddykrug
16.07.2009, 09:35
м-м-м, когда там наконец-то Шаттл запустили? Точнее -в какое время?
astro-kot
16.07.2009, 09:43
Вобщем сегодня примерно 00:30-00:40 наблюдал яркий объект белого цвета (ярче Венеры), высоко летящий. Заметил между над ручкой ковша- БМ и Арктуром и двигался со скоростью спутника сначала на восток, потом немного на юг, траектория не была прямой. Пересёк пол-неба и оч. быстро затух. Не резко, но заметно.
видел в точности также! в том же месте, и в тоже время...но по Иркутскому времени!!! разница с вами часа 3.. как это объяснить?
astroserg
16.07.2009, 13:52
Это видимо МКС, а потухла потому что в тень земли вошла.
КентаVR
16.07.2009, 14:38
Кстати, СМИ обнаружило (http://svpressa.ru/issue/news.php?id=11385) местоположение разгадки НЛО.
Кстати, СМИ обнаружило (http://svpressa.ru/issue/news.php?id=11385) местоположение разгадки НЛО.
Видел я подобное в документальном фильме "Заговор Орион".
Кто-то еще не смотрел? Пожалуйста.
Продолжительность - 20 мин.
Вес - 450 Мб.
Ссылка на официальный сайт фильма - http://www.theorionconspiracy.com/. Пароль на фотографии - orion99
Ссылка на торрент - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1097800
Ссылка на РуТуб - http://rutube.ru/tracks/1002455.html?v=2db107c3f2357796cc4601fa6853ba8c
Rain Dog
16.07.2009, 15:11
Спасибо, посмотрю. Люблю фантастику
AntonKo
16.07.2009, 19:38
А почему это мог быть МКС?? Хотя ваша правда, когда угас, не резко, - объект просто зашёл в земную тень. Вот знать бы, МКС это был или не МКС...
КентаVR
16.07.2009, 19:50
Посмотрите на http://heavens-above.com/ время сегодняшнего пролета МКС, введя координаты места наблюдения с точностью до метра, и сравните ощущения.
igor_da_bari
16.07.2009, 20:12
...или скачайте Orbitron 3.71 (http://www.softpedia.com/get/Others/Miscellaneous/Orbitron.shtml), загрузите файл "stations", введите координаты места и дату Ваших наблюдений и увидите - МКС это была или нет...
AntonKo
16.07.2009, 20:37
Спасибо Игорь. Большое спасибо!! Да, это наверно была МКС!!!! Только вот со временем наблюдения, которое я сказал- не совпадает, это друг мне сказал время с телефона, а у него мы утром обнаружили что время сбитое!!! А такой вопрос, почему МКС сейчас движется в противоположную сторону? Вчера с запада на юго-восток (как и сейчас), а в программе наоборот- симуляция с востока на юго-запад??
Firstman Onmars
16.07.2009, 21:02
а в программе наоборот- симуляция с востока на юго-запад??
В настройках поменяйте :)
На радаре все верно.
igor_da_bari
16.07.2009, 22:57
Спасибо Игорь. Большое спасибо!! Да, это наверно была МКС!!!! Только вот со временем наблюдения, которое я сказал- не совпадает, это друг мне сказал время с телефона, а у него мы утром обнаружили что время сбитое!!! А такой вопрос, почему МКС сейчас движется в противоположную сторону? Вчера с запада на юго-восток (как и сейчас), а в программе наоборот- симуляция с востока на юго-запад??
Нет-нет, Вы ошиблись, скорее всего. В жизни она, естественно, с запада на восток летит. У меня по программе то же самое выходит. Проверьте еще раз.
Вообще она видна сейчас 2-3 раза за ночь. Вы посчитайте на будущее и посмотрите на небо в соответствии с расчетами. Я раз 10 уже испытывал просто невероятный кайф от того, что сухая цифирь сходилась с красивой жизнью ;)
AntonKo
17.07.2009, 08:31
Спасибо Игорь. Теперь точно можно исключать всякие там непонятные огни в небе. (и искать настоящие НЛО ;)) А желающим охотиться на МКС- программа очень поможет.
Rain Dog
17.07.2009, 10:43
Я посмотрел у себя в редшифте, МКС как-то очень низко пролетает сейчас. Она с течением года повыше будет?
КентаVR
17.07.2009, 10:55
Скоро, видимо, должны приподнять. График можно посмотреть тут (http://heavens-above.com/IssHeight.aspx?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET). Хотя плюс-минус 10 км - много ли это?
Я посмотрел у себя в редшифте, МКС как-то очень низко пролетает сейчас. Она с течением года повыше будет?
Скоро, видимо, должны приподнять. График можно посмотреть тут (http://heavens-above.com/IssHeight.aspx?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET). Хотя плюс-минус 10 км - много ли это?
Речь, как я понял, была о видимой высоте над горизонтом при наблюдениях из Питера, а не о высоте станции над Землёй. Я верно понял?
igor_da_bari
17.07.2009, 11:00
Скоро, видимо, должны приподнять. График можно посмотреть тут (http://heavens-above.com/IssHeight.aspx?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET). Хотя плюс-минус 10 км - много ли это?
Вау! Занятно как... Получается 2 км в месяц примерно.
К теме об ISS. Неужели у нее такая высокая орбита?! Я всегда думал, что она в районе 800-1000км, а планетарий показывает втрое большую высоту.
igor_da_bari
17.07.2009, 17:42
К теме об ISS. Неужели у нее такая высокая орбита?! Я всегда думал, что она в районе 800-1000км, а планетарий показывает втрое большую высоту.
Не, это не высота, это РАССТОЯНИЕ до нее. Оно, исссно, больше, чем высота орбиты.
Я про МКС уже давно посты давал. Игорь - Вы первый, кто с Орбитроном направил в нужное русло. От себя хочу добавить из наблюдений. Если сегодня станция прошла зенит в 21,00 (например), то завтра - в то же время на на 15 или 20 минут раньше, то есть в 20,40.
Sleepwalker
17.07.2009, 19:28
Я про МКС уже давно посты давал. Игорь - Вы первый, кто с Орбитроном направил в нужное русло. От себя хочу добавить из наблюдений. Если сегодня станция прошла зенит в 21,00 (например), то завтра - в то же время на на 15 или 20 минут раньше, то есть в 20,40.
позже
Позже на 20 минут7 Ну так... Моя халатность - моя сестра.
Sleepwalker
17.07.2009, 19:45
Позже на 20 минут7 Ну так... Моя халатность - моя сестра.
Ну через 24 часа она совершит 15.74 витка. 0.26 витка это как раз 24 минуты.
Не, я её вижу почему-то именно через 20 минут, не 24. Может прецессия тому виной? (широко улыбаюсь). Вот тут буду настаивать.
Sleepwalker
17.07.2009, 20:14
Не, я её вижу почему-то именно через 20 минут, не 24. Может прецессия тому виной? (широко улыбаюсь). Вот тут буду настаивать.
А что значит видите? Речь идет о сравнении времен между максимальными углами места. А прецессия - она макс. УМ изменяет.
Да и потом, спор из-за 4 минут? Период то не постоянный.
Вижу в прохождении по зениту. А спор из-за 4 минут - проверял несколько раз. Отклонение не больше минуты.
P.S. Ушёл спать, доспорю утром.
Sleepwalker
17.07.2009, 20:29
Вижу в прохождении по зениту. А спор из-за 4 минут - проверял несколько раз. Отклонение не больше минуты.
P.S. Ушёл спать, доспорю утром.
Ну тогда давайте даты проверок.
igor_da_bari
17.07.2009, 22:50
Я про МКС уже давно посты давал. Игорь - Вы первый, кто с Орбитроном направил в нужное русло. От себя хочу добавить из наблюдений. Если сегодня станция прошла зенит в 21,00 (например), то завтра - в то же время на на 15 или 20 минут раньше, то есть в 20,40.
Не. Было бы безумно приятно, но я не первый. Орбитрон написал какой-то поляк (спасибо ему) и он уже много лет лежит а открытом доступе. Я тут совершенно ни при чем.
А вот по поводу "если сегодня так, то завтра эдак" - советую не додумывать, а просто запустить программу, получить обновление и получить результат.
Додумывать самому имеет смысл только тогда, когда ты в этом профессионал. Иначе кроме смеха ничего не выйдет. Я лично - не берусь за ОРБИТРОН думать. А то получится эфирная физика, двойной фотон, Гипотеза сжатия Вселенной, Нибиру и еще хертезнаетчто.
Де факто - за 20 (примерно) наблюдений ни разу ОРБИТРОН не проврался. 2 раза обманул - когда сбитый нами ИРИДИУМ33 предсказал (он не виноват, параметры орбиты в нем остались) и когда я не обратил внимания на значок "минус", означающий, что спутник умер.
Виктор Воропаев
18.07.2009, 00:38
Орбитрон написал какой-то поляк (спасибо ему) и он уже много лет лежит а открытом доступе. Я тут совершенно ни при чем.
Себастьян Штоф ( http://www.stoff.pl/ego.php ).
Игорь, а как насчёт поддержки отечественного производителя: http://www.heavensat.ru/ ;)?
Ну тогда давайте даты проверок.
Не дам, я их делал, но сейчас не могу найти. Но делал. А не имея записей спорить бессмысленно, тем более с Орбитроном. Поэтому "выловлю" МКС и проверю заново.
igor_da_bari
18.07.2009, 08:07
Себастьян Штоф ( http://www.stoff.pl/ego.php ).
Игорь, а как насчёт поддержки отечественного производителя: http://www.heavensat.ru/ ;)?
Да я какого хошь производителя поддержу, если производит чё-нить интересное :)
Поглядел на страничку Хэвэнсат, похоже, там есть интересные функции. Так чт о скачаю и таки поддержу ;) Спасибо за наводку.
ЗЫ. Скачал, начал разбираться. Действительно, выглядит помощнее ОРБИТРОНА. Только изучить нужно. Merci beacoup еще раз.
Sleepwalker
18.07.2009, 10:28
Не дам, я их делал, но сейчас не могу найти. Но делал. А не имея записей спорить бессмысленно, тем более с Орбитроном. Поэтому "выловлю" МКС и проверю заново.
Вылавливать совсем не обязательно. Смотрите по модели.
Да я какого хошь производителя поддержу, если производит чё-нить интересное :)
Поглядел на страничку Хэвэнсат, похоже, там есть интересные функции. Так чт о скачаю и таки поддержу ;) Спасибо за наводку.
ЗЫ. Скачал, начал разбираться. Действительно, выглядит помощнее ОРБИТРОНА. Только изучить нужно. Merci beacoup еще раз.
С документацией плоховато. Если что не ясно - спрашивайте. Пролью свет.
Выложу ссылочку на сайт которым сам давно(с1999года) пользуюсь.Вот она: http://www.heavens-above.com/ Очень удобно если под рукой только телефон с доступом в интернет.Бесплатная регистрация с указанием своего местоположения и получаем расчеты времени,направления,продолжительность и звездную величину как ISS так и IRIDIUMS, COMETS и т.д.
Firstman Onmars
18.07.2009, 15:46
Что-то не сохраняются настройки в программе. Ни язык, ни координаты. Программа не на системном диске, атрибут "только для чтения" снял. Не пойму, в чем проблема :-(.
Виндоус 7.
Sleepwalker
18.07.2009, 15:59
Что-то не сохраняются настройки в программе. Ни язык, ни координаты. Программа не на системном диске, атрибут "только для чтения" снял. Не пойму, в чем проблема :-(.
Виндоус 7.
Есть такая бяда... В Висте и В7 может не сохранять. В данный момент фикс есть, но еще не опубликован.
Извиняюсь за оффтоп.
Firstman Onmars
18.07.2009, 17:50
Проблему временно решил. Надо запускать от имени администратора.
Модераторы, может, отрежьте кусочек темы, там где про ХевенСат начинается, и отдельно ее в астрософт переместите?
igor_da_bari
18.07.2009, 18:34
С документацией плоховато. Если что не ясно - спрашивайте. Пролью свет.
Спасибо. Буду иметь в виду.
КентаVR
19.07.2009, 10:28
Вот ведь офтопа развели... :)
igor_da_bari
19.07.2009, 10:53
Вот ведь офтопа развели... :)
Такой уж народ недоделанный - ты им, понимаешь, толково и по существу про Нибиру, а они тут же орбиты каких-то железяк считать. Прям как дети малые, я не знаю... И куда только модераторы смотрят?! :D
fbdnfsf
19.07.2009, 17:32
Посмотрите пожалуйста это видео -
http://www.youtube.com/watch?v=H8bptMpkkjc
- что за объект может на нем быть?
Кто нибудь разобрался с прогой предложенной V.V.A. ?
Не подгружаются каталоги.
Дабы не спамить
-------------------------------------------------------------------
Все, создал учетную запись. Бум ждать.
Firstman Onmars Спасибо
Firstman Onmars
19.07.2009, 19:59
Куда не подгружаются? А как вы подгружаете их? :)
http://www.heavensat.ru/manual_ru.pdf
Вчера пробовал поймать иридиум 83, так и не увидел. Как они вообще выглядят? Мерцающие точки, или светящиеся?
igor_da_bari
19.07.2009, 20:22
Куда не подгружаются? А как вы подгружаете их? :)
http://www.heavensat.ru/manual_ru.pdf
Вчера пробовал поймать иридиум 83, так и не увидел. Как они вообще выглядят? Мерцающие точки, или светящиеся?
Движущаяся точка, которая постепенно появляется и увеличивает яркость с уровня невидимости до указанной в расчете. Ровненько так разгорается. А потом так же ровненько "гаснет". Все действо занимает секунд 15. За это время спутник проходит градусов, скажем, 10-15 угловых. Примерно такие масштабы.
http://starlab.ru/photoplog/index.php?n=732
fbdnfsf
19.07.2009, 20:52
НЛО
Мне сказали, что возможно это метеозонд.
fbdnfsf , видел на записи эпизод, когда от обьекта в разные стороны почти горизонтально, отделяются более мелкие. На метезонд не похоже.
Sleepwalker
19.07.2009, 22:31
Насчет движущихся точек. Гм, не совсем движущихся...
Сейчас есть возможность наблюдать вспышку одного из геостационаров - Galaxy11. Он уже неделю как вспыхивает до 3-4m. Все действо длится примерно с 01:30 до 01:55 МСК. Максимум - 01:45 МСК (зависит от положения наблюдателя)
igor_da_bari
19.07.2009, 23:22
Насчет движущихся точек. Гм, не совсем движущихся...
Сейчас есть возможность наблюдать вспышку одного из геостационаров - Galaxy11. Он уже неделю как вспыхивает до 3-4m. Все действо длится примерно с 01:30 до 01:55 МСК. Максимум - 01:45 МСК (зависит от положения наблюдателя)
Я только про Иридиумы говорил.
А насчет геостационаров - занятно. Снимал я недавно МП в районе Щита с f=135 мм. То есть кадр получается примерно 6х8 градусов. Всего. Сделал 52 экспозиции по 30 секунд. Так вот, представьте, на КАЖДОМ кадре есть хоть один спутник (на некоторых - по 4). В основном ОЧЕНЬ медленно движущиеся - то есть штришки проходят последовательно через 5-10 кадров. Очень забавно смотреть исходники в режиме слайд-шоу. Прям как тараканы бегают из одного угла в другой... ;) Один убежит, тут же другой появляется. Все хочу мульт сделать, но руки не доходят...
Sleepwalker , ну как же не движущиеся еще как, да еще напрвление меняют. Или исходя из твоего предположения, это куча перемигивающихся стационаров, отсюда эффект движения. ;) На видео все видно. Если конечно не ловкий монтаж :(
А Galaxy11 не увижу, жаль. Дома мешают.
Вот ведь офтопа развели... :)
Это менталитет такой - колхозный. Когда в СССР в колхозах появились западные зерноуборочные комбайны, такие все красивые и блестящие, колхозники к колоскам гайки привязывали, чтобы вывести эту красоту из строя. И сейчас - кто переехал в деревню, и пытается демонстрировать успешность, так ему то коз потравят соседи - бывшие колхозники, то дом подожгут. А если что в деревне появится красивого и блестящего, так если украсть и пропить нельзя, то надо поломать, а если и поломать нельзя, то хоть дерьмом закидать. Пользы для себя (в смысле выгоды) конечно никакой, зато на душе спокойней. Опять же - "начальству виднее" (начальство - это к примеру НАСА) - из этой же серии.
Sleepwalker
20.07.2009, 18:42
Это менталитет такой - колхозный. Когда в СССР в колхозах появились западные зерноуборочные комбайны, такие все красивые и блестящие, колхозники к колоскам гайки привязывали, чтобы вывести эту красоту из строя. И сейчас - кто переехал в деревню, и пытается демонстрировать успешность, так ему то коз потравят соседи - бывшие колхозники, то дом подожгут. А если что в деревне появится красивого и блестящего, так если украсть и пропить нельзя, то надо поломать, а если и поломать нельзя, то хоть дерьмом закидать. Пользы для себя (в смысле выгоды) конечно никакой, зато на душе спокойней. Опять же - "начальству виднее" (начальство - это к примеру НАСА) - из этой же серии.
Конечно. Это целенаправленный вброс с целью увода от темы. Раскрыт очередной заговор.
Что, Alex, c ума сходим уже? Взял бы да и пожаловался Управдому, чтобы оффтоп почистил, делов то...
Sleepwalker , ну как же не движущиеся еще как, да еще напрвление меняют. Или исходя из твоего предположения, это куча перемигивающихся стационаров, отсюда эффект движения. ;) На видео все видно. Если конечно не ловкий монтаж :(
А Galaxy11 не увижу, жаль. Дома мешают.
Пардон, я это привел лишь как информацию об интересном явлении. Ни с каким видео увязывать не хотел.
Конечно. Это целенаправленный вброс с целью увода от темы. Раскрыт очередной заговор.
Что, Alex, c ума сходим уже? Взял бы да и пожаловался Управдому, чтобы оффтоп почистил, делов то...
Я про заговор ни слова не сказал, я про менталитет, когда коз соседу травят - это разве заговор ? - это душевный порыв - чисто подсознательно.
igor_da_bari
20.07.2009, 21:12
Конечно. Это целенаправленный вброс с целью увода от темы. Раскрыт очередной заговор.
Что, Alex, c ума сходим уже? Взял бы да и пожаловался Управдому, чтобы оффтоп почистил, делов то...
Пардон, я это привел лишь как информацию об интересном явлении. Ни с каким видео увязывать не хотел.
Вы не обращайте внимания. Милейший Алекс науки происходить ленится, а судить обо всем публично - прям недержание. Он тут вроде клоуна. Потерпите, он надолго не появляется.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot