Основы астрофото

[monstr]

Есть мысль, по аналогии с "НЕ ламерское и НЕ "профи"-фото (тема для обмена опытом для людей в середине пути) (http://starlab.ru/showthread.php?t=12605)", создать тему для начинающих астрофотографов, где будут обсуждаться основы, азы астрофото.

Ссылки и умные мысли приветствуются :)
Начну с этого текста. С некоторыми моментами материала я не согласен, но - хорошее начало темы, мне кажется.

http://kepler-observatorium.ru/index.php?option=com_content&task=section&id=7&Itemid=8

[Влад]

Правильное решение!!!!

[M.Sergey]

Может, кто подскажет, где простую программу найти, чтобы распечатать маску Бахтинова? А то я одну нашел, но там надо ставить на комп графический редактор. Хотелось, чтобы сразу выдавал, к примеру, в джипеге.

[Valdemar]

Ну раз ты меня привёл сюда, Олег, то предлагаю обсудить для начала два stand-alone autoguiding девайса:

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=9676&kw=autoguider&st=1

и

https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=319-327-210-12737&kw=&st=0

[monstr]

Вот эта ссылка делает SVG-файл по параметрам телескопа
http://astrojargon.net/%28X%281%29S%28qt40tivpvyojs545xs1sbg45%29%29/MaskGen.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1
При этом ... да, этот файл по уму нужно открывать в кореле, откуда печатать. По факту же в IE есть плугин-просмоторщик SVG. Быть может и в FireFox есть...?

http://viju.tvercity.net/articles/svgformat

А, честно сказать, первые маски резал не сильно заморачиваясь над параметрами, вторые - сильно заморачиваясь. И разницы не заметил :).

[Slava M]

Может, кто подскажет, где простую программу найти, чтобы распечатать маску Бахтинова? А то я одну нашел, но там надо ставить на комп графический редактор. Хотелось, чтобы сразу выдавал, к примеру, в джипеге.
http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx

[monstr]

Ну раз ты меня привёл сюда, Олег, то предлагаю обсудить для начала два stand-alone autoguiding девайса:

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=9676&kw=autoguider&st=1

и

https://www.optcorp.com/product.aspx?pid=319-327-210-12737&kw=&st=0
Если не принимать во внимание цену, то почему бы и нет :).
Единственное, на практике я не пользовался (и не знаю таких людей, видать цена решает..), но мне кажется, такие устройства менее гибки в настройке, сравнивая с компьютерным гидированием.

[Евгений13]

Вот, у Красноярцев можно кое-что посмотреть, особенно начинающим. Довольно много статей.
http://astroclub.ucoz.ru/publ/

[M.Sergey]

Вот эта ссылка делает SVG-файл по параметрам телескопа
http://astrojargon.net/%28X%281%29S%28qt40tivpvyojs545xs1sbg45%29%29/MaskGen.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1
При этом ... да, этот файл по уму нужно открывать в кореле, откуда печатать.
Да вот в этом и проблема – искать корел, ставить на комп жуть как не хочется. И так машина загажена разными прогами. Если кому не трудно перевести в джипег; нужна маска для ЗС: апертура – 80 мм., внешний диаметр - 102 мм., фокус с редуктором – 436 мм., для Альтера: апертура – 180 мм., внешний диаметр - 222 мм., фокус - 1800 мм.

[Valdemar]

Если не принимать во внимание цену, то почему бы и нет :).
Единственное, на практике я не пользовался (и не знаю таких людей, видать цена решает..), но мне кажется, такие устройства менее гибки в настройке, сравнивая с компьютерным гидированием.
Меня в большей степени интересует твое мнение относительно цена/полезность в сравнении, скажем, Orion StarShoot Solitaire AutoGuider с телегидом Бахтинова.

[monstr]

Меня в большей степени интересует твое мнение относительно цена/полезность в сравнении, скажем, Orion StarShoot Solitaire AutoGuider с телегидом Бахтинова.
Моё мнение ты знаешь :).

По факту ни с одной системой автономного гидирования (без компа) я не только не работал, но и в жизни не встречался. Знаю, что они есть, в т.ч. тобой присланные, но давать их оценку не готов.

[Тот самый Кеплер]

Есть мысль, по аналогии с "НЕ ламерское и НЕ "профи"-фото (тема для обмена опытом для людей в середине пути) (http://starlab.ru/showthread.php?t=12605)", создать тему для начинающих астрофотографов, где будут обсуждаться основы, азы астрофото.

Ссылки и умные мысли приветствуются :)
Начну с этого текста. С некоторыми моментами материала я не согласен, но - хорошее начало темы, мне кажется.

http://kepler-observatorium.ru/index.php?option=com_content&task=section&id=7&Itemid=8

А с чем не согласен?

[monstr]

А с чем не согласен?
Сейчас перечитаю, расскажу :)

Читал один раз, когда Вы опубликовали этот текст (или мы на "ты", подзабыл? Я не против..).

UPD: Перечитал. Мне кажется, очень часто развитие астрофотографа идёт поэтапно. Во многих темах с общим названием "помогите выбрать телескоп для астрофото" часто пишут "самое главное - монтировка, купите сначала её". Это верно и правильно, но я говорю не об этой прописной истине, а о том, что редко человек идёт в астро-магазин и говорит "заверните мне вон то и вот это, я буду собирать астрограф", как минимум это сложно, если вообще реально для начинающего.

В тексте упоминается Ваше оборудование, но совсем не сказано о китайпроме. О нет, к нему не нужно стремиться, но он дешёв и часто решает поставленные задачи, в популяризационной статье, мне кажется, стоило бы упомянуть скайвотчер, целестрон и другие дешёвые марки.

В остальном - работа полезная и нужная, спасибо за неё. Жаль ещё не закончена.

[pavel1913]

очень часто развитие астрофотографа идёт поэтапно. Во многих темах с общим названием "помогите выбрать телескоп для астрофото" часто пишут "самое главное - монтировка, купите сначала её". Это верно и правильно, но я говорю не об этой прописной истине, а о том, что редко человек идёт в астро-магазин и говорит "заверните мне вон то и вот это, я буду собирать астрограф", как минимум это сложно, если вообще реально для начинающего.

Во-во! Но тема уж больно глобалистическая...
по идее у большинства путь именно этапный и редко кто перескакивает них:
1.Примитивный сетап без гидирования со съемкой короткими выдержками и минимальной обработкой.
2. Средний чайнапром уровень с серьезной обработкой картинок.
3. Высокий чайна и прочая ....
4. Хай-энд уровень с собственной обсерваторией (на крыше или в огороде) или подвижный сетап по цене феррари - ( здесь в этой ветке он вряд ил уместен)
Про 4-й можно только писать обзоры с разной степенью подробности, чтоб остальные ЛА знали, что еще могет быть

[Valdemar]

или подвижный сетап по цене феррари - ( здесь в этой ветке он вряд ил уместен)
Я - приверженец концепции мобильности сетапа. Для меня мобильность - это САМОЕ ВАЖНОЕ. Т.Е., в отличие от большинства "людей в середине пути", я готов у разумным жертвам точности и качества астрографа во имя его мобильности. Странно, но мало кто обсуждает вес собственной установки, методы ее транспортировки к месту наблюдения (если это не балкон уютной квартиры на горе в САО), количество электрических и электронных соединений и т.п. Я не считаю себя IT-лабухом, но пару раз "спалился" в полях во время зимних ночных морозюльников, когда втыкание каждой новой вилки или коннектора, каждая дополнительная отладка, настройка или перезапуск чего бы то ни было - это дополнительный риск получить обморожение пальцев или ангину...

В общем, мое мнение - по-настоящему мобильный и продуктивный астрофото-сетап действительно требует финансовых вложений, но когда все "хором" думают про Такахаши по неуступчивой розничной цене продавцов - тут я готов поспорить. Есть и другие варианты, братцы, есть!..

[Евгений13]

Я - приверженец концепции мобильности сетапа. Для меня мобильность - это САМОЕ ВАЖНОЕ. Т.Е., в отличие от большинства "людей в середине пути", я готов у разумным жертвам точности и качества астрографа во имя его мобильности. Странно, но мало кто обсуждает вес собственной установки, методы ее транспортировки к месту наблюдения (если это не балкон уютной квартиры на горе в САО), количество электрических и электронных соединений и т.п. Я не считаю себя IT-лабухом, но пару раз "спалился" в полях во время зимних ночных морозюльников, когда втыкание каждой новой вилки или коннектора, каждая дополнительная отладка, настройка или перезапуск чего бы то ни было - это дополнительный риск получить обморожение пальцев или ангину...

В общем, мое мнение - по-настоящему мобильный и продуктивный астрофото-сетап действительно требует финансовых вложений, но когда все "хором" думают про Такахаши по неуступчивой розничной цене продавцов - тут я готов поспорить. Есть и другие варианты, братцы, есть!..
У меня далеко не Такаши:D, вполне мобильный, но проблем с проводами и подключениями нет. Просто надо заранее всё пордумать и опробовать, для того и существует балкон;).

[monstr]

У меня далеко не Такаши:D, вполне мобильный, но проблем с проводами и подключениями нет. Просто надо заранее всё пордумать и опробовать, для того и существует балкон;).
Подтверждаю. Проблема надумана :) О чём уже неоднократно писал.
Вот только балкона у меня нет :(.

Сейчас покупаю EQ3 (ни у кого не завалялась?), сниму Equinox и искатель с ньютона, каааак соберу мобильный сетап :)

[Евгений13]

Подтверждаю. Проблема надумана :) О чём уже неоднократно писал.
Вот только балкона у меня нет :(.

Сейчас покупаю EQ3 (ни у кого не завалялась?), сниму Equinox и искатель с ньютона, каааак соберу мобильный сетап :)
Поройся по барахолкам. Где-то недавно я видел, продавали. Но, возможно уже продали...

[Евгений13]

Вот. Правда со скопом, но дёшево.:)
http://www.astrogalaxy.lgg.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=2083

[nikitos]

Добавлю свои 5 копеек:
наверное все в курсе – русскоязычное пособие по Ирису: http://www.soft.belastro.net/files/imagehandling/IRIS_manual_rus.pdf
основа основ: http://www.shvedun.ru/astrofoto-jim.htm

[NKV]

По факту ни с одной системой автономного гидирования (без компа) я не только не работал, но и в жизни не встречался. Аналогично, но в сад любое гидирование если оно не умеет делать мехкадровую подвижку.
А ещё съёмка мозаик с авто выбором звёзд гида.

[Lkgios]

Кому нибудь удалось подружить программу Ирис с Canon EOS 500D ? :confused:

[igor_da_bari]

Есть мысль, по аналогии с "НЕ ламерское и НЕ "профи"-фото (тема для обмена опытом для людей в середине пути) (http://starlab.ru/showthread.php?t=12605)", создать тему для начинающих астрофотографов, где будут обсуждаться основы, азы астрофото.


Отличная идея, Олег!

[nikitos]

Не уверен, что относится к “основам”, но для людей осваивающих мат.часть, ссылки могут быть полезны:
- в этой теме подробно описано подключение монтировок EQ5-6Pro к ПК: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=46686.0 (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=46686.0)
- если кто использует Мидовскую продукцию, а именно LXD-75: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41155.0.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41155.0.html)
- подключение монтировок Такахаши: http://starlab.ru/showthread.php?t=15677 (http://starlab.ru/showthread.php?t=15677)

[281]

Кому нибудь удалось подружить программу Ирис с Canon EOS 500D ? :confused:

А что значит подружить?
Мне тоже интересна эта тема.

[Влад]

А что значит подружить?
Дмитрий, вероятно, Ирис не читает РАВы с 500-ки. Он и с моего Люмикса не видит, хотя Ф/ш СиэС3 глотает только так.

[monstr]

Не уверен, что относится к “основам”, но для людей осваивающих мат.часть, ссылки могут быть полезны:
- в этой теме подробно описано подключение монтировок EQ5-6Pro к ПК: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=46686.0 (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=46686.0)
- если кто использует Мидовскую продукцию, а именно LXD-75: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41155.0.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41155.0.html)
- подключение монтировок Такахаши: http://starlab.ru/showthread.php?t=15677 (http://starlab.ru/showthread.php?t=15677)
Ещё про шнур EQDir для подключения HEQ5pro или EQ6pro, как его сделать из шнура для мобильника c PL-микрухой.
http://oleg.milantiev.com/news/?id=422&preview=1

[Lkgios]

Дмитрий, вероятно, Ирис не читает РАВы с 500-ки. Он и с моего Люмикса не видит, хотя Ф/ш СиэС3 глотает только так.Совершенно верно. IRIS чего то с обновкой не спешит ( скоро год). Надеюсь, что кто то нашёл способ уговорить ириску. DSS поддерживает, но хотелось бы всё таки с ириской общий язык найти.

[281]

Дмитрий, вероятно, Ирис не читает РАВы с 500-ки. Он и с моего Люмикса не видит, хотя Ф/ш СиэС3 глотает только так.

Влад в том то и дело что читают. Я поэтому и спрашиваю может там еще какие есть хитрости.
Пока нет погоды, а работы валом, даже подумать не когда об этом.

Я выбрал в установках CANON 50D и все. Просто 500-ка это младший брат, и алгоритм обработки фото у них одинаковые.

[Юрий]

Оч. пользительная тема :vo! Страничек наверное будет много, но и ссылок нужных не меньше.

[Влад]

Я выбрал в установках CANON 50D и все. Просто 500-ка это младший брат, и алгоритм обработки фото у них одинаковые.
Светлана - человек сообразительный. Будь такое возчожным, давно разобралась бы. Что-то там не то, подождём её ответа.

[Lkgios]

Влад в том то и дело что читают. Я поэтому и спрашиваю может там еще какие есть хитрости.
Пока нет погоды, а работы валом, даже подумать не когда об этом.

Я выбрал в установках CANON 50D и все. Просто 500-ка это младший брат, и алгоритм обработки фото у них одинаковые. Так в том то и проблема, 50 или какая другая модель (или производитель) в настройках - разницы нет.

DSS до обновки, такой же ерундой страдала. :(

Что не так делаю, не могу сообразить...

[281]

Так в том то и проблема, 50 или какая другая модель (или производитель) в настройках - разницы нет.

DSS до обновки, такой же ерундой страдала. :(

Что не так делаю, не могу сообразить...

Честно говоря, вообще никакой проблемы не возникло ни в DSS ни в IRIS, я приду домой проверю настройки и отпишусь. Причем работает и на Висте и на семи форточках.

[281]

Вот скрин окна настроек

[Lkgios]

Вот скрин окна настроек Установила твои настройки. Всё сделала как тут http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial9/doc25_us.htm результат жутк растр и цветность практически "от фонаря" баланс белого не лечит Попробую пока перегонять в другие форматы, а уже их скармливать iris :(

[Glancer]

Задался пару недель назад разобраться с фильтрами... Широкополосниками LP и т.д. Решил объеденить выводы и подкрепить фактами-графиками. Поэтому решил собрать файл со слоями /PSD/ в котором есть графики пропускания различных фильтров, по которому самому можно зделать вывод, что можно увидеть или получить. Думаю для новичков, как я, он может пригодиться. Там есть и кривая чувствительности глаза в сумерках которая тоже может помочь при выводах. Вот ссылка http://rapidshare.com/files/319882852/______________.rar.html Единственное его можно скачать только 10 раз - я пока не знаю как надолго закинуть...

[pavel1913]

Не уверен, что относится к “основам”, но для людей осваивающих мат.часть, ссылки могут быть полезны:
- в этой теме подробно описано подключение монтировок EQ5-6Pro к ПК: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=46686.0 (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=46686.0)
- если кто использует Мидовскую продукцию, а именно LXD-75: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41155.0.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41155.0.html)
- подключение монтировок Такахаши: http://starlab.ru/showthread.php?t=15677 (http://starlab.ru/showthread.php?t=15677)
Очень даже Относится! к Основам, только Часть2 или 3-я)))
Подключение Селестрона к компу бы еще докучи!, вдоль и поперек прорыл конфу нашу и соседнюю, может глаз замылен#-o какие-то обрывки..

[nikitos]

Очень даже Относится! к Основам, только Часть2 или 3-я)))
Подключение Селестрона к компу бы еще докучи!, вдоль и поперек прорыл конфу нашу и соседнюю, может глаз замылен#-o какие-то обрывки..
С селестроном не сталкивался, тут вроде есть немного: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?PHPSESSID=rugcblo4s3hdho8o11tkf7src0&topic=52779.0

[Влад]

Помогите посчитать.
Есть камера (Кэнон 450), на ней объектив с фокусным расстоянием 500мм. Какое будет поле зрения в градусах на его матрице? На какую величину сместится единичная звезда при повороте астрографа на определённый угол. Помогите с формулами, посчитаю сам.
Для чего конкретно - хочу вычислить максимально допустимую погрешность для "ухода" шагового привода.

[monstr]

Влад, начни отсюда:
http://www.visi.com/~sleikind/ccd.html
Сможешь понять угловой размер пикселя.

Формулу не помню, она достаточно проста, что-то вроде арксинуса относительного, помноженное на размер пикселя, но лучше уточни.

[Weirdie]

Владимир, нашел гуглом, формула поля зрения: "при съемке удаленных объектов угол поля зрения будет равен 2×β = 2×arctg(X/F)". Х - размер матрицы, F - фокусное расстояние объектива.

[Влад]

Спасибо, сейчас сяду-посчитаю. Вообще у меня с теорией слабовато, пора конспекты писать.

[passer_by]

Хм.. как все сложно.. Из геометрии – 360(градусов)/2 n(пи)*R= угол поля/размер матрицы(или размер пикселя в мм). Отсюда Угол поля = 360*размер матрицы/2n(пи)R. Где R – фокусное расстояние объектива. Угол будет в градусах.

[Влад]

Хм.. как все сложно..
Спасибо и Вам. Я уже записал формулу в Exsel. У мен6я получилось 2,14 угловых секунды на пиксель.

[passer_by]

Не зачто. Вообще, если занимаетесь астрофото или хотите заниматься, то хорошо иметь /осваивать две программы Iris и MaxIm DL. В MaxIm DL пятой версии есть хорошая вещь - PinPoint Astrometry в меню Analyze. Открываете любой файл, желательно оригинал (для дальнейшей работы ), жмем Astrometry=> PinPoint Astrometry…. В открывшемся окне жмем Set Pixel Scale.... вводим размер пикселя и фокусное расстояние и получаем то что вы считали вручную. Если пойти дальше и открыт оригинальный файл (RAW, TIFF, FITS….) жмем ОК и в предыдущем окне вводим примерные координаты центра кадра, а в панели Catalog Setup выбираем подключаемый каталог и прописываем путь к нему. Жмем Process и Максимка рассчитает точное положение кадра. Перед нажатием Close откройте Observatory на закладке Zoom, откроется небольшой планетарий. Теперь, при закрытии окна PinPoint Astrometry, ваш кадр отобразится на карте планетария в реальной ориентации. Можно посмотреть, что и как вы сняли.:) Ну и конечно это не единственная функция PinPoint Astrometry, там много еще чего….;)

[Влад]

Ещё раз спасибо. Максим стоит, именно пятый. Но пользоваться им ещё не умею. Это задел на будущее. На весенний сезон у меня задача - освоить ручное гидирование.

[FireSol]

вот возник у меня тут с другом спор
касаемо астрофото
он утверждает,что неимея Хорошего фотика нельзя делать хорошие фотки и неважно естьу тебя необходимые знания для этого или нет
я обратное,что имея знания и опыт можно на среднем фотике делать очень хорошие снимки

[monstr]

вот возник у меня тут с другом спор
касаемо астрофото
он утверждает,что неимея Хорошего фотика нельзя делать хорошие фотки и неважно естьу тебя необходимые знания для этого или нет
я обратное,что имея знания и опыт можно на среднем фотике делать очень хорошие снимки
Очень старый спор, есть даже анекдоты на эту тему. К примеру этот:
http://starlab.ru/showpost.php?p=282150&postcount=109 :)

А на самом деле, что есть "ХОРОШИЙ" фотик? Можно считать кэнон 350 хорошим или нет? По мне так офигенский фотик, стоит бу около десятки килорублей. Другое дело, что кроме фотика нужна монтировка и объектив / телескоп. А дальше пошло поехало...

[FireSol]

кэнон -350 ИМХА вообще замечательная штука
но вот ты сразу понял суть проблемы, что нужна монтировка и так далее
но нафига мне на доб 6ку для пробы пера тотже 350й? если обычные фото не интерисуют
будет просто знакомство с софтом и вообще техникой,чтобы потом понять как двигаться дальше

в качестве хорошего был приведен Марк 2 )))))

анек вещь!))

[monstr]

кэнон -350 ИМХА вообще замечательная штука
но вот ты сразу понял суть проблемы, что нужна монтировка и так далее
но нафига мне на доб 6ку для пробы пера тотже 350й? если обычные фото не интерисуют
будет просто знакомство с софтом и вообще техникой,чтобы потом понять как двигаться дальше

в качестве хорошего был приведен Марк 2 )))))

анек вещь!))
Я общался с 5д-марк2. Фот и правда во многом хороший, кое в чём плохой. Не суть. Для хорошего астрофото достаточно 350Da, тому есть масса подтверждений, самое яркое из них Игорь Чекалин, точнее его работы.

А за цену марк2 (94к в фото.ру ~= 3100$) я бы взял б/у sbig, этот, к примеру:
http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=660579
как раз 3100$ хозяин просит. Это, правда, цена там... но у меня есть знакомый в штатах, можем мне переслать небольшую вещь так, как будет удобно мне.

А так, 350D кэнон, монти типа EQ3 с моторами минимум, объектив (для начала подойдёт и кит) и ... неплохие фотки!

[kost973]

а смысл в цветной камере?
тот же марк 2 можно уже за 80-81 т.р. новый взять
да и "новое" поколение кропнутых камер 500Д,50Д,7Д оставят далеко позади и 350-ку и 4000-я будет не самым лучшим образом выглядеть

[monstr]

а смысл в цветной камере?
тот же марк 2 можно уже за 80-81 т.р. новый взять
да и "новое" поколение кропнутых камер 500Д,50Д,7Д оставят далеко позади и 350-ку и 4000-я будет не самым лучшим образом выглядеть
А смысла в цветной камере мало, просто это единственное, что сейчас в эту цену на астромарте продавалось :).

500D чем экстремально лучше, нежели 350D? Кроме LiveView и огромного количества пикселей (которые, скорее минус, чем плюс). Это я не подколоть, а правда узнать. Точнее, меня интересует, чем мною вчера купленный 350Da будет уступать перед уже имеющимся у меня 450Da? Я пока вижу лишь отсутствие LiveView. Что плохо, но не смертельно. 6 Мпикс против 12 Мпикс не печалят и не радуют, они просто есть. А чем он ещё хуже?

UPD: ... применимо к астрофото.

[kost973]

буквально на днях товарищ на клаудях выкладывал тесты по 500Д,шумит заметно меньше 350ки

[monstr]

буквально на днях товарищ на клаудях выкладывал тесты по 500Д,шумит заметно меньше 350ки
Вот это действительно интересно и важно.

Ах да, ещё в 350ке 12 бит против 14 бит в 450ке и выше...

[kost973]

я это к тому что например: 7Д на FSQ уделает STL11000 :) (при некоторых условиях конечно :) )

[monstr]

я это к тому что например: 7Д на FSQ уделает STL11000 :) (при некоторых условиях конечно :) )
Погодь. То, что мне очень нравится после зимней съёмки - это практически полная ненужность дарков. Да, с ними лучше, но и без них при -25 градусов за бортом я снимал на 1600 исо и нормально! Флеты нужны, это понятно, биасы нужны.
Тот же фот при +20 на 800 исо показывает куда худшие результаты.

Это раз: невозможность / сложность охлаждения матрицы фотика.

Второй момент - стабильность температуры и принципиальная невозможность точно калиброваться.

Я не берусь говорить с фактами в руках, ибо в тех самых руках ещё ни разу не держал нормальную астро-камеру, только кэноны. Но тот же Игорь Чекалин писал о том же - невозможно точно откалибровать снимки с кэнона, только межкадровые подвижки и сигмаклипинг помогают улучшить фотку (вкупе с калибровкой).

Ну и то, что чб кэнонов не бывает - тоже мешает назвать его полноценной астрокамерой...

[kost973]

я про результат,а не про "тяжелую дорогу"...
нужен термоконтроль и более менее точная калибровка -> чб матрица! :)

Стас прошлой зимой экспериментировал с 350-ой...оптимальная температура сьемки -15,при более низкой результат не слишком отличался...если нужны цифры-это к нему :)

[Юрий]

А я решил пойти немного по иному пути (не по кэноновскому :)) и взять Соню 550-ю (порекомендовал один добрый человек). Вот тут (http://prophotos.ru/reviews/14303-sony-alpha-dslr-a550) о ней (включая тесты).

[monstr]

А я решил пойти немного по иному пути (не по кеноновскому) и взять Соню 550-ю :) (порекомендовал один добрый человек). Вот тут (http://prophotos.ru/reviews/14303-sony-alpha-dslr-a550) о ней (включая тесты).
Обязательно проверь, отключаемый ли у неё встроенный шумодав. Если нет, применять для астрофото будет ... сложно.

[lazyBSD]

Соню 550-ю (порекомендовал один добрый человек).
Юрий, если не сложно, можно увидеть исходник темнового 180 сек?

[Юрий]

Юрий, если не сложно, можно увидеть исходник темнового 180 сек?Таки камеры то у меня еще нет, я же написал, что только планирую взять (когда деньги будут) :).

[lazyBSD]

Не уловил.
А я решил пойти немного по иному пути (не по кэноновскому :)) и взять Соню 550-ю (порекомендовал один добрый человек). Вот тут (http://prophotos.ru/reviews/14303-sony-alpha-dslr-a550) о ней (включая тесты).

В таком случае, информация к размышлению:

Canon 350D 300sec(dark-c) vs Sony A200 180sec(dark)

http://lazybsd.ru/images/hw/sony_vs_canon.gif

ecl> imstat dar*.fits
# IMAGE NPIX MEAN STDDEV MIN MAX
dark-c.fits 8038836 258.3 32.08 129. 4095.
dark.fits 10119040 45.25 69.38 0. 4095.
ecl>

[Юрий]

Спасибо за информацию к размышлению, только вот размышлять не о чем (по крайней мере мне), прыгающие графики, мне не о чем не говорят к сожалению, я не умею читать Матрицу :).
Кстати, я говорил о 550-ой модели, а не о 200-ой, разница у них значительная.
У меня под рукой нет сравнения этих моделей, но есть А550 vs А100 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:425383). Или вот еще (http://www.artaphot.ch/dslrs/202-jpg-low-light-noise-a500-a700-a900-and-dynax-7d-) и еще (http://www.artaphot.ch/dslrs/201-jpg-noise-a500-a700-a900-and-dynax-7d).

Кстати оффтопим.

[Max_Kozlov]

я это к тому что например: 7Д на FSQ уделает STL11000 :) (при некоторых условиях конечно :) )

Давайте будем реалистами и посмотрим на факты и цифры:
11к размер сенсора 36х24 мм, пикселей 11 МП, пиксель 9х9мкм
7Д размер сенсора 22х15 мм, пикселей 18МП, пиксель 4,5х4,5 мкм.
Отсюда выше шумы и ниже чувствительность для 7Д. Разрешение выше для 7Д, но наша атмосфера сожрет его плюс байеровский фильтр, на самом деле из 18МП работает половинка-четвертушка остальное экстраполяция. Поле больше для 11к. Опять же термостабилизации в 7Д нет.

[monstr]

продолжим тут? --> http://starlab.ru/showthread.php?p=300509#post300509

[Max_Kozlov]

Спасибо за информацию к размышлению, только вот размышлять не о чем (по крайней мере мне), прыгающие графики, мне не о чем не говорят к сожалению, я не умею читать Матрицу :).


График показывает что темновой шум для Сони при меньшей выдержке почти в два раза такой же что и для Кэнона при большей выдержке. Отсюда вывод - зачем Сони в астрофото?

[kost973]

Давайте будем реалистами и посмотрим на факты и цифры:
11к размер сенсора 36х24 мм, пикселей 11 МП, пиксель 9х9мкм
7Д размер сенсора 22х15 мм, пикселей 18МП, пиксель 4,5х4,5 мкм.
Отсюда выше шумы и ниже чувствительность для 7Д. Разрешение выше для 7Д, но наша атмосфера сожрет его плюс байеровский фильтр, на самом деле из 18МП работает половинка-четвертушка остальное экстраполяция. Поле больше для 11к. Опять же термостабилизации в 7Д нет.

Макс, я ведь написал - при определенных условиях:)
-при кропе
-при -20 на улице
-при нормальной полной калибровке
-при нужном наконец обьекте сьемки или увеличении времени сьемки при других

зы.это всего лишь более дешевая альтернатива 8к$ камере:)

[Max_Kozlov]

Связка FSQ106+STL11K обусловлена в первую очередь тем что большое поле астрографа и большое поле матрицы. Для меньшей матрицы не нужен 106й. А так 7Д наверное неплох, не скажу точно, ибо не имел.

[FireSol]

Съёмка неподвижным добом... очень сложное дело, тут вопрос не в выборе фотоаппарата. К тому же у тебя доб 150/1200, то есть с очень низкой светосилой и длинным фокусом...
затарил ток крепленеи для мыльницы, благо на работе повысили не критичная сумма
в порядке эксперимента с рук тяжко фоткать, но поэксперементировать хочется
я ничего такого прям не жду, но шишки можно набивать уже сейчас чтобы освоить азы и просто снимать небо как таковое, что будет куплено потом - это уже другой вопрос, галвное что имеем сейчас и здесь
я прекрасно понимаю, что я придумываю себе гемор за одно место, но будет с чем повозиться

[monstr]

:) А уже есть мыльница? Какая?

[FireSol]

есть доступ к
canon G5, Panasonic Lumix DMC-FZ18 и Samsung s760
где-то тут выкладывал фотку луны сделаную гнусмасом с рук )))

[monstr]

есть доступ к
canon G5, Panasonic Lumix DMC-FZ18 и Samsung s760
где-то тут выкладывал фотку луны сделаную гнусмасом с рук )))
Не помню, отвечал ли или нет... это мыльницы, стало быть только окулярная проекция. Тогда тебе всё равно, какую трубу покупать, твоя "длинная" даже лучше будет, там достаточно сферы зеркала, параболу кЕтайцы... иногда делают :).

Подумал вот, что в этой теме будет уместен этот текст, точнее ссылка на него:
http://starlab.ru/showpost.php?p=302235&postcount=10499

[FireSol]

Не помню, отвечал ли или нет...

Подумал вот, что в этой теме будет уместен этот текст, точнее ссылка на него:
http://starlab.ru/showpost.php?p=302235&postcount=10499

да...списочек читал и к сведению принял
но всеж еще немаловажно знать что фоткаешь
можно конечно все настроить чтобы искалось само и прочее
но тогда небо знать не будешь

сейчас имха такая,что изначально лучше повизуалить на чем-нить бюджетном,а уже потом замахиваться на фото

[Valdemar]

На самом деле, если говорить о цифромыльницах, то из личного опыта могу сказать, что современные мобильники с 3-5-мегапиксельными камерами намного удобней и дают лучший результат. Фотокрепления типа Микростейдж, опять же, для них не нужно. Что касается DSLR, то я поражен, насколько дешевы 300 и 450D в соотношении к их полезным свойствам конкретно для съемок в прямом фокусе по сравнению со всякими навороченными Марками!

[Slava M]

На самом деле, если говорить о цифромыльницах, то из личного опыта могу сказать, что современные мобильники с 3-5-мегапиксельными камерами намного удобней и дают лучший результат. Фотокрепления типа Микростейдж, опять же, для них не нужно.
Лучший результат:confused: Фото в студию :)

[igor_da_bari]

Да, хотелось бы сравнительно взглянуть. Если не трудно, конечно.

[Грин]

На самом деле, если говорить о цифромыльницах, то из личного опыта могу сказать, что современные мобильники с 3-5-мегапиксельными камерами намного удобней и дают лучший результат. !
Не обольщайтесь. Скорее всего, Вы просто "не сумели приготовить" ЦМ.

[Valdemar]

Я сейчас не буду искать - они у меня в памяти мобильника сохранены под номерными файлами вперемешку со всякой повседневной дребеденью. На мобильник хорошо получается Луна и планеты - всегда в центре кадра в окулярной проекции. А цифромыльница зачастую "косит", не обеспечивая достаточной быстрой соосности с оптической схемой телескопа.

[igor_da_bari]

На мобильник хорошо получается Луна и планеты - всегда в центре кадра в окулярной проекции. А цифромыльница зачастую "косит", не обеспечивая достаточной быстрой соосности с оптической схемой телескопа.

Мне сдается, что в случае с цифромыльницей обеспечить соосность (при наличие адаптера) труда не составляет.

А как вы с мобильником соосности достигаете?

[Valdemar]

Мне сдается, что в случае с цифромыльницей обеспечить соосность (при наличие адаптера) труда не составляет.

А как вы с мобильником соосности достигаете?
просто - тынц глазком камеры - и объект снят! Фокус автоматически настраивается. Если это тусклый объект, то фокус точный выставить одинаково проблематично что в цифромыльнице, что в мобильнике - просто надо приноровиться. Мобильник хорошо крепится к окулярной диагоналке обычной женской резинкой для волос, и ввиду его малого веса никаких сдвигов во время съёмки не происходит.

ЗЫ: А Вы почему не наблюдаете в ясную ночь, что за безобразие?

[igor_da_bari]

просто - тынц глазком камеры - и объект снят! Фокус автоматически настраивается.

Погодите... Вы же сравниваете цифромыло и мобильник. Автоматическая настройка фокуса и там, и тут. И "тынц" тоже в обоих случаях. Пассатижи, кстати, в этом смысле тоже хороши, поскольку "тынц" умеют делать, но это не значит, что ими можно Луну снимать.

Если это тусклый объект, то фокус точный выставить одинаково проблематично что в цифромыльнице, что в мобильнике - просто надо приноровиться.

Ну, по планетам - да. Но вы ж про Луну начали. Луна-то ведь не тусклая. К тому же фокус у цифромыла гораздо быстрее устанавливается.

Мобильник хорошо крепится к окулярной диагоналке обычной женской резинкой для волос, и ввиду его малого веса никаких сдвигов во время съёмки не происходит.

Ну, женская резинка - это конечно да. Но для установки цифромыльницы на окулярном узле существуют адаптеры. И самопальные приспособы для спуска затвора без касания сетапа, что дает РАДИКАЛЬНОЕ повышние качества съемки. Описаний в этом форуме и в дружественных - хоть пруд пруди. В чем тут преимущество мобильника?!

То есть получасется следующее: 1) по фокусировке на Луну мобильник никакого преимущества не имеет, даже наоборот; 2) по фокусировке на планеты - тоже не имеет и тоже скорее наоборот; 3) по фиксации у цифромыла явные преимущества - есть возможность жесткого надежного крепления плюс возможность нажимать кнопку спуска не тряся сетап.

Кроме того, у цифромыла оптика хоть и говенная, но все же много лучше, лучше, чем у мобила. И - важно! - цифромыло дает возможность серийной съемки с последующим сложением. Это существенно улучшает качество финального снимка.

В чем же преимущества мобила? Или я вас не понял, или вы пропустили какую-то важную особенность мобила. Поясните, пожалуйста.

ЗЫ: А Вы почему не наблюдаете в ясную ночь, что за безобразие?

А у меня запой. Я когда пью - не наблюдаю. Врачи не велят. Говорят - оборудование испорчу.

[Weirdie]

По-моему в камерах мобильных телефонов фокусировка обычно не используется.
А по существу, фотки с мобилы и с мыльницы в студию! С указанием параметров. Все виденные мной фотографии с мобильного телефона в ветке "Ламерское фото" говорят, что с мыльницами им не тягаться.

[Slava M]

По-моему в камерах мобильных телефонов фокусировка обычно не используется.
А по существу, фотки с мобилы и с мыльницы в студию! С указанием параметров. Все виденные мной фотографии с мобильного телефона в ветке "Ламерское фото" говорят, что с мыльницами им не тягаться.
Выше ведь сказано, что всё «преимущество» мобилы заключается в женской резинке вместо адаптера :D

[DenKur]

А у меня запой. Я когда пью - не наблюдаю. Врачи не велят. Говорят - оборудование испорчу.
:D:D Игорь погоду выключили, пора из запоя выходить:D:D И врачам не верь, врут все.

[igor_da_bari]

:D:D Игорь погоду выключили, пора из запоя выходить:D:D И врачам не верь, врут все.

Легко, блин, сказать... :D

[Евгений13]

К слову сказать, когда я снимал на мыльницу, никогда не пользовался автофокусом, только зумом. Фокусировался всегда скопом.
Фоток с мобилы у меня нет(тогда они наземные объекты едва могли снимать), а вот одиночный кадр на 4-х Мп Кодак с 3-х кратным зумом и минимум настроек, выкладываю. Скоп ТАЛ150П, с городской лоджии:)
http://evgeniy13.users.photofile.ru/photo/evgeniy13/95202353/xlarge/102116470.jpg

[Valdemar]

Интересно как мы извращенно восприняли тему ветки "Основы астрофото". Имелись в виду, теоретические основы, видимо, а не "астрофото с подручными материалами" :D

[Евгений13]

Интересно как мы извращенно восприняли тему ветки "Основы астрофото". Имелись в виду, теоретические основы, видимо, а не "астрофото с подручными материалами" :D
Мне кажется, любая инфа об астрографии, может принести пользу:).

[Алкес]

Привет всем!!!!

Кто нибудь подскажет как сделать автогид (хочу длит. экспозиции).
В наличии есть:
1) Ньютон 200мм (SW).
2) Экваториальная монтировка EQ 5 (SW)
3) SKY-WATCHER Комплект для модернизации монтировки EQ5 (SynScan Upgrade Kit) ver. 3.10.
4) Зеркалка Сони альфа 200 с т кольцом.
5) ЛБ 2х с т-адаптером.
6) Знание в области физики и электроники.
Фотографировал луну, юпитер и сатурн, только луна получилась ничего а остальное 0.

:confused:#-o
На форумах много инфы но ничего подходящего.

Благодарю за внимание

[monstr]

А Вы пробовали фотографировать без гидирования? Ваша монтировка и телескоп позволяют неплохо фотографировать со средними выдержками (30-60 секунд, в зависимости от выбранного объекта и точности установки "полярки").

Гидирование я бы оставил на чуть-чуть потом, когда смогли бы получить фотки без него. А то сделаете сейчас гид, а толку от него, если не будет основ? Подсказать-то не сложно, но будет ли от этого польза, не уверен.

[КентаVR]

Вопрос насчет съемки флэтов. Можно ли использовать для плоского поля экран ноута, залитый белым и приставленный к трубе?
До вчерашнего дня именно так и поступал, но именно вчера села первая пылинка на сенсор, которая впоследствии некорректно вычлась: на флете она оказалась пикселей на 15-20 выше, чем на лайтах. Или это могли быть последствия незначительной тряски во время приставления ноутбука?

[Юрий]

Какая цель преследуется, когда делаются снимки, с разными выдержками?
Например 5сек. х30, 30сек. х 15, 180сек. х 5 и т.д.
Чем визуально будут отличаться два снимка (например "Конской головы"), если один будет состоять из 15сек. х 120 и 180сек. х 10 (суммарная экспозиция у обоих снимков - 30мин.).

[monstr]

Вопрос насчет съемки флэтов. Можно ли использовать для плоского поля экран ноута, залитый белым и приставленный к трубе?
До вчерашнего дня именно так и поступал, но именно вчера села первая пылинка на сенсор, которая впоследствии некорректно вычлась: на флете она оказалась пикселей на 15-20 выше, чем на лайтах. Или это могли быть последствия незначительной тряски во время приставления ноутбука?

А что за фот? Если кэнон 400 и выше, проверьте, выключен ли "пылетряс" - обычно именно из-за него такой эффект. Фот выключил / включил, пыль сдвинулась, флет бесполезен.

О таком методе слышал, сам не применял ввиду дюже огромной трубы (250мм), бука такого нету... :).
Вы не забыли натянуть на телескоп белую тряпку (футболку, к примеру)? Подсветка экрана современных буков далека от равномерной :(. Фокусировку телескопа не трогали, фот не вращали в фокусёре?

И главное - белая тряпка помогает избежать боковой засветки источником. Я для себя вывел такое правило съёмки флетов: если во время съёмки не было Луны или иной серьёзной засветки рядом с объектом, как здесь: http://starlab.ru/showpost.php?p=307746&postcount=1154 , то для съёмки флета на телескоп натягиваю тряпку, лампой свечу в стену, навожу телескоп на стену и фоткаю. А лучшие флеты у меня получаются по утреннему небу. Суть смещения пыли на флете, как я понимаю, в наклоне источника света. Скажем, пыль была на расстоянии нескольких мм от матрицы (на покровном стекле). Объект снимали в прямых лучах, а флет снимаем в боковых, в итоге пятно проецируется чуть сбоку. Тряпка - сила :)

Какая цель преследуется, когда делаются снимки, с разными выдержками?
Например 5сек. х30, 30сек. х 15, 180сек. х 5 и т.д.
Чем визуально будут отличаться два снимка (например "Конской головы"), если один будет состоять из 15сек. х 120 и 180сек. х 10 (суммарная экспозиция у обоих снимков - 30мин.).
Для достижения большого ДД (динамического диапазона). Твой пример ("конская голова") не так нагляден, как туманность Ориона, к примеру. Очень яркий центр, достаточно тусклая периферия. Хочется захватить максимум подробностей "рукавов", делаю много пятиминутных кадров. Но при этом половина пикселей центра туманности 100% наполнились (центр "сгорел"). Поэтому я делаю ещё серию 30секундок, на которых рукавов не видно вовсе, но сгоревший на пятиминутках центр виден детально.

Ну а дальше или сложение 30 секундок и отдельно сложение пятиминуток, получение двух кадров и сведение их в любом HDR софте (фотошоп, к примеру). Или же сложение этой кучи в DSS / fitStacker (возможно, другие программы тоже могут корректно обработать эту ситуацию, даже скорее всего. Но говорю о том, что знаю) и последующее получение деталей и в центре и в рукавах.

Я про это:
http://starlab.ru/showpost.php?p=307683&postcount=1144 . Использовал 9 по 30 сек, 13 по 1 минуте и 3 по пять минут. Но нужно было побольше по 30 секунд и побольше по пять минут.

[КентаVR]

А что за фот? Если кэнон 400 и выше, проверьте, выключен ли "пылетряс" - обычно именно из-за него такой эффект. Фот выключил / включил, пыль сдвинулась, флет бесполезен.
Да, как пить дать, пылетряс, учту. У меня 450Д. Монитор стандартный 15", высота 20 см, так что телескоп покрывается. Свечение, конечно, теоретически неравномерное, но если телескоп сфокусирован на бесконечность, разве это не нивелируется?

[DenKur]

Да, как пить дать, пылетряс, учту. У меня 450Д. Монитор стандартный 15", высота 20 см, так что телескоп покрывается. Свечение, конечно, теоретически неравномерное, но если телескоп сфокусирован на бесконечность, разве это не нивелируется?
Использую иногда такой метод, вполне себе рабочий, но тряпка белая нужна все равно. Так как ноут обычно ниже трубы - тряпку фиксирую обычной резинкой.:) На ноуте открываю ворд на весь экран.

[monstr]

Да, как пить дать, пылетряс, учту. У меня 450Д. Монитор стандартный 15", высота 20 см, так что телескоп покрывается. Свечение, конечно, теоретически неравномерное, но если телескоп сфокусирован на бесконечность, разве это не нивелируется?
Тут важно, что бук сбоку. Тряпка поможет, Денис прав.

[КентаVR]

Немного не понимаю - что значит сбоку? Я просто им просто сверху "дыру" ньютона закрываю и все...

[senao]

Немного не понимаю - что значит сбоку? Я просто им просто сверху "дыру" ньютона закрываю и все...
Я раньше на своем 150мм ньютоне так же делал, использовал дисплей ноута в качестве флет бокса. Сам экран с открытым пустым вордом прикладывал вплотную к срезу трубы и снимал флеты. Единственный минус ноут приходилось поддерживать руками, корпус перевешивал экран, в общем сам он на скопе не держался.
Неравномерностью подсветки можно наверное пренебречь, если ее явно не видно глазами. В любом случае можно экран поворачивать относительно трубы на определенный угол через каждый кадр. Имхо как по мне таким способом получались лучшие флеты. Пыль и виньетирование удалялись на ура. Единственно было пару случаев когда достаточно крупные пылинки попадали на матрицу и каждый раз при хлопке зеркала смещались на некоторое расстояние (пылетряс выключен) вот тут все :( только в шопе эти следы затирать.

[monstr]

Возможный вариант начального астрографа с фокусом полметра.
http://starlab.ru/showpost.php?p=309472&postcount=13

[pavel1913]

Вот такой вопрос:
в общем случае для уменьшения влияния ртутных городских ламп и прочей засветки опытные товарищи применяют UHS и другие фильтры, как правило узкополосные.
Как и куда его ввинчивать? допустим фильтр 2". Как я вижу в 2"-ом Т-адапторе и в Т-кольце, которая к байонету ближе, резьба одинаковая,- похоже туда и вкручивать?
Большое желание воткнуть его именно в Т-кольцо..но выступающее ребро фильтра не будет ли мешать? при стыковке байонета....., что разбортировать и делать колхозный прижим??

[Viacheslav]

В любую 2"юбку с резьбой его и ввинчивайте.Хоть в диагональ.

[pavel1913]

В любую 2"юбку с резьбой его и ввинчивайте.Хоть в диагональ.
т.е. оправа 2"фильтра будет продолжением 2"юбки, т.е. удлинит ее на сколько-то мм?

[NKV]

т.е. оправа 2"фильтра будет продолжением 2"юбки, т.е. удлинит ее на сколько-то мм?
Удлинит. Проблемы с выносом фокуса или боитесь какой нибудь корректор отодвинуть?

PS Я бы воткнул фильтр в самое далёкое от матрици 2" соединение (но так чтоб фильтр не виньетировал). Фильтры бликуют - пусть у блика будет больше шансов оказаться за полем матрици или размазаться на большей площади.

[pavel1913]

Удлинит. Проблемы с выносом фокуса или боитесь какой нибудь корректор отодвинуть?

PS Я бы воткнул фильтр в самое далёкое от матрици 2" соединение (но так чтоб фильтр не виньетировал). Фильтры бликуют - пусть у блика будет больше шансов оказаться за полем матрици или размазаться на большей площади.

проблемы с выносом фокуса есть. этточно. вернее могут быть - при замене фокусера.
корректора пока нет, но планируется (тот который , баадеровский для коротких ньютонов).
мне то как раз казалось, что если навесить фильтр вплотную к байонету виньетирование не увеличиться, а ежели я его отодвигаю, я тем самым удлинняю тоннель для света-потока. Про блики пока не думал:confused:

[senao]

А как фильтр навесить вплотную к байонету? Ни 2" ни 1,5" в Т-адаптер не вкрутятся. 2" в таком варианте можно вкрутить только в юбку корректора, а 1,5" с зеркалкой совместить я просто не представляю как. Можно конечно выточить переходник, но он же мелкий, виньетировать должен довольно сильно :confused:

[monstr]

Можно конечно выточить переходник, но он же мелкий, виньетировать должен довольно сильно :confused:
Придумал не я, я лишь пользуюсь. :)
http://photo.milantiev.com/big.php?file=1234-2
http://photo.milantiev.com/tmp/vstavka.GIF
http://photo.milantiev.com/manual/2009/full-size/m27-Oiii-sdmask3-37of10m-full_size-full_quality.jpg (~900кб)
http://photo.milantiev.com/manual/2009/full-size/7635bubble-H_alpha-3h-maxim-iris-fitStacker-ps-lessSharp-full_size.jpg (~900кб)
http://starlab.ru/showpost.php?p=307746&postcount=1154

[Евгений13]

Придумал не я, я лишь пользуюсь. :)
http://photo.milantiev.com/big.php?file=1234-2
http://photo.milantiev.com/tmp/vstavka.GIF
http://photo.milantiev.com/manual/2009/full-size/m27-Oiii-sdmask3-37of10m-full_size-full_quality.jpg (~900кб)
http://photo.milantiev.com/manual/2009/full-size/7635bubble-H_alpha-3h-maxim-iris-fitStacker-ps-lessSharp-full_size.jpg (~900кб)
http://starlab.ru/showpost.php?p=307746&postcount=1154
Олег, на фото какой фильтр? На UHC-S не больно-то похож...

[monstr]

Олег, на фото какой фильтр? На UHC-S не больно-то похож...
Baader H-a 1.25, 7нм. У меня UHC-S двухдюймовый. Так получилось.

[Евгений13]

Baader H-a 1.25, 7нм. У меня UHC-S двухдюймовый. Так получилось.
Ну, дык вопрос-то, как я понял, куда UHC-S поставить.:p А он зеркальный и при такой установке даёт блик на корректор, а тот уж посылает этот блик на матрицу:rolleyes:. Помнишь мою "Нибиру"? Вот, это как раз при такой установки.

[monstr]

Ну, дык вопрос-то, как я понял, куда UHC-S поставить.:p А он зеркальный и при такой установке даёт блик на корректор, а тот уж посылает этот блик на матрицу:rolleyes:. Помнишь мою "Нибиру"? Вот, это как раз при такой установки.
H-a тож зеркалит. Но, может ты и прав... Даже скорее всего, ибо ты пробовал, а я нет. Если у кого-нить есть в М 1.25 UHC-S, могу попробовать с переходником.

[Евгений13]

H-a тож зеркалит. Но, может ты и прав... Даже скорее всего, ибо ты пробовал, а я нет. Если у кого-нить есть в М 1.25 UHC-S, могу попробовать с переходником.
UHC-S почти зеркало, только, если смотреть точно перпендикулярно к его плоскости, через него что-то видно, чуть под углом - зеркало. Пробовал с фильтом есть блик и ореолы, снимаю его всё пропадает. Поэтому и поставил его перед корректором:D,тьфу, редуктором:D

[Евгений13]

Да, когда я искал себе фильтр, то не знал какой попадётся, 1,25 или 2,0. Так я предварительно провёл опыт. Поставил в скоп перед фотиком переходник 1,25, т.е. сузил отверстие. Сделал два снимка, с ним и без. Так оба фото ничем не отличались друг от друга, в том числе и по гистограмме. Не знаю, корректен ли этот эксперемент, но для себя я тогда решил, что буду брать любой - 1,25", 2,0":)

[pavel1913]

Да, когда я искал себе фильтр, то не знал какой попадётся, 1,25 или 2,0. Так я предварительно провёл опыт. Поставил в скоп перед фотиком переходник 1,25, т.е. сузил отверстие. Сделал два снимка, с ним и без. Так оба фото ничем не отличались друг от друга, в том числе и по гистограмме. Не знаю, корректен ли этот эксперемент, но для себя я тогда решил, что буду брать любой - 1,25", 2,0":)
Женя, я тоже это чую, но влияет длина трубки. Короткая трубочка на 1,25" , установленная сразу после Т-кольца наверно не окажет дополнительного виньетирования.
Однако, кажется, что у всех разные Т-кольца. У меня на Т-кольце: ДВЕ резьбы!
одна присоединительная, что к адаптеру. А вторая большая на 2" нафигА!?? та которая обращена к ф/а. Туды и хотел накрутить. (фильтра пока нет - в пути - вот и теориотизирую):confused::-k](*,)

[pavel1913]

Придумал не я, я лишь пользуюсь. :)
http://photo.milantiev.com/tmp/vstavka.GIF

Олег, а что это за резьба 42х0,75 - это та о которой я только что, унутренняя на Т-Кольце???

[senao]

виньетирования.
Однако, кажется, что у всех разные Т-кольца. У меня на Т-кольце: ДВЕ резьбы!
:confused: Однако, у меня одна резьба 42х0,75, но вкручивать имхо лучше перед корректором, так бликовать меньше будет.

[pavel1913]

Ага, померил, линейкой/
Ну да, резьба, которая присоединительная к фокусеру\ адаптеру\ корректору - 42х0.75.
Вторая большая, обращенная к фотику - 48мм шаг визуально тот же. Ну коллеги, подтвердите, это размер резьбы 2" фильтра??
(for Canon (AF) Japan - на Т кольце)

[senao]

Ну коллеги, подтвердите, это размер резьбы 2" фильтра??
Да, это резьба 2" фильтра 48х0,75.

[monstr]

Гидирование в MaximDL:
http://starlab.ru/showpost.php?p=311249&postcount=245

[КентаVR]

Вопрос такой. Начал ловить себя на мысли, что на финальной стадии обработки в Ирисе при выставлении максимальной контрастности вылазит такой вот градиент фона. Объекты, режимы съемки разные, флэты снимаю с экрана ноута, но положение его относительно трубы постоянно меняется. С чем это может быть связано? Плохая юстировка Ньютона? Эффект от мигающей оранжевой лампочки на Кэноне? Что-то еще?

[monstr]

Такой градиент постоянно? Всегда в верхнем-левом углу? Попробуйте покрутить фот, к примеру... Нужно добиться повторяемости и найти отличия, станет понятна причина градиента.

[Евгений13]

Олег, подскажи! ФитСтекер может выравнивать градиент от засветки фонарей? Мне это очень актуально, низ кадра всегда засвечен.

[senao]

Олег, подскажи! ФитСтекер может выравнивать градиент от засветки фонарей? Мне это очень актуально, низ кадра всегда засвечен.
Отвечу я. Определенно может в разумных пределах. Последняя версия ФитСтекера просто чудо :) . То что не уберет программа можно подчистить вручную. Для этого я создаю инверсную маску яркости. Потом инструментом губка обесцвечиваю цветные участки градиента, а затем если они отличаются яркостью от общего фона использую инструмент затемнитель, диапазон "света", подходящую для участка кисть и экспозицию 30-50%.

[Евгений13]

Отвечу я. Определенно может в разумных пределах. Последняя версия ФитСтекера просто чудо :) . То что не уберет программа можно подчистить вручную. Для этого я создаю инверсную маску яркости. Потом инструментом губка обесцвечиваю цветные участки градиента, а затем если они отличаются яркостью от общего фона использую инструмент осветлитель, диапазон "света", подходящую для участка кисть и экспозицию 30-50%.
Что-то я пока в ней ничего не нашёл на счёт градиента(в англ. я не бум-бум). Выскакивает одна табличка, но в ней про градиент,похоже,ни слова. Может не та прога?

[Slava M]

ФитСтекер может выравнивать градиент от засветки фонарей? Мне это очень актуально, низ кадра всегда засвечен.
Может ;)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36725.240.html
Ответ #241

[Евгений13]

Может ;)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36725.240.html
Ответ #241
Спасибо, бум разбираться.

[КентаVR]

Такой градиент постоянно? Всегда в верхнем-левом углу? Попробуйте покрутить фот, к примеру... Нужно добиться повторяемости и найти отличия, станет понятна причина градиента.
Я просто думал, может это какая-то распространенная ошибка новичков. Придется экспериментировать.

[Евгений13]

Да, действительно, эта прога хорошо убирает градиент от фонарей:). Вот эксперементальный "Краб" с использованием ФитСтекера.
http://evgeniy13.users.photofile.ru/photo/evgeniy13/95202353/xlarge/115422265.jpg
Не понял только, как можно выделить два и более объекта. При любом сочетании клавиш, первый красный квадрат, при попытки создать второй, сразу пропадает. Да, и два зелёных, одновременно, тоже не получается.

[monstr]

Да, действительно, эта прога хорошо убирает градиент от фонарей:). Вот эксперементальный "Краб" с использованием ФитСтекера.
http://evgeniy13.users.photofile.ru/photo/evgeniy13/95202353/xlarge/115422265.jpg
Не понял только, как можно выделить два и более объекта. При любом сочетании клавиш, первый красный квадрат, при попытки создать второй, сразу пропадает. Да, и два зелёных, одновременно, тоже не получается.
Shift+мышка. Левая кнопка фон, правая - объект.

[Евгений13]

Shift+мышка. Левая кнопка фон, правая - объект.
Не-а:). У меня на буке объект - Fn+Alt+ правая кнопка, а зел. квадрат - левая кнопка + топчад. Но при повторении, первые сразу пропадают.

[monstr]

fitstacker.exe 388 КБ (397 312 байт), изменён: 9 февраля 2010 г., 10:00:22
тоже пробую на буке: тачпад в роли мыши, левую кнопку жму и держу, веду квадрат - получаю первый зелёный. Жму шифт, левую кнопку и веду квадрат, получаю второй. Красные - правой кнопкой, тоже много получил.

[Евгений13]

fitstacker.exe 388 КБ (397 312 байт), изменён: 9 февраля 2010 г., 10:00:22
тоже пробую на буке: тачпад в роли мыши, левую кнопку жму и держу, веду квадрат - получаю первый зелёный. Жму шифт, левую кнопку и веду квадрат, получаю второй. Красные - правой кнопкой, тоже много получил.
Сейчас у меня кадры досложатся, ещё попробую...

[Евгений13]

Да, Олег, после DSS, фит-файл лучше сохранять в 32-бит или 16-бит?

[monstr]

Да, Олег, после DSS, фит-файл лучше сохранять в 32-бит или 16-бит?
Лучше в 64 бит, но DSS этого не умеет, так что 32 :).

[Евгений13]

А-а, дьявол!:) У меня на буке нет надписи шифт, просто стрелка вверх, я её спутал с Ctrl. Ща попробовал, получилось, любое количество, любых квадратов. Спасибо!:D

[monstr]

Ну вот и отлично :).
Кстати, fitStacker"ов можно запускать хоть десяток одновременно, хватило бы памяти и проца.

[Евгений13]

Ну вот и отлично :).
Кстати, fitStacker"ов можно запускать хоть десяток одновременно, хватило бы памяти и проца.
А зачем их кучю-то?:eek:

[monstr]

А зачем их кучю-то?:eek:
А, к примеру, складываю три канала, R, G, B... Ну и всё это вместе, как synt-L. Запускаю на ночь 4 копии fitStacker и баиньки :)...

[lazyBSD]

А, к примеру, складываю три канала, R, G, B... Ну и всё это вместе, как synt-L. Запускаю на ночь 4 копии fitStacker и баиньки :)...
В таком случае, тебе нужно просить Ивана, добывать в программу поле - количество тредов. Чтобы кол-во процессоров бралось не из NUMBER_OF_PROCESSORS.

[monstr]

В таком случае, тебе нужно просить Ивана, добывать в программу поле - количество тредов. Чтобы кол-во процессоров бралось не из NUMBER_OF_PROCESSORS.
Я не очень разбираюсь в потоках, мультипроцессорности. У меня дома одноядерный комп (с выключенным гипертрейдингом). Что даст мне эта доделка? Попросить Ивана-то можно, но если было бы лучше, если бы у меня было чёткое понимание что и зачем я прошу :)

[Botinok]

А у меня запой. Я когда пью - не наблюдаю. Врачи не велят. Говорят - оборудование испорчу.Че, прям запой-запой?

[pavel1913]

По гидированию в MaximDL требуется помощь зала (гид камера - QHY5):
1. гидирующая трубка 70/500 - с ней камера дает от силы 1град. поля или даже уже. Не мало?
2. камера, когда в объектив попадает звезда около нулевой звездной величины в широких пределах выдержки (от 0,4 до 2сек), максим дает оптимальную картинку (оч.контрастную) и можно калиброваться по соседним мелким звездам.
на фото пример калибровки 1)по Сириусу и 2)по 6,5зв рядом с альфой М.Пса.
Ежели звезды в кадре более мелкие, ощущение что-то происходит с экспозицией или что-то еще? короче, картинка очень пыльная. В оценочном фото в Expose без калибровки - максимке что-то не нравиться и он попискивает. Ежели игнорировать писк и калиброваться - на финише будет: либо звезда не определена, либо информация про 5пикселей.
3)на картинке пример такой плохой-грязноватой картинки с недокалибровкой по звезде Яслей, если дальше перейти в Track -либо не будет гидежа, либо он будет кривой с большой периодич.ошибкой по Y.
Если калибровка проведена без ошибки: гидеж относительно ровный 4) картинка графика.
Вопрос???Что поменять в настройках, чтобы получить приемлемую картинку в Expose, достаточную для нормальной калибровки?:confused:
Время калибровки увеличивал до 30 и даже до 60сек -эффект близкой к нулю.

[ROM67]

По гидированию в MaximDL требуется помощь зала (гид камера - QHY5):
Вопрос???Что поменять в настройках, чтобы получить приемлемую картинку в Expose, достаточную для нормальной калибровки?:confused:
Время калибровки увеличивал до 30 и даже до 60сек -эффект близкой к нулю.

взять нормальную камеру, т.к. QHY5 объективно слабовата. Та же QHY6 уже видит в 70мм рефрактор (f/5) при 1 сек. экспозиции звезды 6 величины стабильно. Дело не в настройках, а в том, что камера слабая. Плюс ваш гид темноват, купите редьюсер/флатенер 0.75х чтобы получить
f/5, а не f/7.
Я не знаю, что у вас за телескоп, но выдержки короче 1 секунды с вашим гидом-камерой противопоказаны в принципе.

[ROM67]

Да, и гидировать по звездам, которые в диаметре занимают несколько десятков пикселей и имеют рваные края - очень не просто, т.к. максим не может вычислить середину звезды, а следовательно он каждый раз будет дергать телескоп с постоянно непредсказуемой ошибкой. В итоге сам снимок у вас будет "мыльный" и с большими плюшками-звездами.
Рваные края звезд - это может быть результат значительного хроматизма гида, замерз объектив, не в фокусе звезда и пр.

[pavel1913]

Да, и гидировать по звездам, которые в диаметре занимают несколько десятков пикселей и имеют рваные края - очень не просто, т.к. максим не может вычислить середину звезды, а следовательно он каждый раз будет дергать телескоп с постоянно непредсказуемой ошибкой. В итоге сам снимок у вас будет "мыльный" и с большими плюшками-звездами.
Рваные края звезд - это может быть результат значительного хроматизма гида, замерз объектив, не в фокусе звезда и пр.
Спасибо за коменты.
Ну на третьей картинке звезды 6зв с гаком, и вроде более менее четкие границы, края не рваные. и максим их видит, только обрабатывать как надо не хочет, но в принципе плюшки((
если принципиально F/5 (хотя F/7 мне казалось должно только уменьшить выбор звезд для гидежа и все), проще и дешеле другую трубу найти, чем редьюсер вешать. Но многие пользуют гидом плохинькие ахроматы, дающие те же лохматые звезды и живут счастливо. ED на гид - пока для меня жирно..
Пока нужно просто отработать всю технологию получения "длинных" кадров..

[Max_Kozlov]

В Максимке включите вычитание темнового кадра и пыльность (шум) резко уменьшатся. Попробуйте как вариант программу PHDguiding, бесплатная, QHY5 поддерживает.
http://www.stark-labs.com/phdguiding.html

[DenKur]

Я не пользуюсь максимом для гидежа, но технология примерно одна и таже. Выбираю звездочку 5-6 зв и калибруюсь по ней. потом перевожу на объект и не знаю проблем с гидированием. Плюс у 5 ки много горячих пикселей и без дарков часто возникают проблемы с потерей звезды и калибровкой. Надеюсь поможет:).

[pavel1913]

Выбираю звездочку 5-6 зв и калибруюсь по ней. потом перевожу на объект и не знаю проблем с гидированием. ///// Надеюсь поможет:).
Тут бы по-подробнее, на пальцах. Не понимаю: - гидируемся по звезде в Яслях и уезжаем снимать m67??#-o
У меня Expose по мелкой звездульке проходит, если рядом горит яркая 0 или 1зв... такой сумашедший эффект засветки матрицы кху5, и она от этого делает контрастную картинку, типа контрового света -сыпь и рябь уходит.. максимка не звенит и дальше калибровка идет без запинки..

В Максимке включите вычитание темнового кадра и пыльность (шум) резко уменьшатся. Попробуйте как вариант программу PHDguiding, бесплатная, QHY5 поддерживает.
http://www.stark-labs.com/phdguiding.html
Ага попробую обязательно и то и это,... но как-то дарк не пошел сразу..вычитать нужно в режиме Expose? а не в калибровке?

[musquash]

В Максиме часто наблюдаю сильно зашумлённую картинку с QHY5. Но заметил, что если двинуть камерой туда-сюда, чтобы изображение сместилось по матрице, то картинка становится нормальной.
Туда-сюда - это либо монти дёрнуть, либо камеру на резьбе чуть повернуть.

[ROM67]

Ага попробую обязательно и то и это,... но как-то дарк не пошел сразу..вычитать нужно в режиме Expose? а не в калибровке?

вычитать надо в режиме Guide
найдите закладку Options в ней Simple Auto-dark поставьте галочку.
Теперь система при первом выборе гид-звезды (для каждой выдержки) будет просить вас сначала закрыть объектив (сделать дарк), а потом открыть. Т.е., если выбрали выдержку в 1 секунду, то система попросит сделать дарк, если выбрали потом 2 секунды - снова попросит и т.д.

По умолчания, кстати, этот режим всегда активен, так что вы может игнорировали ранее вопрос системы с просьбой закрыть объектив, если да, и вы делали всегда только лайты, то это может быть причиной почему у вас гид слабо видит. Он же из лайта вычел лайт, остался только шум камеры :)

[pavel1913]

вычитать надо в режиме Guide
/////у вас гид слабо видит. Он же из лайта вычел лайт, остался только шум камеры :)
Мы тут чуть не поняли друг друга: все же вкладка Guide, а режимы Экспозиция, Калибровка, Слежение.
Я и не понимаю: Simple Auto-dark только в экспозиции галку ставить или при калибровке и слежении??
А лайт из лайта интересно, но, кажется вряд-ли - наверно ничего бы не было видно вовсе, да и такой команды максим не получал.
Еще надо бы эксперимент провести - воткнуть гид-камеру на основную трубу (F/5), вдруг окажеться, что матрица камеры это изменение светосилы воспримет на ура, но что-то сомневаюсь...
Опыт musquash по кручению камеры в фокусере тоже надо повторить у себя, вообще-то на шаманство похоже.
внизу картинка настроек по умолчанию во всех режимах, по крайне мере у меня так

[ROM67]

и не понимаю: Simple Auto-dark только в экспозиции галку ставить или при калибровке и слежении??
простите, ну никак не понимаю, что вам не понятно? :D

В режиме гидирования выбираете авто-дарк.
Это будет относиться только к гидированию.
В режиме Экспозиции так же есть авто-дарк, но он вам не нужен и должен быть выключен. Т.к. он автоматически из лайта будет вычитать дарк. Это не нужно.

Про гидирование почитайте внимательно тут:
http://www.cyanogen.com/help/maximdl/Autoguiding.htm

Кстати, вспомнил, что в версии 5.07 на камере QHY6 у меня часто после калибровки по звезде при первоначальном гидирование Максим не точно брал центр звезды, и из-за этого Максим звезду иногда банально при гидирование не видел. Боролся я с этим увеличением размера "Track Box size" до максимального 128х128, что бы звезда попала в поле зрения. Может вам поможет.

В версии 5.08 они вроде добавили возможность дарки, флэты и биасы сохранять в Set Calibration и, выбрав, full calibration в гидирование использовать их из библиотеки, а не каждый раз делать по новому. Но так ли это или нет - не проверял.

[Tvi.Dubna]

В версии 5.08 они вроде добавили возможность дарки, флэты и биасы сохранять в Set Calibration и, выбрав, full calibration в гидирование использовать их из библиотеки, а не каждый раз делать по новому. Но так ли это или нет - не проверял.
Да, проверено так и работает!

[monstr]

По гидированию в MaximDL требуется помощь зала (гид камера - QHY5):
1. гидирующая трубка 70/500 - с ней камера дает от силы 1град. поля или даже уже. Не мало?
2. камера, когда в объектив попадает звезда около нулевой звездной величины в широких пределах выдержки (от 0,4 до 2сек), максим дает оптимальную картинку (оч.контрастную) и можно калиброваться по соседним мелким звездам.
на фото пример калибровки 1)по Сириусу и 2)по 6,5зв рядом с альфой М.Пса.
Ежели звезды в кадре более мелкие, ощущение что-то происходит с экспозицией или что-то еще? короче, картинка очень пыльная. В оценочном фото в Expose без калибровки - максимке что-то не нравиться и он попискивает. Ежели игнорировать писк и калиброваться - на финише будет: либо звезда не определена, либо информация про 5пикселей.
3)на картинке пример такой плохой-грязноватой картинки с недокалибровкой по звезде Яслей, если дальше перейти в Track -либо не будет гидежа, либо он будет кривой с большой периодич.ошибкой по Y.
Если калибровка проведена без ошибки: гидеж относительно ровный 4) картинка графика.
Вопрос???Что поменять в настройках, чтобы получить приемлемую картинку в Expose, достаточную для нормальной калибровки?:confused:
Время калибровки увеличивал до 30 и даже до 60сек -эффект близкой к нулю.

1. Поле в градус - нормально, у меня долгое время было такое же на Equinox 80 / 500 плюс та же QHY5.
2. Глубоко всё равно, какую картинку он даёт. Да, возле яркой звезды, если гистограмма стоит в любом автоматическом режиме, фон срежется и будет казаться, что картинка идеальная. На практике же ничего не меняется, будь рядом яркая звезда или нет её.

Какое усиление камеры используется? Я редко опускаю его ниже 90, а в последнее время вообще забил и ставлю всегда 100. Плюс включаю Enhanced Noise Reduction - кнопка под выбором усиления в вечно поверх всех окон мешающем окне параметров камеры.

взять нормальную камеру, т.к. QHY5 объективно слабовата. Та же QHY6 уже видит в 70мм рефрактор (f/5) при 1 сек. экспозиции звезды 6 величины стабильно. Дело не в настройках, а в том, что камера слабая. Плюс ваш гид темноват, купите редьюсер/флатенер 0.75х чтобы получить
f/5, а не f/7.
Я не знаю, что у вас за телескоп, но выдержки короче 1 секунды с вашим гидом-камерой противопоказаны в принципе.

Ром, объективно не соглашусь с тобой. 5-ка, сравнивая её с 6-кой на жёстко закреплённом гиде выигрывает как по размеру чипа = поля, так и по скорости скачивания картинки (5-ка - 8 бит, 6-ка - 16 бит). Впрочем, скорость скачивания вторична, ведь у неё работает аппаратный subframe? (у меня шестёрки нет, только несколько раз у знакомого пробовал её гидировать).
Чувствительности же (мне) хватает. На апо80 вообще проблем не было ни разу, на новом тоже нормуль пока.

F/5 конечно лучше f/7, но я успешно гидировал дипскаевским маком 70/840, то есть f/12, так что думаю (нужно бы проверить, конечно, что за труба у Павла, может и правда сАвсЭм "пластиковая").

Насчёт выдержек - аналогично. Всегда ставлю 1с. Гид у меня сейчас 50/186, то есть светосила (теоретически) около 3.7. Всё бы хорошо, но объектив стоит криво, астигматизм не даёт нормально сфокусироваться и хорошо если f/5 есть :).

Да, и гидировать по звездам, которые в диаметре занимают несколько десятков пикселей и имеют рваные края - очень не просто, т.к. максим не может вычислить середину звезды, а следовательно он каждый раз будет дергать телескоп с постоянно непредсказуемой ошибкой. В итоге сам снимок у вас будет "мыльный" и с большими плюшками-звездами.
Рваные края звезд - это может быть результат значительного хроматизма гида, замерз объектив, не в фокусе звезда и пр.

Надо бы мне показать тебе свои "звёзды" :), сразу вспоминаю подпись не помню кого именно о том, что звёзды - это большие волосатые огненные шары :). У меня они ещё и с хвостиками из-за криво стоящего стекла.

Спасибо за коменты.
Ну на третьей картинке звезды 6зв с гаком, и вроде более менее четкие границы, края не рваные. и максим их видит, только обрабатывать как надо не хочет, но в принципе плюшки((
если принципиально F/5 (хотя F/7 мне казалось должно только уменьшить выбор звезд для гидежа и все), проще и дешеле другую трубу найти, чем редьюсер вешать. Но многие пользуют гидом плохинькие ахроматы, дающие те же лохматые звезды и живут счастливо. ED на гид - пока для меня жирно..
Пока нужно просто отработать всю технологию получения "длинных" кадров..

Паш, у тебя нет под рукой кадра, снятого гидом, 1 секундой в фите? Мне сравнить со своими... По жпегам я вижу хорошие звёзды для гидирования, но ты не показал окошко гистограммы.

Максим у тебя ругается по другим причинам. Это может быть дико кривая полярка, большой люфт монти, битьё на матрице рядом со звездой, большая скорость гидирования + большое время калибровки. Скорее последнее - звезда слишком убегает.

В Максимке включите вычитание темнового кадра и пыльность (шум) резко уменьшатся. Попробуйте как вариант программу PHDguiding, бесплатная, QHY5 поддерживает.
http://www.stark-labs.com/phdguiding.html

Правда твоя, включение автодарка уменьшает шум. Но я, честно сказать, не пользуюсь этой функцией, так как лень бежать к телескопу и закрывать крышку. А вот функция полной калибровки из библиотеки - очень хочу попробовать.

Честно сказать, в последнее время мне не хочется терять время на долгую калибровку стандартными средствами макса и я калибруюсь через pinpoint calibration plugin. Это точно и быстро.

В Максиме часто наблюдаю сильно зашумлённую картинку с QHY5. Но заметил, что если двинуть камерой туда-сюда, чтобы изображение сместилось по матрице, то картинка становится нормальной.
Туда-сюда - это либо монти дёрнуть, либо камеру на резьбе чуть повернуть.

Да не, просто гистограмма смещается в автомате чуток и кажется, что шума меньше стало. А его столько же...

В версии 5.08 они вроде добавили возможность дарки, флэты и биасы сохранять в Set Calibration и, выбрав, full calibration в гидирование использовать их из библиотеки, а не каждый раз делать по новому. Но так ли это или нет - не проверял.

Ух ты, мощно. Буду использовать, спасибо за инфо.

[pavel1913]

Кстати, вспомнил, что в версии 5.07 на камере QHY6 у меня часто после калибровки по звезде при первоначальном гидирование Максим не точно брал центр звезды, и из-за этого Максим звезду иногда банально при гидирование не видел. Боролся я с этим увеличением размера "Track Box size" до максимального 128х128, что бы звезда попала в поле зрения. Может вам поможет.

Ну да, бокс я выбрал максимальный, здесь нормуль..


Какое усиление камеры используется? Я редко опускаю его ниже 90, а в последнее время вообще забил и ставлю всегда 100. Плюс включаю Enhanced Noise Reduction - кнопка под выбором усиления в вечно поверх всех окон мешающем окне параметров камеры.

Паш, у тебя нет под рукой кадра, снятого гидом, 1 секундой в фите? Мне сравнить со своими... По жпегам я вижу хорошие звёзды для гидирования, но ты не показал окошко гистограммы.

Максим у тебя ругается по другим причинам. Это может быть дико кривая полярка, большой люфт монти, битьё на матрице рядом со звездой, большая скорость гидирования + большое время калибровки. Скорее последнее - звезда слишком убегает.

Честно сказать, в последнее время мне не хочется терять время на долгую калибровку стандартными средствами макса и я калибруюсь через pinpoint calibration plugin. Это точно и быстро.

у меня 5.02 и этот - Enhanced Noise Reduction не углядел..пока.

да я чего-то отдельные кадры не сохранял, делал только принт
скрины...да и про гистограмму я забыл, не контролировал ее вообще.

pinpoint calibration plugin - круто! но для меня пока не актуально.

Но максим ругается уже при Expose на одиночных кадрах - пищит!!! Устранив проблему, т.е. то что ему не нравиться, сразу будет все гут.
Я же говорил, если в кадре яркая звезда, кадр чистый и писка нет и калибровка проходит по любой звезде такого кадра! Делаю вывод -монтировка тут не причем. да и труба пластмассовая, но не совсем, дает же картинку.
Пока напрашиваются несколько вариантов развития событий:
- поиграться вычитанием дарков,
- заменить гид-трубу на светосильную,
- найти и включить NR,
- попробывать альтернативную прогу гид,
- и на закуску - махнуться гидкамерой с коллегой на 10 минут, и если дело в QHY,....не буду дальше развивать мысль...#-o

[monstr]

Ну да, бокс я выбрал максимальный, здесь нормуль..

у меня 5.02 и этот - Enhanced Noise Reduction не углядел..пока.

да я чего-то отдельные кадры не сохранял, делал только принт
скрины...да и про гистограмму я забыл, не контролировал ее вообще.

pinpoint calibration plugin - круто! но для меня пока не актуально.

Но максим ругается уже при Expose на одиночных кадрах - пищит!!! Устранив проблему, т.е. то что ему не нравиться, сразу будет все гут.
Я же говорил, если в кадре яркая звезда, кадр чистый и писка нет и калибровка проходит по любой звезде такого кадра! Делаю вывод -монтировка тут не причем. да и труба пластмассовая, но не совсем, дает же картинку.
Пока напрашиваются несколько вариантов развития событий:
- поиграться вычитанием дарков,
- заменить гид-трубу на светосильную,
- найти и включить NR,
- попробывать альтернативную прогу гид,
- и на закуску - махнуться гидкамерой с коллегой на 10 минут, и если дело в QHY,....не буду дальше развивать мысль...#-o
Обнови максима до 5.08, ибо с 5.07 (или 5.06, не суть) он нормально работает с вычитанием дарка в QHY5, до этого то ли Out of memory, то ли ещё какую-то каку пишет.
Для обновления зайди в максима, там Help / Check for Updates, качай, ставь поверх.

Мне кажется тебе не нужно ничего менять из железа, попробуй:
- применить simple auto-dark (только после обновления);
- уменьшить скорость гидирования до минимальной на твоей монти, 0.33х;
- сохранить односекундный exposure в фит и показать его здесь.

На сколько примерно смещается звезда от первой подвижки? Десятка пикселей вполне хватит, подбери время калибровки так, чтобы макс только-только перестал говорить, что звезда сместилась меньше, чем на 5 пикселей.

[pavel1913]

Обнови максима до 5.08, ибо с 5.07 (или 5.06, не суть) он нормально работает с вычитанием дарка в QHY5, ///////
///////
- сохранить односекундный exposure в фит и показать его здесь.
///////
На сколько примерно смещается звезда от первой подвижки? Десятка пикселей вполне хватит, подбери время калибровки так, чтобы макс только-только перестал говорить, что звезда сместилась меньше, чем на 5 пикселей.
вот может здесь собака порылась с моим непониманием вычитания темнового!
фит попробую выложить, теперь ждемс звезду...
Олег, эта фраза: На сколько примерно смещается звезда от первой подвижки? ----требует перевода - них ферштеен, а про время и пять пикселей -понятно, спасибо

[monstr]

вот может здесь собака порылась с моим непониманием вычитания темнового!
фит попробую выложить, теперь ждемс звезду...
Олег, эта фраза: На сколько примерно смещается звезда от первой подвижки? ----требует перевода - них ферштеен, а про время и пять пикселей -понятно, спасибо
На темновой забей. С ним хорошо, но и без него работает. Твоя проблема, как я вижу в следующем. Внимательно гляди на этот скрин:
http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=60140&d=1268903175
что видим? Видим то, что из-за яркой звезды все остальные пропали, поэтому максу легко разобраться где звезда, куда она убежала, совсем не как здесь, к примеру:
http://starlab.ru/attachment.php?attachmentid=60142&d=1268903207
звёзд много и шут его знает, куда она там сместилась.

Судя по первому скрину звезда у тебя смещается примерно на 120 пикселей! А максу достаточно 6 (лучше 10-20). То есть твоя проблема в слишком большой скорости гидирования, помноженную на слишком длинное время калибровки. Тебе нужно, как я уже написал, снизить (или проверить) скорость гидирования до минимальной, проверить по тому же сириусу на сколько звезда убегает за, допустим, 10 секунд калибровки (Guide / Settings / Call Time по обоим осям ставь одинаково). Предположим, что макс сказал, что звезда сместилась меньше чем на 5 пикселей - только тогда увеличивай время. Если же она у тебя улетела на 50-100 пикселей, уменьши время.

Вторым пунктом, выбирай "одинокую" звезду для калибровки. Не нужно перемещать монти, просто выбери, например, эту звезду (см. аттач). Да, она недостаточно яркая, тогда для калибровки установи выдержку 5 секунд. А гидировать будешь 1с по другой, более яркой звезде из той кучи.

[Евгений13]

Боже, сколько сложностей!:D Ведь есть же проги без проблем... Извините, не удержался:), не обращайте на меня внимание:D

[pavel1913]

А максу достаточно 6 (лучше 10-20). То есть твоя проблема в слишком большой скорости гидирования, помноженную на слишком длинное время калибровки. Тебе нужно, как я уже написал, снизить (или проверить) скорость гидирования до минимальной, проверить по тому же сириусу на сколько звезда убегает за, допустим, 10 секунд калибровки (Guide / Settings / Call Time по обоим осям ставь одинаково). Предположим, что макс сказал, что звезда сместилась меньше чем на 5 пикселей - только тогда увеличивай время. Если же она у тебя улетела на 50-100 пикселей, уменьши время.

Вторым пунктом, выбирай "одинокую" звезду для калибровки. Не нужно перемещать монти, просто выбери, например, эту звезду (см. аттач). Да, она недостаточно яркая, тогда для калибровки установи выдержку 5 секунд. А гидировать будешь 1с по другой, более яркой звезде из той кучи.
Вот, вот что-то проясняется на горизонте..ну дык, обновить же максима стоит все же?
Но почему пищит на Expose при одиночных кадрах, каковы причины. Это явно указывает на ошибку. Какую?
Боже, сколько сложностей!:D Ведь есть же проги без проблем... Извините, не удержался:), не обращайте на меня внимание:D
Женя, наоборот, очень приятно, что зашел на чаек, Олег заваривает и разливает для гурманов:)

[ROM67]

Соглашусь с Олегом, проверьте скорость движения монтировки.
Для Такахаши, например, советуют 90% от звездной, и при выдержки до 10 секунд звезда не убегает более 2-3 пикселей (без гидирования).

Хочу все-таки отметить, что QHY6 и QHY5 - это лучше, чем вебки или ничего. Но коллеги, я пробовал Orion starshoot autoguider (аналог QHY5, и сделан QHY на заказ для Orion), но никаких глюков с гидированием (которые имеет QHY5&6) не было вообще! Все было гладко и ровно. Эт я к тому, что обязательно попробуйте другую камеру для гидирования.

[Евгений13]

Вот, вот что-то проясняется на горизонте..ну дык, обновить же максима стоит все же?
Но почему пищит на Expose при одиночных кадрах, каковы причины. Это явно указывает на ошибку. Какую?

Женя, наоборот, очень приятно, что зашел на чаек, Олег заваривает и разливает для гурманов:)
Спасибо за приглашение, Павел, но вынужден отказаться. Я как -то сунулся в Максим и сразу понял - это не для меня:D. Я ленивый очень:).
А вы продолжайте, продолжайте, я больше не помешаю:D

[ROM67]

Но почему пищит на Expose при одиночных кадрах, каковы причины. Это явно указывает на ошибку. Какую?


проверьте методом исключения, отрегулировав тут:
File - Setting - Audible Alarm

[pavel1913]

Хочу все-таки отметить, что QHY6 и QHY5 - это лучше, чем вебки или ничего. Но коллеги, я пробовал Orion starshoot autoguider (аналог QHY5, и сделан QHY на заказ для Orion), но никаких глюков с гидированием (которые имеет QHY5&6) не было вообще! Все было гладко и ровно. Эт я к тому, что обязательно попробуйте другую камеру для гидирования.
да я думал этот Орион заказать, но поторопился, у всех-то фурычит..может потом, если совсем будет в немоготу..перейду на него или на то, что еще помощнее,
но думаю, все ж заработает и это железо..

проверьте методом исключения, отрегулировав тут:
File - Setting - Audible Alarm
понятно, - список песен, да наверно стоит порыться.:)

[monstr]

Боже, сколько сложностей!:D Ведь есть же проги без проблем... Извините, не удержался:), не обращайте на меня внимание:D

Спасибо за приглашение, Павел, но вынужден отказаться. Я как -то сунулся в Максим и сразу понял - это не для меня:D. Я ленивый очень:).
А вы продолжайте, продолжайте, я больше не помешаю:D

:) Здря удаляешься. Лучше огласи свой метод. И прав Павел, хорошо что зашёл, в любом месте веселее вместе...

Честно сказать, мне максим в плане гидирования и съёмки не нравится. Не нравится по причинам:
- раз в 10-100 кадров (число случайное, я пока не понял от чего зависит) макс теряет canon, что не даёт мне спать. В прямом смысле. Приходится использовать "костыли". Причём переподключение к фотику решает проблему, даже провода не надо дёргать или питание фотика, просто disconect, connect к камере и вуаля...;
- тормоз он всё же. После гидирования в прогайдере противно глядеть, как макс мучительно делает цикл гидирования не за 1с+очень мало, как прогайдер, а за 3-5с;
- хоть и есть функция межкадровых подвижек, но пользоваться ей нужно аккуратно...

Что мне нравится в нём и почему я ещё не слез на другую прогу: это комбайн. В нём есть всё, что нужно, правда кой-что глюкавое и тормозное.

От того, что снимает мне нужно (вот тут как раз интересно твоё мнение, как пользовавшегося тем же PHD-Guider, хорошо что зашёл).
Обязательные условия:
- возможность работы с моей гид-камерой (QHY5). В том же PHD есть, кажется, надо попробовать;
- возможность работы с моей монти (EQMod+EQ6). С этим проблем нет ни в одной проге, что я видел, так как EQMod работает через ASCOM, а он де-факто стандарт;
- возможность управлять моим фотиком (Canon 450), включая длинные выдержки без доп. шнурка, только по USB;
- сохранение равов на диск, не на флешку фотика;
- возможность автоматически делать межкадровые подвижки на заданное кол-во пикселей гид-камеры;
- нужно чтобы фот фоткал только после того, как гид "успокоится" после очередной подвижки (Guide Settle).

Желательно (это есть в максе):
- настройка разных выдержек, ISO и других параметров. Например, я хочу снять 20 "минуток" и 20 "пятиминуток" вперемешку;
- настройка агрессивности, а лучше алгоритма гидирования.

Есть ещё куча пожеланий, но... пока хватит.

PHD может это? Какая-то иная прога? Я не в смысле подколоть кого-то, упаси бог, я для себя новое узнать хочу. Макс и правда поддостал потерей фотика и тормознутостью гидирования.

Соглашусь с Олегом, проверьте скорость движения монтировки.
Для Такахаши, например, советуют 90% от звездной, и при выдержки до 10 секунд звезда не убегает более 2-3 пикселей (без гидирования).

Хочу все-таки отметить, что QHY6 и QHY5 - это лучше, чем вебки или ничего. Но коллеги, я пробовал Orion starshoot autoguider (аналог QHY5, и сделан QHY на заказ для Orion), но никаких глюков с гидированием (которые имеет QHY5&6) не было вообще! Все было гладко и ровно. Эт я к тому, что обязательно попробуйте другую камеру для гидирования.

Ром, я согласен с тобой, что QHY5 / 6 далеки от идеала. Но вспоминая цена / качество и то, что я не использовал филипс-900, я рекомендую QHY5 за 6000р :).

[Евгений13]

Олег, дык мой метод всем известен:), я уже оглашал. Принцып лентяя - как можно меньше что-то делать:D. PHD Guiding полностью отвечает этому принципу, включил и занимайся любыми делами. Ещё мне нравится Гуидмастер, но он плохо работает на семёрке, и есть недостаток - при потере звезды, уводит скоп чёрти куда. Проморгаешь - разнесёт всё:D.

[monstr]

Олег, дык мой метод всем известен:), я уже оглашал. Принцып лентяя - как можно меньше что-то делать:D. PHD Guiding полностью отвечает этому принципу, включил и занимайся любыми делами. Ещё мне нравится Гуидмастер, но он плохо работает на семёрке, и есть недостаток - при потере звезды, уводит скоп чёрти куда. Проморгаешь - разнесёт всё:D.
А он кэноном клацает? А подвижки есть?

[Евгений13]

А он кэноном клацает? А подвижки есть?
Блин, Олег, я ж уже говорил, не надо мне это:). У меня-же нет автофокуса, поэтому всё равно приходится контролировать резкость на каждом кадре, заоодно пока Кэнон отстывает, звездюлину сдвинуть, дело 5 сек.:). И при деле, вроде:D. Но это касается лично меня, мой выбор. Кэноны выше номером управляются проще. У того-же Гуидмастера есть таймер(подвижки не смотрел). Опять-же(это касается только меня), чем до посинения ковырятся с софтом(не забудь, я лентяй:D), проще проще один раз в 15 мин. ткуть мышкой и вручную и двинуть звездюлину.:D

[monstr]

Блин, Олег, я ж уже говорил, не надо мне это:). У меня-же нет автофокуса, поэтому всё равно приходится контролировать резкость на каждом кадре, заоодно пока Кэнон отстывает, звездюлину сдвинуть, дело 5 сек.:). И при деле, вроде:D. Но это касается лично меня, мой выбор. Кэноны выше номером управляются проще. У того-же Гуидмастера есть таймер(подвижки не смотрел). Опять-же(это касается только меня), чем до посинения ковырятся с софтом(не забудь, я лентяй:D), проще проще один раз в 15 мин. ткуть мышкой и вручную и двинуть звездюлину.:D
Я таки не спора ради, а познания для :)

[Евгений13]

Я таки не спора ради, а познания для :)
Ну, дык и я не ради пропаганды своего "метода". Каждый имеет права уткнуться в своё болото(это я про себя):D

[Евгений13]

Для Павла:)

[pavel1913]

Евгений, принтскрин гламурнененький, все на ХР сидят, а ты похоже на 7-ке и все фырычит, завидую:). А по делу: график - шикарный, у меня ни чего похожего при первом позавчерашнем включении и настройке PHDguiding...ну бум разбираться...
А пока, в связи с тем, что вчера дали небо, решил задвинуть PHD и вернуться к Максиму, при том что у меня гидирование уже там получалось, правда при калибровке по суперяркой звезде. И график гидежа был отменный.
К тому же я наконец осознал мысль DenKurа о калибровке и переходе на основной объект. Ничего не мешает откалиброваться по яркой звездюлине и по гоуту уехать к фотообъекту.
Я забил на писки в режиме Expose и стал методом тыка искать набор параметров при котором удасться калибрование по средненькой звезде 6-7зв.
По совету Монстра, уменьшил время операции до 15сек по х и у, сразу пошли сообщения 5-ти пикс. И стал потехоньку увеличивать время, где-то при 20-25 секудах стало выдавать сообщение, мол нет такой звезды. Хотя максим L рисовал замечательно. Тогла я повысил время выдержки до 2сек. - результат тот же. Но!!! понизив его до 0,9 или 0,8сек., калибровка прошла - паршиво, в виде V, но уже что-то!!
Дальше я посмотрел график, плохой с болтанкой по У, перекалибровался (уже с хорошей L), проверил скорости -0,5 -, но график не улучшился. Местами он ровный успокаивался и дрыгался над осью, затем без всякой системы начинало колбасить -5-7 - +4-5. Ладно, думаю, поснимаю.
Хотел попробывать 120сек, но куда-там..c таким гидежом по 60сек и ладно. Но для меня это балконный рекорд..пока=;
В голову лезут варианты дребезга по У: 1)отвратительная балансировка по DEC, 2)балтанка балкона, хотя я не дышал, 3) общий вес на голове монти близкий к максимуму, 4)что-то не настроил в софте, 5)может чуть поднять скорость гидирования стоит.
Что понравилось: 1) абсолютное соответствие графика гидежа поведению звезд на фото, 2) электронно-софтовая часть не сбоила и не вырубалась, 3) ну и вообще все достаточно удобно: настройка монтировки и гоуту- выброр калибровочной звезды -калибровка гида- фокусировка -переход на объект- пробный кадр/ы- гидирование- фотосесия -калибровочные кадры
на закуску итог вечера -(забыл скрины c графиком) ..пару кадров ньютоном 6" ---- модная ngc2903 - 9х1мин- и м67 -12х1мин (половина или больше кадров в мусор).
По ходу посмотрел Марс и Луну в 5мм. Таких деталей!! на соседке не видел ни когда- атмосфера хороша была !!!(и не плохая парабола, хоть и с комой)

[monstr]

По сути - шикарная фотка... или нет? По крайней мере в этом масштабе весьма неплоха (выложил бы 50% кроп?)

Мне упорно кажется верным высказывание Антона на соседнем форуме, что медитация над графиком гидирования быть может и полезна, но самое главное - что на выходе. Если кадр хороший, то плевать на график.

По крайней мере я давно график не включаю, он меня только расстраивает.

[pavel1913]

По сути - шикарная фотка... или нет? По крайней мере в этом масштабе весьма неплоха (выложил бы 50% кроп?)
Мне упорно кажется верным высказывание Антона на соседнем форуме, что медитация над графиком гидирования быть может и полезна, но самое главное - что на выходе. Если кадр хороший, то плевать на график.
По крайней мере я давно график не включаю, он меня только расстраивает.
Олег, а график в пикселях? (или секундах) извини:-#, может глупость спросил..
Нет там на графике были полки, но вытянуть выдержку в 120сек было оч.сложно, если бы я все кадры вбухал в сложении былаб мазьня вовсе..
100% кроп центра

[monstr]

100% масштаб и у меня часто мазня, ибо, как минимум цветная матрица физически имеет 50% разрешение по R и B, 75% по G. Лучше 50% оперировать.

Потянуто в одну сторону (направо-наверх <-> налево-вниз). Проанализируй - это или одна из осей (RA или DEC), или это, скорее всего, провисание гида относительно телескопа, или провисание фотоаппарата на фокусёре.

Поехали сегодня на "одуваны" :)

[musquash]

Уже второй раз сталкиваюсь с ситуацией, что делать не придумал.
Снимаю серию снимков, другую. Всё норм.
Под утро - флэты.
И вдруг выясняется, что какая-то мерзкая пылинка села на матрицу в самом конце ночи. На флэтах она есть. Сидит улыбается, сволочь.
На лайтах, особенно, с которых ночь начиналась - нету.
Соответственно, при обработке этих ранних лайтов получается блямба.
Задумался, а может и зря отключил, как все советуют, кэноновский пылетряс (очистка сенсора) и имело бы смысл пару-тройку раз за ночь его "прогнать"?

[Rain Dog]

И вдруг выясняется, что какая-то мерзкая пылинка села на матрицу в самом конце ночи. На флэтах она есть. Сидит улыбается, сволочь.
На лайтах, особенно, с которых ночь начиналась - нету.
Соответственно, при обработке этих ранних лайтов получается блямба.
Задумался, а может и зря отключил, как все советуют, кэноновский пылетряс (очистка сенсора) и имело бы смысл пару-тройку раз за ночь его "прогнать"?

А если бы пылинка только сместилась?
А вообще странно, пыль обычно не попадает пока фотик к телескопу прикручен. Вы сейчас попробуйте пылетрясом стрясти эту пылинку, и снова флэты снять.

[musquash]

А если бы пылинка только сместилась?
Получатся 2 гадости :gigi

А вообще странно, пыль обычно не попадает пока фотик к телескопу прикручен.
Думаю, что попадает. Они ж мелкие совсем. На маленьком рефракторе меньше, на большом рефлекторе - больше.
У меня фотик уже месяца 2 прикручен к SW ED80. Всё, вроде, закрыто, но... ](*,)

Вы сейчас попробуйте пылетрясом стрясти эту пылинку, и снова флэты снять.
Сдвинутся добрые пылинки. Те, которые были и остались.

[pavel1913]

Сдвинутся добрые пылинки. Те, которые были и остались.
Мой пылетряс сметает и добрых и злых..пробуйте;) ни чем не рискуете

[ivanchel]

Добавлю свои 5 копеек:
наверное все в курсе – русскоязычное пособие по Ирису: http://www.soft.belastro.net/files/imagehandling/IRIS_manual_rus.pdf

посмотрел, к сожалению в конце пособие обрывается на самом интересном месте :(. где ещё посмотреть русскоязычный мануал по ИРИСУ?

[nikitos]

посмотрел, к сожалению в конце пособие обрывается на самом интересном месте :(. где ещё посмотреть русскоязычный мануал по ИРИСУ?
Ссылка вроде была на Звездочете(в "учебниках") но форум сейчас не работает. Во всяком случае днем не работал

[igor_da_bari]

Труды мои читать надо.... :D

http://starlab.ru/showpost.php?p=330530&postcount=1567

[buklikovx]

Уважаемые ЛА! Подскажите пожалуста, проблема управления EQ6PRO из Cartes du Ciel! Из редшифта шестого прекрасно у правляется через переходник COM- USB и пульт в режиме PC DIR, тут же запускаю CdC, а в закладке "Телескоп" панель конфигурации не активна! И в старкалке тоже. Может какого плагина не хватает?

[monstr]

Кстати, мысль про старкалк. Он у Вас какой версии? 5.72, к примеру, не работает с телескопами. А 5.73 - да! Проверьте, а если старый, качайте у автора.

[buklikovx]

Так и есть! Скачал новую версию, всё отлично работает, да ещё с новым только что спаянным проводом EQMOD :). Минус два провода и пульт. Красота.

[pavel1913]

Так и есть! Скачал новую версию, всё отлично работает, .
Кстати, про старкалк...не могу понять? как его заставить показывать картинку неба в текущем /компутерном времени. Недавно обратил внимание -где-то на час опережает (сравнил с реальным небом и другими планетариями..
какие-то мудреные настройки времени...:confused:

[monstr]

Кстати, про старкалк...не могу понять? как его заставить показывать картинку неба в текущем /компутерном времени. Недавно обратил внимание -где-то на час опережает (сравнил с реальным небом и другими планетариями..
какие-то мудреные настройки времени...:confused:

Кнопка слева-сверху, земля нарисована. Вторая, что под велосипедом. Там задаются координаты и часовой пояс. Можно по установкам винды, можно вручную ввести.

[MOHAX]

Да уж, правильно настроенный старкалк - это основы астрофото:D

[buklikovx]

Подскажите пожалуйста, очень нужно узнать! Почему при съёмке серии в максиме на кэнон 50d при устновке delay between скажем 60 или 120 секунд, по факту между кадрами пауза равна экспозиции (например выдержка 600 секунд, и между кадрами столько же плюс delay between)? Причём во время паузы пишется reading. Это драйвер камеры не корректно работает, или что то в настройках максима надо менять?:confused: Спасибо

[igor_da_bari]

Подскажите пожалуйста, очень нужно узнать! Почему при съёмке серии в максиме на кэнон 50d при устновке delay between скажем 60 или 120 секунд, по факту между кадрами пауза равна экспозиции (например выдержка 600 секунд, и между кадрами столько же плюс delay between)? Причём во время паузы пишется reading. Это драйвер камеры не корректно работает, или что то в настройках максима надо менять?:confused: Спасибо

У вас случаем шумодав не включен? Если да, то нужно выключить.

[buklikovx]

точно, включен. немедленно выключу :)

[КентаVR]

Может быть, кто-нибудь подскажет, чем в Ирисе различаются режимы Linear и Gradient при декодировании RAW?

[buklikovx]

Возник вопрос по межкадровым подвижкам. Какую величину выставлять оптимальнее? Ставил 1-2 пикселя, после сложения в фитстекере как будто косой дождь на кадре на фоне. Как его убрать корректно? Или подвижки уменьшить?

[monstr]

Может быть, кто-нибудь подскажет, чем в Ирисе различаются режимы Linear и Gradient при декодировании RAW?

Могу ошибаться, ибо в ирисе слаб, но мне кажется, речь идёт о дебайеризации (конвертации в цвет). Соответственно, можно просто находить значение цвета в каждой точке, основываясь только на 8 соседях (linear), можно усложнить формулу и анализировать бОльшее число соседей... скажем, пару рядов вокруг. Но это лишь предположение, основанное на возможности выбора типа дебайеризации в максиме и в DSS (известных мне прогах).

Возник вопрос по межкадровым подвижкам. Какую величину выставлять оптимальнее? Ставил 1-2 пикселя, после сложения в фитстекере как будто косой дождь на кадре на фоне. Как его убрать корректно? Или подвижки уменьшить?

Были рекомендованы минимальные подвижки 2-3 пикселя для ч/б камер и 3-5 пикселей для байеровских, цветных матриц. Я бы смело удвоил-утроил эти значения. По сути можно двигать хоть на пол экрана - эффективность от этого только вырастет, но это не делают, потому что подобными размахами подвижек "съедается" снимаемое поле.
У меня, к примеру, Canon 450, там ... кажется, порядка 4290 точек по горизонтали. Так вот 90, а то и 190 из них я готов пожертвовать :).

И, важный момент, не забывайте, что речь идёт о подвижках основной камеры. Гид-программы же (к примеру, тот же Maxim DL), напротив же, делают подвижки гида... что, в принципе, логично. Поэтому не забывайте пересчитывать, исходя из углового размера пикселя гида и основной камеры.

Да, ещё. Подвижки имеют бОльший смысл, если потом кадры складываются с применением сигма-клипинга. Конечно, и при сложении простым средним лишняя сетка дефектных пикселей пропадает или приглушается, но с сигмой результат ещё лучше (зависит от агрессивности сигма-клиппинга, количества кадров). Очень наглядно и быстро настроить параметр сигмы можно в фитСтекере по кропу кадра. Главное - не переусердствовать :).

[buklikovx]

То есть при сложении нужно уменьшить к-ент сигма клипинга, и эта "штриховка" уберётся с фона, я правильно понял?

[monstr]

То есть при сложении нужно уменьшить к-ент сигма клипинга, и эта "штриховка" уберётся с фона, я правильно понял?
Уху.

Просто загнать кадры в fitStacker, выделить кусок (чтобы работало быстрей), выделить фон и объект, нажать справа-сверху clipping - в случае чб или clipping цвет - в случае цвета и крутить сигму вниз, пока она не начнёт резать объект.

А вообще полосы мне говорят о том, что подвижек или не было вовсе, или они были микроскопические (ну прям, гадание на линиях на руках) :).

[buklikovx]

Так и есть, микроскопические:). Поставил в максиме 2 пиксела, так теперь я понял, что это были 2 пиксела не на матрице камеры, а на матрице qhy5! значится делим на 2.64, отношение значения угл.сек на пиксел для qhy5 и canon50d, и получаем не подвижку, а дырку от бублика! Как до утки на вторые сутки.. И всёж таки откуда этот мусор?

[buklikovx]

Вот же его нет! Или есть? Точно гадание...

[monstr]

Так и есть, микроскопические:). Поставил в максиме 2 пиксела, так теперь я понял, что это были 2 пиксела не на матрице камеры, а на матрице qhy5! значится делим на 2.64, отношение размеров пиксела qhy5 и canon50d, и получаем не подвижку, а дырку от бублика! Как до утки на вторые сутки.. И всёж таки откуда этот мусор?
Даже если калибровать всё грамотно, то на любой не термостабилизированной матрице будут оставаться дырки и ляпы. Ну, а если матрица стабильна по температуре, то грамотная полная калибровка, вроде как, почти убирает весь мусор. И всё же, ключевое слово "почти", поэтому даже крутые перцы с крутыми камерами активно пользуются дизерингом (межкадровыми подвижками).

Вот же его нет! Или есть? Точно гадание...

Это по жпегу сложно понять. Нужно выкрутить уровни и глянуть, что там на фоне валяется.

[buklikovx]

Спасибо за ответ, Олег. У чайников оно видно часто так,- движения плавные, но не отточенные:) Буду разбираться, интересно.

[pavel1913]

Были рекомендованы минимальные подвижки 2-3 пикселя для ч/б камер и 3-5 пикселей для байеровских, цветных матриц. Я бы смело удвоил-утроил эти значения. По сути можно двигать хоть на пол экрана - эффективность от этого только вырастет, но это не делают, потому что подобными размахами подвижек "съедается" снимаемое поле.
У меня, к примеру, Canon 450, там ... кажется, порядка 4290 точек по горизонтали. Так вот 90, а то и 190 из них я готов пожертвовать :).
.
Олег, а на вскидку, если скажем серия из 20ти 5миннуток сколько подвижек ты сделал бы? - я так понимаю, что можно сделать несколько сессий - это и будут по сути каждая новая с подвижкой
У чайников оно видно часто так,- движения плавные, но не отточенные:) ///.
или м.б. резкие и хаотичные;)

[NKV]

серия из 20ти 5миннуток сколько подвижек ты сделал бы? 19

[pavel1913]

19
Николай, Олег сказал, мол готов жертвовать 190пиксялями на кадре : 190х19=3610 - т.е. от 10мпикс(или сколько) останется почти ничего на последнем кадре.
всеж подвижка д.б. 10-20пикс не больше - 20х19=380 (примерно 10%) или если мало кадров тогда пусть 30-50..наверно при четырех кадрах можно и 200..- размер сдвига м.б. от кадра к кадру любым?

[NKV]

Николай, Олег сказал, мол готов жертвовать 190пиксялями на кадре : 190х19=3610 - т.е. от 10мпикс(или сколько) останется почти ничего на последнем кадре.
Неверно. Повижки ни в коем разе в одну сторону делать нельзя - "червяки" от остатков битых пикселей повылазят.

Надо делать в течении всей сессии межкадровые хаотичные подвижки во всех направлениях в заданном радиусе.

ADD MaximDL > F1 > поиск "dither Autosave Sequence"

[pavel1913]

Неверно. Повижки ни в коем разе в одну сторону делать нельзя - "червяки" от остатков битых пикселей повылазят.

ADD MaximDL > F1 > поиск "dither Autosave Sequence"
Спасибо, будем курить..

[monstr]

Угу, Николай прав на все 100.

Любой приличный гид-софт, который рулит одновременно и основной камерой делает случайные подвижки каждого кадра вокруг начального положения в задаваемом радиусе.

[Влад]

Меня просветите? Снимаю на простой объектив, без гида. Какие подвижки рекомендуете?

[monstr]

ADD MaximDL > F1 > поиск "dither Autosave Sequence"

На самом деле всё очень просто, см. рис.

1. выбрать режим autosave
2. включить dithering
3. задать разброс в пикселях гида.

Ещё момент, чтобы гид дожидался вывода звезды в центр, а не начинал съёмку сразу, нужно в закладке Guide в треугольничке Options выбрать Guider Settling Criteria, выбрать нижний вариант и задать, когда начинать кадр, при каком смещении гид звезды от 0.

[monstr]

Меня просветите? Снимаю на простой объектив, без гида. Какие подвижки рекомендуете?
Тогда ставь подвижки Via Telescope в том же окне.
Не забывай подключить телескоп к максиму, чтобы он мог им управлять.

Я этот режим не пробовал, так как всегда снимал с гидом, поэтому и расскажешь что там вводить :).

[Влад]

Олег, у меня Картес управляет монтировкой. На ней стоит только Кэнон. Телескоп давно снял и не использую.

[monstr]

Олег, у меня Картес управляет монтировкой. На ней стоит только Кэнон. Телескоп давно снял и не использую.
Картес - гуд.
Но максиму тоже скажи, чтобы он подключился к монти. Это в меню view / observatory control, закладка setup, там выбираешь телескоп (как и в картесе), нажимаешь connect.

Ну и нужно настроить подключение к фотику не из EOS Utility (её надо закрыть!), а из максима через view / camera control / setup.

В закладке autosave, скриншот которой я показал выше, выбирай путь, куда сохраняются файлы и способ записи RAW to Hard Drive.

[Влад]

Стоп. Чем твои изменения лучше Картеса и EOS Utility?

[monstr]

Стоп. Чем твои изменения лучше Картеса и EOS Utility?
Тем, что ты сможешь попить чай, пока максим сам делает случайные подвижки каждый кадр.

Но можешь ничего не менять и в картесе двигать трубой туды-сюды на 1-2% от поля зрения. С чаем облом тогда, ибо есть шанс как раз за ним пойти в момент между кадрами, когда ты должен делать подвижки :)

[pavel1913]

На самом деле всё очень просто, см. рис.

выбрать Guider Settling Criteria, выбрать нижний вариант и задать, когда начинать кадр, при каком смещении гид звезды от 0.
Олег, спасибо.
Ну, а ты какое смещение ставишь? совсем не копен и не гаген:confused:
Вообще эта технология принципиально сделана под управление гидом и основной камерой, а у меня основная управляется совсем другой прогой - привык...затыка не будет?

[monstr]

Олег, спасибо.
Ну, а ты какое смещение ставишь? совсем не копен и не гаген:confused:
Вообще эта технология принципиально сделана под управление гидом и основной камерой, а у меня основная управляется совсем другой прогой - привык...затыка не будет?
Увы, тебе надо сводить гид и управление основной камерой в одну прогу. К примеру, в того же максима. Именно по этой причине я отказался от радующего меня с точки зрения гидирования ProGuider'а.

О выборе смещения: http://starlab.ru/showpost.php?p=346455&postcount=193

[Влад]

Олег, ты как-то упоминал, что Максим иногда теряет монтировку.

[pavel1913]

Увы, тебе надо сводить гид и управление основной камерой в одну прогу. К примеру, в того же максима.
Понятно...Хорошо, а Максим увидит по usb шнурку кэнон? или опять паять?..
нндааа..а я только руку набил с фокусировкой камеры, используя живую картинку на ноуте с лайв-вью и маской, .. ((
зы/ увидел - максимальное смещение можно задать только 10 пикс..

[elfrock]

максим по юсб нормально видит 350д, проблемы иногда бывают (по крайне мере у меня) изза длины шнурка метров в 5.
а что это за подвижки такие, не могли бы ткнуть пальцем где про их суть прочитать?

[monstr]

Олег, ты как-то упоминал, что Максим иногда теряет монтировку.
Фотик. Монти он у меня терял только при пропадании сопливого контакта в хеке пятом или про пропадании питания хаба.

[monstr]

Понятно...Хорошо, а Максим увидит по usb шнурку кэнон? или опять паять?..
нндааа..а я только руку набил с фокусировкой камеры, используя живую картинку на ноуте с лайв-вью и маской, .. ((
зы/ увидел - максимальное смещение можно задать только 10 пикс..

Энто ты брось :).
Я EOS Utility и его LiveView zoom использую для фокусировки. Просто в максиме делаю дисконнект камер на период фокусировки и запускаю EOS. Потом гашу EOS, подключаю фотики в максиме.

10 пикс? Ну и нормально. Я про 190 так сказал... словца красивого ради :), сам значения выше 3 не ставил. Но не забывай, что у меня угловой размер гида 5.6", а камеры 0.96", кажется. Соответственно, смещение на 3 пикселя гида = 3х5.6 = 16.8" максимум. /0.96 = 50 точек на основной камере.

максим по юсб нормально видит 350д, проблемы иногда бывают (по крайне мере у меня) изза длины шнурка метров в 5.
а что это за подвижки такие, не могли бы ткнуть пальцем где про их суть прочитать?

Кэнон (и любая другая камера) имеет неравномерную чувствительность пикселей, есть горячие и холодные пиксели, есть битьё и прочие прелести. Чем теплей, тем больше "интересного" появляется на кадре. Всё это (кроме случайных шумов, которые мы пытаемся побороть большим количеством кадров, как калибровочных, так и основных) достаточно жёстко закреплено на координатной сетке матрицы, если можно так выразиться.
К примеру, точка с координатами 103, 18 (цифры от балды) всегда у моего кэнона "горячая".

Если я верно калибрую, то значение горячего пикселя нормализуется (из него вычитается master-dark) и, вроде бы, нет проблем. Но я снимал при -20 градусов за бортом, а калибровка у меня снималась утром, при -25. Темновой ток отличается вдвое на примерно каждые 6 градусов. Соответственно я ну никак не могу правильно откалибровать. Даже если учитывать возможность оптимизации дарка (нахождения боль-мень подходящего коэффициента).

В итоге точка 103, 18 у меня всё равно светлей окружающего фона. Так как я сделал 20 кадров и каждый кадр двигал на +-50 точек как по вертикали, так и по горизонтали, то после выравнивания по звёздам координаты моего горячего пикселя будут прыгать в радиусе 50 точек от 103,18, в то время как звёзды и снимаемый объект будут стоять на месте.

После сложения многих кадров (точней сказать, усреднения, но не суть) там, где была галактика - сигнал будет копиться, а мой горячий пиксель размажется, его яркость станет 1/20 (20 кадров) от начальной.

Если же применяется сигма-клипинг, то горячий пиксель вовсе будет исключён из суммирования и его яркость станет равной фону.

[Влад]

Если же применяется сигма-клипинг, то горячий пиксель вовсе будет исключён из суммирования и его яркость станет равной фону.
Ты решил окончательно нас запутать. Если его применить, то зачем подвижки?

[pavel1913]

выше 3 не ставил. Но не забывай, что у меня угловой размер гида 5.6", а камеры 0.96", кажется. Соответственно, смещение на 3 пикселя гида = 3х5.6 = 16.8" максимум. /0.96 = 50 точек на основной камере.


Олег, с одной стороны все всает на места в голове, с другой ( в арифметике) нихт ферштеен - как ты градусы в точки переводил? да и указанная вкладка в максиме относится как я понял к осн. камере
----в части полезности сей ликбез :vo!!

[monstr]

Ты решил окончательно нас запутать. Если его применить, то зачем подвижки?
Затем, что как ты не калибруй, всё равно получишь... :)
В том смысле, что 100% точной калибровки не бывает по определению, так как всегда есть случайный шум считывания. А ежли говорим о кэноне, то и наполовину верная калибровка - уже счастье :).

[monstr]

Олег, с одной стороны все всает на места в голове, с другой ( в арифметике) нихт ферштеен - как ты градусы в точки переводил? да и указанная вкладка в максиме относится как я понял к осн. камере
----в части полезности сей ликбез :vo!!
http://www.visi.com/~sleikind/ccd.html (http://www.visi.com/%7Esleikind/ccd.html) - один из калькуляторов углового размера пикселя, в зависимости от линейного размера пикселя и фокусного объектива.

Формула достаточно проста, да я её не знаю, проще забить цифры в этот калькулятор. В максимском планетарии тоже есть такой калькулятор.

[Влад]

Чуть не в тему, но где-то рядом.
Хочу зимой использовать очень тёмное небо. И для этого делаю утеплительный короб для Кэнона. Внутри намерен поставить мощные резисторы и терморегулятор. Исходя из того, что по осени фот замёрз на -32, температура внутри будет изменяться от -25 до -15.
Это нормально по части уменьшения шумов?

[monstr]

Чуть не в тему, но где-то рядом.
Хочу зимой использовать очень тёмное небо. И для этого делаю утеплительный короб для Кэнона. Внутри намерен поставить мощные резисторы и терморегулятор. Исходя из того, что по осени фот замёрз на -32, температура внутри будет изменяться от -25 до -15.
Это нормально по части уменьшения шумов?
Главное, Влад, чтобы железо было живо.

Так что да, мой тебе ответ, что -25 и рабочий фот лучше, чем -35 и мёртвый фот :).

Хотя я снимал на том же 450м и при -35. Слава на соньке снимал при -45 или около того. А в паспорте кэнона, кажись, написано про 0 и выше :).

[Влад]

Да, там и правда 0 записан - производитель подстраховался. Я тоже снимал при -35, но ты прав - -25 лучше, чем ничего.

[pavel1913]

http://www.visi.com/~sleikind/ccd.html (http://www.visi.com/%7Esleikind/ccd.html) - один из калькуляторов углового размера пикселя, в зависимости от линейного размера пикселя и фокусного объектива.

Формула достаточно проста, да я её не знаю, проще забить цифры в этот калькулятор. В максимском планетарии тоже есть такой калькулятор.
Олег, всеже ты задаешь 3пикс смещения по гид-камере, но вкладка относится к основной? не понятно

[NKV]

Затем, что как ты не калибруй, всё равно получишь... :)
В том смысле, что 100% точной калибровки не бывает по определению, так как всегда есть случайный шум считывания. А ежли говорим о кэноне, то и наполовину верная калибровка - уже счастье :).
+100 Влад, я не просто так про "червяков" писал...

[NKV]

Внутри намерен поставить мощные резисторы и терморегулятор.Влад, я тебе завидую! Греть фот это круто!

[Влад]

Я ещё не делал межкадровых подвижек. Слышал о них, но теперь понял сам смысл, дальше применю и сравню с ранешним результатом.

Николай, а другого варианта не вижу. Зачем греть, объяснил. А небо при -50 такое, что звёзды +6,5 вижу, отойдя в тень от фонарей во дворе.

[Влад]

Олег, попробовал ночью межкадровые подвижки, результат понравился. Но беготня нет. Хочу перейти на управление в Максиме.
Уже с его помощью клацаю фотом. Но не знаю:
1. Где выставить папку для сохранения.
2. Где выставить время экспозиции, паузы ИСО.
3. Как задействовать монтировку.
Научи, плиз, чайника, без, твоей, помощи, я, блин, не разберусь.

[monstr]

Олег, попробовал ночью межкадровые подвижки, результат понравился. Но беготня нет. Хочу перейти на управление в Максиме.
Уже с его помощью клацаю фотом. Но не знаю:
1. Где выставить папку для сохранения.
2. Где выставить время экспозиции, паузы ИСО.
3. Как задействовать монтировку.
Научи, плиз, чайника, без, твоей, помощи, я, блин, не разберусь.
Вот зря ты так персонализируешь одного чела. Мне-то, конечно, приятно чувствовать себя незаменимым :), но и без меня тут народу знающего достаточно.

2. http://starlab.ru/showpost.php?p=346640&postcount=207
1. там же, в Options
3. http://starlab.ru/showpost.php?p=346651&postcount=210

[NKV]

1. Где выставить папку для сохранения. CameraControl>Exposure>Autosave>Options>Set Image Save Path
2. Где выставить время экспозиции, паузы ИСО. CameraControl>Exposure>Autosave (Exsposure, DelayBetween,ISOSpeed)
3. Как задействовать монтировку. Observatory>Setup>Telescope>Connect

О..., Олег опередил.

[pavel1913]

Олег, попробовал ночью межкадровые подвижки, результат понравился. Но беготня нет. Хочу перейти на управление в Максиме.
Уже с его помощью клацаю фотом. Но не знаю:
1. Где выставить папку для сохранения.
2. Где выставить время экспозиции, паузы ИСО.
3. Как задействовать монтировку.
.
Влад, как ты йих делал, да еще хорошим результатом, ежели вопросы задаешь по сути способа?:o - я не в смысле подколоть, просто непонятно?!

Вот зря ты так персонализируешь одного чела. Мне-то, конечно, приятно чувствовать себя незаменимым :), но и без меня тут народу знающего достаточно.

Конечно незаменимый! ;)
Способ записи RAW to Hard Drive - ключевая инфа, чтоб получить стандартный рав,... сам с трудом врубился..максимка в других случаях сохраняет в своем тяжелом формате. Кстати, пока не понял сколько секунд задержки давать на подвижки, на перекачивание файла и т.п...или прога сама смекнет.
да и с предподъемом зеркала тоже не понятно..

[Влад]

Павел, ночью снимал с помощью EOS.

У меня монтировка и всё-всё-всё в гараже. Я сейчас скину ваши советы на флэшку и пойду пробовать. Не получится если, вернусь и задам вопросы. Аха?

[NKV]

Кстати, пока не понял сколько секунд задержки давать на подвижки, на перекачивание файла и т.п...или прога сама смекнет.Смекнёт ибо пока не скачает подвижку не начнёт и следущий кадр не начнёт пока звезда гида не преползёт в прицел.

да и с предподъемом зеркала тоже не понятно..по USB? ВигВам от кенона...:mad: Во всяком случае в 40D пока хакнутой под это дело прошивки не нашел.
Делай шнурок USB>RS232>Bulb (им предподъёмб 2сек задержки и экспозиция), а по USB скачивать.
Ешё можно LiveView как предподъём задействовать - но тогда фот будет больше жрать и греться.

[pavel1913]

Делай шнурок USB>RS232>Bulb (им предподъёмб 2сек задержки и экспозиция), а по USB скачивать.
Ешё можно LiveView как предподъём задействовать - но тогда фот будет больше жрать и греться.
Николай, - этож два шнурка от ф/а! многовато..и похоже штатной кнопкой Bulb не обойтись((
Олег (Монстр) и не он один на предподъем забили..
Я слышал, что некоторые любители перед началом экспозиции просто закрывают калибр на пару сек, хоть листом бумаги..но это, кмк, излишества нехорошие..:)

[NKV]

Николай, - этож два шнурка от ф/а! многовато..Угу 2 шнурка... вернее 3 (ещё питание). Но в итоге по монти вниз сбегает только USB + питание12в.

и похоже штатной кнопкой Bulb не обойтись(( Всмысле?

Олег (Монстр) и не он один на предподъем забили..А я и так и так... по настроению.

[Влад]

Вернулся. Продолжаю.
1. Путь сохранения файлам задал, получилось.
2. Задал параметры, но они не принимаются. Скрин.
3. Монтировку не видит. Скрин1.

И фот, и монтировка предварительно подключены. Дайте ещё советов?

[Влад]

Аллё! Никто не пнёт?

[pavel1913]

Всмысле?
.
Ошибся, я имел ввиду опциональную кнопку со шнурком с папой 2,5мм.
"читаю" мануал...не врубаюсь ..про buld-шнурок и е6го переделку очень туманно:confused:

Вернулся. Продолжаю.
1. Путь сохранения файлам задал, получилось.
2. Задал параметры, но они не принимаются. Скрин.
3. Монтировку не видит. Скрин1.

И фот, и монтировка предварительно подключены. Дайте ещё советов?
Хде скрины-то?!:)

[NKV]

Ошибся, я имел ввиду опциональную кнопку со шнурком с папой 2,5мм.
"читаю" мануал...не врубаюсь ..про buld-шнурок и е6го переделку очень туманно:confused:
Бульб дырка в фотике (2,5мм или ещё какая), позволяет делать выдержки от руки. Т.е. нажал кнопку на шнурке - пошла выдержка, отпустил - финишь, шторка закрылась, зеркало опустилось, файл пошел сохнаняться туда куда нам надо.
Плюс, бонусом является возможность предподёма зеркала. Для этого надо этот предподём разрешить (галочку в меню фота поставить) и включить задержку (обычно 2сек -10сек в разных моделях по разному).

С компом получится так: комп по USB>COM>Bulb шнурку(самопальному, как его спаять тем много) замкнёт контакты в разъёме ( в том что у тебя 2,5мм ), фот моментально подымет зеркало, подождёт еще 2сек (или хх сек см.выше) и потом откроет шторки. Понеслась экспозиция. Когда компу надоест, он разомкнёт контакты, фот закроет шторку и тд. и тп.

[Влад]

Блин, у меня сегодня пол дня связь глючит. ещё раз.

[Влад]

О, прошли на этот раз.

[NKV]

2. Задал параметры, но они не принимаются. Скрин.
3. Монтировку не видит. Скрин1.

2. Кнопки под номерами 1.2.3.4.5.6 в столбик - актевируй любую или несколько.
3.Observatory>Setup>Telescope>Options> Выбери свою монти
ЗатемObservatory>Setup>Telescope>Connect

[Влад]

Понял, благодарен, копирую совет и ушёл на активацию. спасибо, Николай.

[NKV]

Влад, всегда пожалуйста! Кстати, многие эксперименты можно делать на симуляторах камеры/монти.

[Влад]

Вернулся.
Монтировка проявилась и радостно засвистела.
Но при попытке нажать кнопку "Start" для кадра фот щёлкает, вроде бы снимает, индикатор сей процесс фиксирует, но появляется сообщение. Скрин.

Ещё вопрос - а как наводиться? Я делаю это в Картесе и привязываюсь к звёздам. А теперь как?

[pavel1913]

Вернулся.
Монтировка проявилась и радостно засвистела.
Но при попытке нажать кнопку "Start" для кадра фот щёлкает, вроде бы снимает, индикатор сей процесс фиксирует, но появляется сообщение. Скрин.

Ещё вопрос - а как наводиться? Я делаю это в Картесе и привязываюсь к звёздам. А теперь как?
По первому вопросу, не зная аглицкого, перевожу: "подвижки включены, но гайдер не фурычит (наверно гидкамера дисконнет, она у тебя есть в наличии то???), продолжить? "
по второму вопросу, в картесе: коннект маунт и дальше гоуту на ДСО или звезду, или еще проще в самом же максиме в разделе телескоп: небо крайняя левая кнопка - там то же принцип только маунт у тебя уже сконнеченный
____Влад, у тебя хоть небо есть, а тут 36град, облака и дым:(

[buklikovx]

Да, от дыма никакого спасения... :mad: Позавчера зарядил сетап на ночь Вуаль подснять, через полтора часа выполз проверить, не отвалился ли фотоаппарат (он у меня из под максима частенько слетает), глядь на исходники, а там только несколько звездюлин на белёсом фоне проступают. И это на пятиминутках практически в зените. Всё повыключал, пошёл спать...