07.02.2002, 11:05 | #1 |
Герой СтарЛаба
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщения: 2,899
|
Есть ли разница?
Мужики, вчера мы в разговоре с Валерой Корнеевым интересную тему затронули. Он высказал предположение, что призмы в биноклях и других оптических системах, которые изначально являются призматическими, не только не ухудшают качество изображения системы, но и частенько улучшают ее, корректируя недостатки линзовой оптики. Для подтверждения этого вывода Валерий сказал о том, что искатели, сделанные из объективов биноклей дают менее качественное изображение, нежели сами эти бинокли (монокли). То же самое, по его мнению, присутствует в больших телескопах Meade, которые в штатном режиме работают с 90-градусными призмами перед окуляром. Как Вы считаете, может такое быть, или все это "обман зрения"?
|
08.02.2002, 18:54 | #2 |
Сообщения: n/a
|
Есть ли разница?
Нет, это не "обман зрения", это так и есть. Призмы являются неотъемлемой частью оптической системы и участвуют в аберрационном расчете посредством таких параметров, как марка стекла и длина хода луча в призме. Естественно, если после этого удалить призму из системы качество
изображения ухудшится. |
08.02.2002, 20:25 | #3 |
Сообщения: n/a
|
Есть ли разница?
В расчете оптики призмы должны участвоыать лишь потому, что их присутствие меняет геометрию оптического прибора. Но как могут оптические элементы с плоскими гранями исправлять ошибки оптики?
Допустим, что это связано с тем, что лучи от краевых зон объектива и от центральных имеют разные искажения фронта, так как прохлдят призмв под разными углами, следовательно, и оптические пути у них различны? Но тогда и простая плоско-параллельная пластинка между объективом и окуляром должна играть точно такую же роль корректора, зачем же возиться с приданием корректору определенной формы? Ведь задача улучшения изображения, по аналогии с биноклем, может быть решена весьма просто. |
08.02.2002, 22:07 | #4 | ||
Сообщения: n/a
|
Есть ли разница?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote
Цитата:
Конечно, все это очень зависит от светосилы и конструктива прибора, так что в некоторых случаях деградация изображения может быть незначительна. Например, мало кого смущает применение призмы вместо вторичного зеркала в ситеме Ньютона. Хотя расчеты показывают, что призма вносит хроматическую аберрацию. Вадим Допустим, что это связано с тем, что лучи от краевых зон объектива и от центральных имеют разные искажения фронта, так как прохлдят призмв под разными углами, следовательно, и оптические пути у них различны? Но тогда и простая плоско-параллельная пластинка между объективом и окуляром должна играть точно такую же роль корректора, зачем же возиться с приданием корректору определенной формы? Ведь задача улучшения изображения, по аналогии с биноклем, может быть решена весьма просто.[/b][/quote] |
||
09.02.2002, 11:38 | #5 |
Старожил
Регистрация: 19.11.2001
Адрес: Москва
Сообщения: 193
|
Есть ли разница?
А что говорит по этому поводу товарищ Zemax?
|
09.02.2002, 14:37 | #6 |
Сообщения: n/a
|
Есть ли разница?
А товарищ Zemax по этому поводу говорит следующее.
Возьмем, для примера, сферическое зеркало с фокусом 1 метр и относительным отверстием 1:10. Для него поперечная сферическая аберрация в плоскости Гаусса будет: 0.000 0.0000 0.100 -0.0156 0.200 -0.1250 0.300 -0.4219 0.400 -1.0002 0.500 -1.9538 0.600 -3.3767 0.700 -5.3631 0.800 -8.0072 0.900 -11.4036 1.000 -15.6470 В первом столбце даны относительные высоты на зрачке, во втором значения аберрации в мкм. И теперь тоже самое но после введения в ход лучей призмы из стекла К8 с длиной хода 50 мм. 0.000 0.0000 0.100 -0.0145 0.200 -0.1157 0.300 -0.3905 0.400 -0.9256 0.500 -1.8081 0.600 -3.1248 0.700 -4.9630 0.800 -7.4099 0.900 -10.5529 1.000 -14.4797 т.е. изменение на 1.2 мкм для края зрачка. При увеличении относительного отверстия до 1:5 это значение увеличивается до 9.3 мкм. |
09.02.2002, 19:36 | #7 |
Сообщения: n/a
|
Есть ли разница?
Товарищ Z несколько лукавит. Интересны не сведения об одном типе аберраций, а данные о суммарном кружке рассеяния во всем диапазоне видимого спектра, вернее то, как человек оценит размеры изображений без призм и с призмами. Именно это он и может оценить, глядя в телескоп.
|
09.02.2002, 19:58 | #8 |
Старожил
Регистрация: 19.11.2001
Адрес: Москва
Сообщения: 193
|
Есть ли разница?
Не понял, - что говорит товарищ Земах, - в смысле расчета системы с призмами и без оных?
Улучшает или нет? Придется опять мучить Маколкина... |
09.02.2002, 21:51 | #9 |
АстроПрофи
Регистрация: 07.07.2001
Адрес: Острова канареек и Больших телескопов
Сообщения: 1,782
|
Есть ли разница?
Вряд ли призма может улучшить изображение.
Ухудшить точно может. Мне непонятно другое: почему не выпускают серийно астрономические бинокли с оборачивающей системой из двух плоских зеркал, без призм вообще? |
10.02.2002, 07:41 | #10 |
Сообщения: n/a
|
Есть ли разница?
Максим, в призменной оборачивающей системе используется явление полного внутреннего отражения, когда внутри призмы отражается вся световая энергия. Потери света имеют место и в такой системе: отражение по 4.7 % на каждой из перпендикулярных лучу зрения поверхностях призм (4 раза), да еще потери на поглощение света в стекле (всего теряется процентов 20-25 света). Зато потери эти постоянные во времени, в отличие от случая отражения от зеркальных покрытий, когда со временем покрытие тускнеет и коэффициент отражения падает и приходится менять покрытие. Призменный бинокль в этом случае почти "вечное" устройство, характеристики которого не меняются со временем (если, конечно, не ронять на бетонный пол).
Можно, конечно, для улучшения отражающих способностей зеркал использовать современные зеркальные покрытия с большими коээффициентами отражения и высокой стабильностью, да вот только цена бинокля при этом сильно возрастет. а бинокли - массовая продукция и высокая цена тут нежелательна. Кроме того, за счет увеличения пути света внутри призм, длина бинокля сокращиется. Можно, конечно, реализовать подобное и на основе зеркал, вот только стабильность во времени таких устройств обеспечить не так просто, как это сделано на призмах. Ведь призма - это монолит стекла и форму свою на разумных интервалах времени она не меняет. Так что по всему комплексу свойств призмы в биноклях гораздо практичнее зеркал. Что касается "астрономических биноклей с оборачивающей системой", так в астрономических биноклях вообще не нужны оборачивающие системы, так как в космосе понятий верх-низ не существует. Именно поэтому оборачивающие системы устанавливают лишь в устройствах, предназначенных для "земных" наблюдений. [ 10-02-2002: Сообщение редактировал: Anatoly ] |