Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Все про астрономическое оборудование > Астрономическое оборудование
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2006, 11:47   #1
Viacheslav
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,283
По умолчаниюПарабола или сфера?

Возник теоретически-практический вопрос. Как в домашних условиях определить , ГЗ - парабола или сфера ? А то нашел в Китае интересный телескопчик, DTF750x150EQ8/AT5, на сайте у производителя указано parabolic mirror, в том описании, что мне про нег прислали - spherical primary mirror(Newtonian Reflector)
Вот и думай, кому теперь верить
Viacheslav вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 15:51   #2
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,915
По умолчанию

При относительном отверстии объектива 1:5 определить довольно легко - достаточно на увеличении примерно 200х сравнить расфокусированное изображение звезды до и после фокуса. Если в предфокале "бублик" (круглое пятно с темным провалом в центре) ярче и резче по внешнему краю - поверхность ближе к сфере. Если пред- и зафокал примерно одинаковы по виду (распределение яркостей, резкость внутренней и внешней границы бублика) - парабола.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 15:52   #3
Viacheslav
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,283
По умолчанию

Понимаю, что вопрос поствлен достаточно некоррректно... Ладно, переформулируем его так.
В чем отличие картинки у телескопа с параметрами D=150мм F=750 мм и параболическим, пусть даже "параболическим по китайски" зеркалом и такого же по диаметру и фокусному расстоянию телескопа со сферическим зеркалом, но -картинки для неискушённого пользователя? Тоесть кроме теста за- и дофокальных колец, можно ли, посмотрев в окуляр, заметить, что один-сфера, другой-нет ? По искажниям звёзд, по полю зрения,наоборот свободному от искажений? Что может заметить ненатренированый глаз?
Viacheslav вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 17:38   #4
CombaSoft
АстроПрофи
 
Аватар для CombaSoft
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Тольятти
Сообщений: 2,068
По умолчанию

Я конечно не оптик, но кой-где кой-чего читал (вот после этой фразы можно сразу удалять пост в треш ). Так вот читал я, что сфера не сводит лучи в одну точку в фокусе. И проявляется это тем сильнее, чем бОльшее увеличение применяется. Т.е. на возможно бОльшем разумном увеличении (надо понимать до 300х для 150мм апертуры) сравнить изображения двух телескопов - один из них должен быть с параболическим зеркалом (эталон). В случае незначительной разницы в изображениях меж эталоном и испытуемым телескопом можно утверждать, что и испытуемый имеет параболическое ГЗ. Испытания желательно проводить с одним и тем же окуляром, или окулярами одинакового качества.
__________________
Чистого неба!
-----------------
DS80 on HEQ-5
CombaSoft вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 17:44   #5
Viacheslav
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,283
По умолчанию

Ага, одному и тому же испытателю, в одно и то же время, ну и так далееУ меня всётаки вопрос более прозаический. Вот есть телескоп. Вот есть человек, которому, скажем так, невозможно объяснить, что такое внефокальные кольца...ну не знает он. Ну вот смотрит он в окуляр и... И что нужно увидеть, чтобы скзать "ГЗ-сфера" или "ГЗ-парабола". Или все эти отличия гроша выеденного не стоят?
Viacheslav вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 17:51   #6
Slava-T
Старожил
 
Регистрация: 28.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 214
По умолчанию

Я думаю это вот так просто на глаз не определишь. Тем более, что могут быть и промежуточные варианты
Slava-T вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 18:01   #7
Константин Афанасьев
Авторитет
 
Аватар для Константин Афанасьев
 
Регистрация: 26.04.2004
Адрес: Москва, Теплый Cтан
Сообщений: 456
По умолчанию

При относительном отверстии 1/7 и менее сферической аберрацией сферического (простите за каламбур) зеркала пренебрегают. При бОльших относительных отверстиях, понятно, сферическая аберрация будет возрастать и портить изображение. Для исправления сферички с короткофокусными сферическими зеркалами применяют корректор (пример - ТАЛ-120).
Так, на всякий случай, напомню, что именно сферическая аберрация "мылит" изображение.
__________________
Ясного неба и тёмных ночей!
Константин Афанасьев вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 18:18   #8
Viacheslav
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Viacheslav
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,283
По умолчанию

Тоесть пока в сухом остатке для глаза - "замыленность" изображения и трудности с фокусировкой на больших увеличениях, так?
PS Вот-описание на сайте:
DTF750x150EQ8/AT6
Description : 150mm (6-inch) Newtonian
Aperture : 150mm (6-inch)
Focal length (f) : 750mm (29.5-inch), f/5
Mount : EQ-8 German Equatorial
Finderscope : 5x24mm
Tripod : AT-6 Adjustable Aluminum
Standard Accessories (1.25-inch) :
Eyepiece PL6.5mm, PL20mm
2x Barlow Lens
Angular Resolution (Resolving Power) : 0.763 arcsec
Maximum Useful Magnification : 295X
Limiting Magnitude : 14.8
Packing list/Set
150mm (6-inch) Newtonian Reflector1 pc
150mm (6-inch) Parabolic Primary Mirror1 pc
EQ-8 German Equatorial1 pc
5x24mm Finderscope1 pc
AT-6 Adjustable Aluminum Tripod1 pc
31.7mm (1.25-inch) Eyepiece PL6.5mm, PL20mm1 ea
2x Barlow Lens1 pc
Eyepiece Cleaning Cloth1 pc
Instruction Manual1 pc

Вот то, что производитель дал по запросу -
DTF750x150EQ8/AT5
spherical primary mirror(Newtonian Reflector)
K6/RK20,
2x barlow
finderscope 6x30

Явно наблюдаются некоторые отличия в комплектации, но думаю непосредственному производителю известнее, из чего там состоит их телескоп... Тем более, что параболические зеркала в письме от производителя тоже заявлены - но у телескопов других моделей.
Viacheslav вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 18:40   #9
Arkady_Vodyanik
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 23.02.2003
Сообщений: 635
По умолчанию

Вообще-то весьма интересный вопрос.

Вот спот-диаграммы с параболы и сферы (соответственно) при 150 f/5. И то, как примерно будут выглядеть звезды.

Наверное, можно будет легко отличить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: 1.jpg Просмотров: 207 Размер: 34.2 Кб ID: 1792   Нажмите на изображение для увеличения Название: 2.jpg Просмотров: 218 Размер: 38.6 Кб ID: 1793   Нажмите на изображение для увеличения Название: 11.jpg Просмотров: 251 Размер: 18.0 Кб ID: 1794   Нажмите на изображение для увеличения Название: 22.jpg Просмотров: 261 Размер: 20.3 Кб ID: 1795  
Arkady_Vodyanik вне форума  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 20:27   #10
lipaal
***
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва, Бескудниково
Сообщений: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viacheslav
PS Вот-описание на сайте:
Да и окуляры разные вроде получается.
Там где парабола PL - вроде как плесселы(PL6.5mm, PL20mm), а где сфера - там вроде как кельнеры (K6/RK20).

Так, что комплектации разные - значит возможно и ГЗ разные, так сказать "бюджетная модификация".........
__________________
Александр.
DS F750X150 на LXD-55.
DS DT500X90 на JWT-1 - походный комплект
lipaal вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голый CELESTRON 150/750 парабола или MEADE DS-2130AT с прибамбасами Seman Астрономическое оборудование 16 21.10.2006 09:56
армиллярная сфера fxjsj Общий форум любителей астрономии 2 28.11.2004 03:56


Часовой пояс GMT +4, время: 08:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.