Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии
Регистрация Справка Правила форума Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2006, 05:54   #1
#Yuriy#
****
 
Аватар для #Yuriy#
 
Регистрация: 17.04.2006
Сообщений: 98
По умолчаниюРасстояние до звёзд точность или бред!

Смотрел видео запись с выступлением одного ученого. Он утверждает: что не существует ни одного точного способа, замерить расстояние даже до ближайшей звезды, тем более до далёких и вообще если всё это на пальцах без доказательств кто сказал, что одни звезды очень далёкии, а другие ближе .
Может кто нибудь пояснить?

Если будет интересно, могу привести его доводы.
__________________
Celestron CG-5 Ньютон 150mm F/5, Astro-tech 66ED.
#Yuriy# вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 08:35   #2
bykowina
Старожил
 
Аватар для bykowina
 
Регистрация: 21.02.2005
Адрес: Можайск
Сообщений: 176
По умолчанию

Если существуют сомнения в постоянстве скорости света, то и определение расстояния до звезд остается под вопросом.
__________________
Маленькая дочь подходит и говорит,\"Давай бодаться, ты бык а я быковина\".
bykowina вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 09:40   #3
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,778
По умолчанию

А так же сомнения в геометрических постулатах Эвклида, ведь расстояния до ближайших звезд определяются при помощи параллакса - примитивной тригонометрической техники.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 17:36   #4
#Yuriy#
****
 
Аватар для #Yuriy#
 
Регистрация: 17.04.2006
Сообщений: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ernest
А так же сомнения в геометрических постулатах Эвклида, ведь расстояния до ближайших звезд определяются при помощи параллакса - примитивной тригонометрической техники.
Если вы хорошо знаете математику. Скажите, под каким углом будет производиться замер ростояния до звезд, например 5 и 10 световых лет.
Если подсчитаете то здесь у вас должен будет возникнуть вопрос.
__________________
Celestron CG-5 Ньютон 150mm F/5, Astro-tech 66ED.
#Yuriy# вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 17:58   #5
Nick Hard
Авторитет
 
Аватар для Nick Hard
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #Yuriy#
Цитата:
Сообщение от Ernest
А так же сомнения в геометрических постулатах Эвклида, ведь расстояния до ближайших звезд определяются при помощи параллакса - примитивной тригонометрической техники.
Если вы хорошо знаете математику. Скажите, под каким углом будет производиться замер ростояния до звезд, например 5 и 10 световых лет.
Если подсчитаете то здесь у вас должен будет возникнуть вопрос.
Если взять за базу диаметр орбиты Земли, то для 10 световых лет угол составит 1,8*10**-9 градуса.
Про точность интерферометров пусть расскажут спецы. Я уже этого не помню.
Nick Hard вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 18:09   #6
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,778
По умолчанию

Цитата:
Скажите, под каким углом будет производиться замер ростояния до звезд...
"замер под углом"?
Типа согнувшись в три погибели?

Угол параллакса ближайших звезд несколько менее одной угловой секунды. Точность измерения параллаксов уже во времена Бесселя (начало 19-го века) составила 0.05". В начале 20-го века точность достигла примерно сотых угловой секунды, а с запуском Гиппаркос и миллисекундного уровня.

Так что масштаб расстояний до многих тысяч близких звезд задан вполне надежно.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2006, 22:20   #7
Jaws
Авторитет
 
Аватар для Jaws
 
Регистрация: 28.12.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 377
По умолчанию

1 мили " - 1000 парсек, т.е 3000 световых лет. Неплохо!
Jaws вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2006, 08:17   #8
#Yuriy#
****
 
Аватар для #Yuriy#
 
Регистрация: 17.04.2006
Сообщений: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jaws
1 мили " - 1000 парсек, т.е 3000 световых лет. Неплохо!
Представте треугольник, с основанием равным диаметру орбиты земли вокруг солнца = около 16 световых минут, и боковыми сторонами - это растояние до звезды.... всего-то 10 световых лет. Переведем эти расстояния в сантиметры чтобы начертить на бумаге и уведеть наглядно, получается основание 16 сантиметров и боковые стороны примерно по 52 киллометра. Какой угол будет между основанием и боковой стороной этого треугольника?
__________________
Celestron CG-5 Ньютон 150mm F/5, Astro-tech 66ED.
#Yuriy# вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2006, 09:22   #9
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,778
По умолчанию

Цитата:
Какой угол будет между основанием и боковой стороной этого треугольника?
Типа, и не сосчитать?

Так как там с исходным утверждением?
Цитата:
не существует ни одного точного способа, замерить расстояние даже до ближайшей звезды
Напомню, что ближайшая находится на расстоянии окло 4 св. лет. и имеет параллакс порядка 0.760" определенный с точностью 0.001", то есть погрешность в определении дистанции много менее 1%. Немногие расстояния на Земле измерены точнее.
Ernest вне форума  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2006, 17:42   #10
#Yuriy#
****
 
Аватар для #Yuriy#
 
Регистрация: 17.04.2006
Сообщений: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ernest
Цитата:
Какой угол будет между основанием и боковой стороной этого треугольника?
Типа, и не сосчитать?

Так как там с исходным утверждением?
Цитата:
не существует ни одного точного способа, замерить расстояние даже до ближайшей звезды
Напомню, что ближайшая находится на расстоянии окло 4 св. лет. и имеет параллакс порядка 0.760" определенный с точностью 0.001", то есть погрешность в определении дистанции много менее 1%. Немногие расстояния на Земле измерены точнее.
Я не говорил типа не сосчитать, а я задал конкретный вопрос, вы можете подсчитать. А брать цыфры с потолка, типа паралакс порядка 0.760 это проще поэтому никто и не задумывается над этим. Кто то умный сделал замеры а я им верю. А на практике у двух практически паралельных прямых угол склонения будет ничтожно мал для замеров с земли.
__________________
Celestron CG-5 Ньютон 150mm F/5, Astro-tech 66ED.
#Yuriy# вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.