ВОЙНА МИРОВ!!!!!!!!!!!!!!

ЛЮДИ!
На сайте кадета Биглера (www точка bigler точка ru) идет форум войны миров - военные разворачивают роман Г.Уэлса в сиквел. Должен быть второй прилет, третий и пр. Исходят из статистических исторических данных. Дело дошло до игры траекториями старта и гравитационным маневром возле Луны, для маскировки точки приземления. Полная командно-штабная игра. Вторую атаку в 1902 г. Земля отбила с большими потерями. Однако, успех Земли получился при ряде допущений. Например, некоторые товарищи упорно заявляют, что могут отследить траекторию марсианской капсулы с первого дня старта, когда расстояние между землей и марсом не менее 100 млн. км. Это позволяет определить место и время предполагаемого падения и встретить их, пока марсиане сидят 6 часов в остывающей капсуле (все по автору).
Я же считаю, что это невозможно.
Сделал маленький расчетик:
Яркость солнца - L=1.5 е+9 кд/(м*м)
Считаем освещенность капсулы диаметром 5 м на дальности l = 227 940 000 км, от плоского обьекта диаметром 1 392 000 км.
Ф= L* S * s/(l*l),
где S и s - площадь диска солнца и площадь капсулы 1,52е+18 м кв. и 20 м кв. соотв.
Получаем Ф= 4,39е+5 люмен
Вообразив, что в 1902 г. на Земле есть телескоп с площадью входного зрачка St=20 м кв., и суммарное пропускание атмосферы и телескопа t=0,7 (одни зеркала), получаем световой поток на входном зрачке Фз = t*Ф*St/100e+18. Получаем 6,15е-16 люмен
При этом, фоновая яркость ночного неба 1е-4 кандел/м кв.
Т.е на те же 25 кв. м входного зрачка телескопа приходят 0,0025 кд., а при угле зрения телескопа 0.5 градуса, соответствующих 5,98е-5 страд, получаем световой поток 1,5е-7 люмен. Т.е. забивается фоном наш сигнал полностью.
И вот вопрос.
Я тут ничего не перепутал? И можно ли все таки обнаружить это дело длительной экспозицией? Кто-нибудь делал снимки космических аппаратов на орбите Луны?
Меня почему сомнения гложат.
При диаметре входного зрачка в 5 м, волне в 0.555 нм и фокусе 25 м получаем угол кружка рассеяния 2,7е-7 рад, его диаметр 6,77е-6 м. и площадь 3,6е-11 м кв. (аберрации побоку) А телесный угол= 2пи(1-cos(угол кружка/2)) получается и вовсе 5,73e-14 страд
Тогда сила света в кружке рассеяния I = Фз/телесный угол кр. расс = 1,07 е-2 кд., а яркость этого безобразия получается L= I/площадь кружка = 2,98 е+8 кд/м кв. Огромная цифирь.
Я лет 12 не брал в руки шашечки, а тем более учебник ТРОЭП (теория и расчет о-э приборов), может все и забыл, может все и не так. Кто может подсказать, как правильно и сказать, какая звездная величина у этого объекта будет?
Если кто имеет симулятор межпланетных траекторий, подскажите, какая конфигурация была в начале 20-го века, можно ли было делать гравитационный маневр вокруг Венеры?
Желающие могут сразу включиться в форум, его, правда, надо поднять.

[kis]

Я не буду вдаваться сейчас в расчеты ( доберусь до дома там посмотрю есть у меня материал по точным расчетам альбедо поверхностей ) но вот это я бы прокомментировал.
"Например, некоторые товарищи упорно заявляют, что могут отследить траекторию марсианской капсулы с первого дня старта, когда расстояние между землей и марсом не менее 100 млн. км. Это позволяет определить место и время предполагаемого падения и встретить их, пока марсиане сидят 6 часов в остывающей капсуле (все по автору)."
Не знаю как отслеживать траекторию а вот найти в 1902 году упавший объект.....
Сейчас у нас спасатели неделями ищут упавшие самолеты. Хотя траектория их известна. ( поиск спускаемых аппаратов КА не в счет так как их визуально ведут до точки приземления и на парашюте они висят долго )
Так что думается мне на лицо явное преувеличение возможностей нашей техники и науки 1902 года. Сейчас думаю отследят и смогут сбить на подлете а тогда

[img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

[Alexander Novikov]

Ну тогда были такие чудеса как артиллерия большой и особой мощности, шрапнель, разрывные пули, иприт в конце концов.

Конечно если бы капсула шлепнулась где-то в России, хрен бы ее нашли даже за неделю. Но вообще оборонительные возможности на суше тогда были ого-го, не надо их недооценивать.

[kis]

Ох как то я не подумал над приколом поставленной так сказать задачи. Представьте себе этаких северных оленей которые полетели завоевывать другую планету используя гравитационные маневры вокруг Венеры !!!! или на худой конец вокруг Луны да еще
потом после приземления остывая 6 часов. Ха-ха ды мы им такой хобот завернули бы. Вилами бы затыкали их поганые марсианские щупальца [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

[ 05-01-2003: Сообщение редактировал: kis ]

Ребята, не надо по справочникам смотреть альбедо, я взял его от фонаря. Пусть хоть 1, порядок значений это не изменит, все равно минус 16-я степень. Как это искать когда упало, тоже вопрос на букву ЩА. Главное, народ упорно заявляет, что узрит снаряд возле Марса и просчитает прибытие с точностью 1 день и координаты - полушарие. А дальше, чем ближе, тем точнее, до 10*10 км за два-три дня. Я считаю, что до орбиты Луны они ничего не увидят. И потом, какой инструмент был самым крупным в 1900 году? 5-метровый маунт поинт (не вру?) в САСШ построили после 20-го года. А что было до того. 2 метра, 3 метра?
Зарядка для ума, тема самостоятельной работы для студентов (если есть преподы).

[Vladimir Nebotov]

http://starlab.ru/cgi-bin/ubb/ul...c&f=2&t=000173 [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Если они собрались разглядеть подобную штуковину на расстоянии в несколько сотен миллионов км, то успехов им в этом, без сомнения, увлекательном занятии. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Кто скажет, какой фон у ночного неба? Энергетическая яркость? Или энергетическая освещенность от него?
Если луны нема.

[kis]

Посмотрю дома все данные есть. Рекомендую книгу "Справочник по инфракрасной технике"

МОЖЕТ [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img]