PDA

Просмотр полной версии : Любительская обсерватория


12.07.2003, 13:08
Здорово. Судя по размаху инструмент будет 300-400 мм ?

Evgeny
12.07.2003, 13:30
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - AK74:
Здорово. Судя по размаху инструмент будет 300-400 мм ?<hr /></blockquote>Нет, думаю ограничиться пока 250 мм.

Igor Nesterenko
12.07.2003, 13:37
Евгений,
а каков приблизительно вес купола?
Если более 100кг, то можно просто на трении на активных роликах. Активных роликов должно быть 2, а лучше 3шт, чтоб не уходил центр купола с оси вращения. Ну или ставте радиально-упорный ролик...
Душа руется за Вас, по больше бы таких сооружений по России images/smiles/icon_smile.gif

12.07.2003, 16:48
Не боитесь за будущее телескопа с такими тонкими стенками? Может, лучше залить бетоном по каркасу из катанки? Тогда и купол устойчивее будет... Успехов!

[ 12-07-2003, 16:53: Сообщение отредактировано: Digard ]

Evgeny
12.07.2003, 16:55
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Igor Nesterenko:
Евгений,
а каков приблизительно вес купола?
Если более 100кг, то можно просто на трении на активных роликах. Активных роликов должно быть 2, а лучше 3шт, чтоб не уходил центр купола с оси вращения. Ну или ставте радиально-упорный ролик...
Душа руется за Вас, по больше бы таких сооружений по России images/smiles/icon_smile.gif <hr /></blockquote>Расчётный вес купола в сборе около 200 кг.Если я Вас правильно понял, Игорь, на каждый активный ролик требуется идентичный привод? Как расположить радиально-упорный ролик, как он работает? Первоначально я планировал сделать что-то типа этого http://users.kricket.net/ken/observ.htm
Однако проблема размещения этого хозяйства на улице и обеспечение герметичности на краю купола, заставили меня призадуматься.

Evgeny
12.07.2003, 17:04
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Digard:
Не боитесь за будущее телескопа с такими тонкими стенками? Может, лучше залить бетоном по каркасу из катанки? Тогда и купол устойчивее будет... Успехов!<hr /></blockquote>Наших целеустремлённых вандалов не смогут остановить даже бетонные стены images/smiles/icon_sad.gif .Легкие металлические стены мной выбраны из соображения теплопроводности материала, они должны быстро нагреваться и быстро остывать.Что касается устойчивости основания, то после обшивки стен профлистом, она значительно повысилась, думаю, что пол второго этажа на отметке 2,3 м (брус 50х100, доска 40 мм) дополнительно свяжут конструкцию.

Igor Nesterenko
12.07.2003, 17:27
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - evg:
...на каждый активный ролик требуется идентичный привод? Как расположить радиально-упорный ролик, как он работает? <hr /></blockquote>Да, конечно иначе ролики начнут "бороться" и "подгонять" друг друга images/smiles/icon_smile.gif
Про радиальный ролик, я читал в Сикоруковской книге "Телескопы для любителей астрономии", стр.341

Max
12.07.2003, 18:47
Всегда мечтал построить обсерваторию и вероятно
давно построил бы, если не климат.

От вандалов спасет только сигнализация, рекомендую
подумать над этим(лучше с выездом охранной фирмы
или вооруженного человека). Некоторые люди могут подумать, что телескоп стоит бешеных денег и ломиться туда самыми изощренными методами.

А бетон на мой взгляд пригодился бы для устойчивости и веса. Мне кажется что легкая конструкция будет "гулять".

Viy
12.07.2003, 22:56
Евгений, прими поздравления с успешным продвижением строительства столь уникального в наших краях сооружения.
И позволь задать тебе вопрос, зачем собственно нужен это привод для купола? При весе в 200кг он легко будет вращаться вручную. У меня купол весит 700кг, и я его спокойно поворачиваю вручную, а при твоем весе и подавно.
Если ты планируешь ставить автоматизированный телескоп, тогда другое дело, но при этом и требования к приводу более высокие.
Подумай. Зачем городить лишние навороты и создавать при этом определенные неудобства, поскольку при каждой необходимости даже незначительного поворота придется искать выключатель, а в темноте это иногда бывает проблематично. images/smiles/icon_smile.gif

12.07.2003, 23:29
От вандалов и климата спасет только вынесение телескопа за пределы атмосферы, что наши российские законы гражданам делать запрещают ...

Evgeny
13.07.2003, 00:49
Дерзнул в этом году построить свою обсерваторию.Классическую, с куполом вращения.Металлокаркас стен обшит профлистом.Сейчас готовится купол, а я размышляю над приводом купола. Вначале хотел организовать его с помощью мотора-редуктора,звёздочки на его валу и цепи по окружности купола. Однако, думаю, может наши корифеи-обсерваторщики подскажут более изящное и простое решение?Купол будет вращаться на 8-ми опорных роликах.В его основании гнутая в кольцо труба 40х25 мм. http://starlab.ru/upload2/evg_obs_1.jpg
http://starlab.ru/upload2/evg_obs_2.jpg

Alexander Novikov
13.07.2003, 10:58
>Некоторые люди могут подумать, что телескоп
>стоит бешеных денег и ломиться туда самыми
>изощренными методами.

Едва ли это так. Вандалы как правило принадлежат к маргинальным слоям - бомжи, алкоголики, пенсионеры, школьники и т.п. Все что их интересует - не найдется ли в составе телескопа 3-4 кг меди? Продать это как телескоп они и не подумают, для них это - цветмет.

Мне кажется, сигнализация тут вряд ли поможет, бомжи все делают быстро. Прочные стены+страховка, вот более работоспособный вариант, ИМХО. Если, конечно, дача не находится в охраняемом жилом комплексе :-), но в таком случае я думаю у Вас не было бы таких проблем...

Max
13.07.2003, 11:40
Сигнализация еще и сирену имеет и бомжи разбегутся.
Не очень-то искать медь под таким психическим воздействием, даже если и взломают, то не унесут все
до винтика.
В любом случае-на душе спокойнее. Комплект не так
уж и дорого стоит. Самое дорогое в сигнализации-
оплата охранной фирме, но в бюджетном варианте
можно сделать, чтобы сигнализация звонила на сотовый или домой/на работу. Правда тогда неплохо приобрести ружъе/пистолет или если у вас нельзя, то хотя бы лопату/вилы images/smiles/icon_smile.gif .
По-любому вандализм имхо оставляет больше моральный,
чем материальный ущерб, поэтому всегда неплохо принять меры для предотвращения.

Evgeny
13.07.2003, 13:20
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Maksim:
Всегда мечтал построить обсерваторию и вероятно
давно построил бы, если не климат.

От вандалов спасет только сигнализация, рекомендую
подумать над этим(лучше с выездом охранной фирмы
или вооруженного человека). Некоторые люди могут подумать, что телескоп стоит бешеных денег и ломиться туда самыми изощренными методами.

А бетон на мой взгляд пригодился бы для устойчивости и веса. Мне кажется что легкая конструкция будет "гулять".<hr /></blockquote>Что касается охраны конструкции и её содержимого от вандалов, то в данном случае ВОХР не поможет. Обсерватория стоит в деревне, в 5 км от города.Даже если охрана по вызову будет очень быстро спешить, минут 20 у них уйдёт, а этого вполне достаточно , чтобы превратить в хлам и телескоп, и прочие аксессуары. Поэтому больше пользы будет от сабаки и от соседей, которые могут присматривать за сооружением.
Что до устойчивости, то каркас получил достаточную жёсткость, его стойки приварены к закладным элементам фундамента. Если вдруг потребуется дополнительное усиление устойчивости, тогда, может быть, приму дополнительные меры.

Evgeny
13.07.2003, 13:30
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Viy:
Евгений, прими поздравления с успешным продвижением строительства столь уникального в наших краях сооружения.
И позволь задать тебе вопрос, зачем собственно нужен это привод для купола? При весе в 200кг он легко будет вращаться вручную. У меня купол весит 700кг, и я его спокойно поворачиваю вручную, а при твоем весе и подавно.
Если ты планируешь ставить автоматизированный телескоп, тогда другое дело, но при этом и требования к приводу более высокие.
Подумай. Зачем городить лишние навороты и создавать при этом определенные неудобства, поскольку при каждой необходимости даже незначительного поворота придется искать выключатель, а в темноте это иногда бывает проблематично. images/smiles/icon_smile.gif <hr /></blockquote>Привет,Виталий!Спасибо за поздравления! Твои аргументы убедительны.Скорее всего во время презентации( images/smiles/converted/friday.gif ) и некоторое время после неё придётся вращать купол вручную.Проблема ни в том, что тяжело его вращать. Просто при сёмках с длительными экспозициями было бы удобней не отвлекаться от процесса гидирования, а нажать кнопку на пульте, расположенном рядом, и дальше себе снимать.

Evgeny
13.07.2003, 13:43
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Igor Nesterenko:
[QUOTE]Автор - evg:
Про радиальный ролик, я читал в Сикоруковской книге "Телескопы для любителей астрономии", стр.341<hr /></blockquote>Спасибо, Игорь за подсказку.Как я понял из увиденного в книге, прорезиненный радиальный ролик выполняет функцию фиксатора радиальных перемещений купола.Если попытаться через него передавать вращение куполу, то потребуется постоянный контакт с внутренней поверхностью его основания. В моём случае кольцо из трубы 25х40 имеет отклонения от окружности в пределах 5 мм, что будет приводить к потере контакта ролика с куполом.Цепная передача мне кажется более удачным вариантом, вот только как её затащить внутрь купола? Думаю сейчас над этим.

13.07.2003, 15:40
Евгений, если не секрет, как вы будете бороться с микроклиматом внутри башни ? С влажностью, выпадением росы и т.д. Тоесть вентиляция подкупольного пространства ? Не будет ли после первого же дождя внутри парилка (с учетом неидеальной герметичности) ?

SF
13.07.2003, 16:50
2AK74:
Зачем же идеальная герметичность? И как она достижима? Наоборот, надо предусмотреть в куполе/башне окошки для вентиляции.
А вообще, легко заметить, что все большие телескопы последнего времени в "нормальных" (классических) куполах не ставят. Как раз для улучшения вентиляции.

13.07.2003, 17:24
И я про тоже. Наверное нужна схема вентиляции типа вытяжки. Одними окошками не обойдешся.

SF
13.07.2003, 18:29
Если надо вентилировать парилку после дневного дождика, то окошек должно хватить - хороших изображений скоро ждать не стоит. Такие окошки можно сделать весьма симпатишными - можно посмотреть купола CFHT (http://www.cfht.hawaii.edu) и ГАИШ (http://www.sai.msu.ru).

С ночной вентиляцией сложнее, и в материально-техническом, и в "моральном" плане. Если следовать современным веяниям, то нужно делать либо "очень дырявый" купол - как у Gemeni (http://www.gemeni.org), либо цилиндр типа Subaru (http://www.subarutelescope.org).

Тема про купол (и вентиляцию) (http://starlab.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=000295;p=), уже была, но как-то сошла на нет...

gals1
13.07.2003, 19:32
А м.б., изнутри все-таки стены лучше обшить чем-нибудь термоизолирующим? - прогреваться меньше будет инструмент, а наружная железяка все равно быстро остынет ?(

[ 13-07-2003, 19:33: Сообщение отредактировано: gals1 ]

SF
13.07.2003, 20:26
Прижать теплоизоляцию к металлу? Какой в этом смысл? Первая аналогия - обшивка башни ЗТШ в КрАО - каменное здание обшито отодвинутым от стенок металлом. Можно сделать двойные металлические стенки в внутренним протоком воздуха, но это избыточно.

После подавляющего успеха ММТ "купола" делают по принципу "ветрового коридора" - на картинках Subaru хорошо видно, что телескоп просто "зажат (http://www.subarutelescope.org/photo/telescope2.jpg)" боковыми стенками. Для небольшой визуальной обсерватории это не подходит, но [почти] сквозная вентиляция важна, есть "интерферометрический пример (http://www.chara.gsu.edu/CHARA/Slides/Overview/Slide11.JPG)". Цилиндрический купол - в отличие от полусферы - не подсасывает снизу и не "перебрасывает через себя" приземный слой воздуха. (Где-то у меня картинка к прежней дискуссии лежала...) В стенках цилиндра - ставни с регулируемым раскрытием (http://www.subarutelescope.org/photo/enclosure.jpg), причем часть(?) створок из полупроницаемого для ветра материала. (Вероятно подойдет что-то вроде парусины/брезента - из них как-раз раньше и делали штору щели обычного купола. Опять таки - в индивидуальном строительстве это - куча хлопот: проектирование, доставание, монтаж.) Когда турбулентность воздуха снаружи башни низкая, шторки открыты, когда высока - воздух подают через полупроницаемые ставни.

Делать ли все это на равнине (и в условиях возможного вандализма) - вопрос. Но правильные башни выглядят сейчас таком образом.

А относительно "эстетики", которая и раньше обсуждалась - по своему опыту скажу: мощный, бесшумный как привидение "ящик" впечатляет намного сильнее грохочущей вибрирующей полусферы. Of course, такая техника - намного более дорогое удовольствие...

Кроме того, хорошая компьютеризированная монтировка "угонится" за МКС, Shuttle, etc, купол же - никогда. С другой стороны, если вокруг башни... эээ, помойка - с или без кавычек - лучше купол со щелью; если же горы под лунным светом, слышно как ручьи стекают по ущельям - лучше павильон, как в яхте под звездами плывешь... В общем, все зависит от местных условий.

dochekh
14.07.2003, 16:23
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - SF:
Кроме того, хорошая компьютеризированная монтировка "угонится" за МКС, Shuttle, etc, купол же - никогда.<hr /></blockquote>Только теперь начинаю по достоинству оценивать уникальность технического решения, реализованого С.Ф.Бондарем на спутниковой станции "Космотэн" (Сев. Кавказ, в полукилометре от БТА). Слежение за "быстрыми" спутниками там без проблем обеспечивает купол, вращающийся со скоростью пули. Подробности может рассказать Fidel.

Evgeny
14.07.2003, 17:39
Вчера пришла в голову такая мысль.А что если по внутренней стороне опорного кольца купола проклеить зубчатый ремень из полиуретана, а шестерню привода выточить под него на фрезерном станке. Вот только насколько надёжной получится склейка металл- полимер?

Evgeny
14.07.2003, 17:47
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - AK74:
Евгений, если не секрет, как вы будете бороться с микроклиматом внутри башни ? С влажностью, выпадением росы и т.д. Тоесть вентиляция подкупольного пространства ? Не будет ли после первого же дождя внутри парилка (с учетом неидеальной герметичности) ?<hr /></blockquote>Я не понял, извините, откуда под куполом возьмётся роса? Она должна остаться снаружи.Для начала установлю в подкупольном пространстве вентилятор для принудительного выравнивания температур.А дальше видно будет.
Что касается герметичности, то я попытаюсь её достичь на уровне отсутствия течей при сильном дожде.

Evgeny
14.07.2003, 17:54
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - gals1:
А м.б., изнутри все-таки стены лучше обшить чем-нибудь термоизолирующим? - прогреваться меньше будет инструмент, а наружная железяка все равно быстро остынет ?(<hr /></blockquote>Привет, Вячеслав!Пока я планирую внутреннюю обшивку стен из ламинированного ДВП ( под дерево), чисто из соображений эстетики. Купол внутри просто покрашу в чёрный цвет.

14.07.2003, 18:52
еще про грозозащиту подумайте хорошенько. Молния может и не ёжнет, но электронику в приводе монтировки заряд конденсатора размером с купол выжеч сможет как нефиг делать

14.07.2003, 20:38
Вот какое обстоятельство несколько тревожит. В этой конструкции совсем нет элементов, препятствующих крутильным деформациям каркаса. Не следует ли вставить несколько диагональных растяжек в каркас?

И второе. На чем будет установлен телескоп? Предполагается ли столб в центре павильона? Если без столба, то проведение длительных экспозиций будет проблематично из-за деформаций каркаса.

14.07.2003, 23:00
Как говорил наш майор на НВП (при сборке АК74) - "вставляют только маньяки", в цивилизованном обществе присоединяют или прикрепляют

15.07.2003, 09:15
2АК74:
Ну, конечно, собравший автомат может не соблюдать правила сетевого этикета. Как сказал один военный: "Я освобождаю вас от такой химеры, как совесть!".

[ 15-07-2003, 09:18: Сообщение отредактировано: Li ]

gals1
15.07.2003, 09:43
>>>Прижать теплоизоляцию к металлу? Какой в этом смысл?

М.б., надо как вы ниже говорите. Но для любительской обсерватории, наверное, надо что-то несложное. А мою реплику навеяло виденное в башне цейссовского астрографа на Казанке. Там купол изнутри обшит деревянными досками, то бишь они остов составляют. Снаружи - медь, уже почерневшая.

Evgeny
15.07.2003, 09:50
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Li:
Вот какое обстоятельство несколько тревожит. В этой конструкции совсем нет элементов, препятствующих крутильным деформациям каркаса. Не следует ли вставить несколько диагональных растяжек в каркас?

И второе. На чем будет установлен телескоп? Предполагается ли столб в центре павильона? Если без столба, то проведение длительных экспозиций будет проблематично из-за деформаций каркаса.<hr /></blockquote>Фото в начале темы-это начало строительства.Вот каркас в полном виде
http://starlab.ru/upload2/evg_obs_3.jpg
Профлист, огибающий цилиндр, достаточно жёсткая штука.
Что касается колонны, то она будет установлена на бетонное основание (~0.7 м.куб. - старая наблюдательная площадка)в центре павильона.Это труба 89 мм,обложенная кирпичём на высоту 3 м.С полом второго этажа и со всей конструкцией в целом, связи колонна не имеет, разумеется, поэтому незначительные колебания корпуса не должны сказаться на качестве наблюдений.

Fidel
15.07.2003, 10:18
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - evg:
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Igor Nesterenko:
[QUOTE]Автор - evg:
Про радиальный ролик, я читал в Сикоруковской книге "Телескопы для любителей астрономии", стр.341<hr /></blockquote>Спасибо, Игорь за подсказку.Как я понял из увиденного в книге, прорезиненный радиальный ролик выполняет функцию фиксатора радиальных перемещений купола.Если попытаться через него передавать вращение куполу, то потребуется постоянный контакт с внутренней поверхностью его основания. В моём случае кольцо из трубы 25х40 имеет отклонения от окружности в пределах 5 мм, что будет приводить к потере контакта ролика с куполом.Цепная передача мне кажется более удачным вариантом, вот только как её затащить внутрь купола? Думаю сейчас над этим.<hr /></blockquote>Вот как реализован этот узел на любительской обсерватории kis-а (http://fidel.savelovo.net.ru/Homepage/Observers/Kupol.htm) купол вращается вручную:

http://starlab.ru/upload2/Kupol8.jpg

Если крутить купол с помощью радиального ролика, то его нужно подпружинить - обеспечив постоянный и плотный контакт с кольцом. Легче это сделать (осуществить постоянный прижим) используя не радиальный, а один из несущих роликов. Упоминаемый здесь С.Ф.Бондарь, показывая нам с А.Остапенко механизм его быстрого купола, сокрушался, что конструктор привода не догадался вообще выбросить прижимающую пружину и использовать для прижима собственно вес самого мотора с редуктором...
У меня есть оттуда фотка подпружиненного несущего ролика (правда без редуктора и мотора):

http://starlab.ru/upload2/109_0993_01.jpg

Fidel
15.07.2003, 10:34
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - gals1:
>>>Прижать теплоизоляцию к металлу? Какой в этом смысл?

М.б., надо как вы ниже говорите. Но для любительской обсерватории, наверное, надо что-то несложное. А мою реплику навеяло виденное в башне цейссовского астрографа на Казанке. Там купол изнутри обшит деревянными досками, то бишь они остов составляют. Снаружи - медь, уже почерневшая.<hr /></blockquote>Вот она медь...

http://starlab.ru/upload2/109_0976_01.jpg

Evgeny
15.07.2003, 16:12
Fidel, спасибо за информацию и фото!У Сергея Киселёва прям по Сикоруку сделано.
В моей конструкции несущие ролики будут расположены снаружи, т.к. диаметр опорного кольца купола больше диаметра верхнего кольца основания на 10 см.Хочу таким образом упростить защиту роликов и подкупольного пространства от осадков, ветра и т.п.

Evgeny
15.07.2003, 18:03
Купол обсерватории на стадии каркаса.
http://starlab.ru/upload2/evg_obs_4.jpg

gals1
28.09.2003, 15:41
Евгений, от всей души поздравляю - смотрится на фото никак не хуже, чем БТА...

pechig
28.09.2003, 16:33
Ух ты!!!
Я думаю тянет на "ФОТО НЕДЕЛИ"!!!
http://club........./

[ 28-09-2003, 16:36: Сообщение отредактировано: pechig ]

Evgeny
29.09.2003, 00:38
Прошли недели долгого молчания в этой теме.Думаю, дай-ка напомню о себе. Обсерватория готова к наблюдениям, хотя, купол, пока, вращается в ручную, а забрало купола фиксирую верёвкой, наблюдать уже можно.Удовлетворение неописуемое images/smiles/icon_smile.gif ! Пока на колонне водрузил ТАЛ-150ПМ.Жду с нетерпением 250мм Ньютон от В.Корнеева. http://starlab.ru/upload2/evg_obs_7.jpg

kis
29.09.2003, 10:11
Поздравляем с завершением строиельства. Вроде как стали появляться у нас собственные обсерватории. А то все у буржуев да у буржуев images/smiles/converted/vo.gif

Alexander Novikov
29.09.2003, 15:07
Да по-моему, всегда были, даже при совке. Я что-такое с фотками еще в детстве лет 12 назад видел...

Обсерватория - это конечно хорошо, беда в том, что она очень мало чего дает сама по себе (единственная проблема, которую она на самом деле решает и такое решение не является слишком экстенсивным - это проблема ветра, качающего монтировку).

Если нет действительно защищенного от доступа посторонних лиц участка в достаточно темном месте (что вещь малосовместимая т.к. дачные поселки строят в очень засвеченных местах и вдобавок вдоль трасс), обсерватория совершенно не решает задачи сохранности оборудования и его перевозки на наблюдения и с них, соответственно основной задачи - повышение частоты наблюдений - она не решает, т.к. весь геморрой остается на месте.

Блин, как подумаю обо всем этом, прям хочется в Канаду свалить :-(

Pavel Bahtinov
29.09.2003, 16:45
Женя, прими и мои поздравления! Теперь будем ждать новых классных снимков images/smiles/icon_wink.gif .

Evgeny
29.09.2003, 16:55
Спасибо за поздравления!Жаль не получилось презентации с красной ленточкой, шампанским и все такие вещи images/smiles/icon_wink.gif .
http://starlab.ru/upload2/evg_obs_6.jpg

Ernest
29.09.2003, 18:20
<blockquote>Цитата:<hr />...единственная проблема, которую она на самом деле решает и такое решение не является слишком экстенсивным - это проблема ветра, качающего монтировку...<hr /></blockquote>Ну отчего же.
Еще очевидные плюсы - некоторое экранирование от локальных источников света, нет проблемы орошения оптики, возможность поиметь минимальный комфорт при наблюдениях, более-менее стационарную подводку электричества и т.п. Ну и пока живешь рядом (типа в дачном доме), можно и оптику там оставлять.

Anton
29.09.2003, 22:37
Жень, молодец!
Как приятно видеть таких целеустремленных и напористых людей, как ты!
Так держать!
images/smiles/converted/vo.gif

Igor Nesterenko
30.09.2003, 08:40
Евгений, примите и мои поздравления images/smiles/converted/vo.gif !!!
Просьба - сфотать Ваши ролики купола и выложить сюда.

Evgeny
30.09.2003, 10:23
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Igor Nesterenko:
Евгений, примите и мои поздравления images/smiles/converted/vo.gif !!!
Просьба - сфотать Ваши ролики купола и выложить сюда.<hr /></blockquote>Спасибо, Игорь! Вот, под рукой оказался единственный, пока, доступный снимок.Сегодня сделаю ещё пару, чтобы понятней было и выложу.
http://starlab.ru/upload2/evg_obs_8.jpg

Nickolay Bolshakov
03.10.2003, 09:27
И если можно по подробнее о роликах! Какие использовались, готовые или изготавливали сециально? Из чего делался рельс, как добивались точной окружности?

kis
03.10.2003, 11:42
Я категорически не согласен с мнением что обсерватория ничего не дает. Она дает очень многое. Конечно же в первую очередь ее приемущества сказываются когда инструмент стоит в ней постоянно. То есть пришел включил и наблюдаешь. Практически никакой подготовки. Абсолютно верное замечено что защита от локальных источников света это очень хорошо. Отсутствие ветра это так же очень большой плюс. Еще можно отметить что не запотевает оптика. Это вопрос достаточно спорный но как покзала моя практика действительно зеркала не запотевают.
Так что это все есть очень и очень хорошо. Давайте строить внедрять и наблюдать

Evgeny
03.10.2003, 11:55
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - kola:
И если можно по подробнее о роликах! Какие использовались, готовые или изготавливали сециально? Из чего делался рельс, как добивались точной окружности?<hr /></blockquote>Ролики самодельные на базе 202 подшипников (по паре на каждый ролик).Подшипники напресованы на ось, которая крепится к кронштейну, приваренному к вертикальной стойке каркаса стены.Радиальные смещения купола ограничены дисковыми ограничителями с обеих сторон от сложенных вместе пары подшипников.Вот вид на ролик изнутри купола:
http://starlab.ru/upload2/evg_obs_9.jpg
Рельсом купола является основание, выполненное из трубы 40х25 на ручном станке-трубогибе.Точно выдержать окружность не удалось, суммарная ошибка купола и основания составляет до 25 мм.Восемь роликов, установленных на стойках каркаса держат купол и дают куполу некоторую свободу радиальных перемещений при его вращении. После того, как я уплотнил просвет между куполом и основанием паролоном, возросли силы трения при вращении. Однако моих усилий хватает, чтобы вращать его без особых напряжений.

Evgeny
03.10.2003, 13:04
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - kis:
25 мм на таком диаметре это ерунда можно считать идеальной окружность. Вопрос а что у тебя держит купол. Как выполнена штормовая защита.<hr /></blockquote>Пока никак images/smiles/icon_smile.gif , но ещё их не устанавил. Забрало откатывается на четырёх подшипниках и в крайнем закрытом положении фиксируется (стыдно сказать images/smiles/icon_rolleyes.gif )пока верёвкой.Две недели назад после ночных наблюдений я закрыл забрало и забыл про эти верёвки.Вернувшись домой вечером нашёл его валяющимся рядом с фундаментом.Пришлось рихтовать.
В ближайшее время собираюсь решить эту важную проблему

[ 03-10-2003, 18:06: Сообщение отредактировано: evg ]

kis
03.10.2003, 17:33
Это хорошо что вообще нашел images/smiles/icon_wink.gif
Этот вопрос весьма важен так можно не только купола лешиться но и гимора нажить ежели он на кого нибудь шлепнется.

v. bobkin
03.10.2003, 18:17
Евгений, а латунные детали не являются вызовом "общественности"? Или сооружение стоит в "хорошем" месте?

Evgeny
03.10.2003, 18:31
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - v.bobkin:
Евгений, а латунные детали не являются вызовом "общественности"? Или сооружение стоит в "хорошем" месте?<hr /></blockquote>Сооружение стоит на частном участке в деревне сразу за городом. Риск вандализма или марадёрства существует, разумеется.Но участок жилой, есть соседи с двух сторон, в общем, надеюсь на лучшее images/smiles/icon_smile.gif . А латунных деталей в конструкции нет. Токарно-фрезерные детали выполнены из стали.
Кину до кучи фото установленного на колонне телескопа ТАЛ-150ПМ
http://starlab.ru/upload2/evg_obs_10.JPG

Evgeny
04.10.2003, 00:07
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - kis:
...Еще можно отметить что не запотевает оптика. Это вопрос достаточно спорный но как покзала моя практика действительно зеркала не запотевают.
<hr /></blockquote>Мой опыт эксплуатации обсерватории значительно меньше чем у Сергея Киселёва, но он тоже говорит об этом плюсе. Росы нет! При диаметре купола 3,5 м и ширине открытого забрала 1 м оптика не запотевает даже в туман.

kis
04.10.2003, 00:13
25 мм на таком диаметре это ерунда можно считать идеальной окружность. Вопрос а что у тебя держит купол. Как выполнена штормовая защита.

Nick
27.10.2003, 14:07
А вот и моё творение:

http://hea.iki.rssi.ru/~nick/pict/nick03a25b.jpg

<blockquote>Цитата:<hr /> Еще очевидные плюсы - некоторое экранирование от локальных источников света, нет проблемы орошения оптики, возможность поиметь минимальный комфорт при наблюдениях, более-менее стационарную подводку электричества и т.п. Ну и пока живешь рядом (типа в дачном доме), можно и оптику там оставлять. <hr /></blockquote>Есть ещё один немалый плюс - обсерватория, как правило, позволяет приподнять телескоп над землёй на 2-3 метра. А это - и улучшение обзора, и дополнительное помещение внизу, и защита от воров, да и по астроклимату нелишне. По моим впечатлениям, на трёхметровую высоту ночью даже комары практически не залетают...

Timur
27.10.2003, 14:30
Николай, здорово! Милитари-стиль!!!! Я думаю, что воры обходят стороной твою обсерваторию!
А вот у меня комары и в окна пятого этажа постоянно залетают... images/smiles/icon_sad.gif

kis
27.10.2003, 14:45
Да кстати интересно что меня тоже комары не залетают. Видимо потому что тепла нет а в дом они на тепло ломятся- еда однако. ( шутка )

Nick
27.10.2003, 15:45
Может, у меня просто место там низменное, влажное - рядом речка, туманы по вечерам, вишня плохо вызревает. Вот и тяжко комарам ввысь воспарить images/smiles/icon_smile.gif после вечерней зорьки...

gals1
27.10.2003, 16:10
Nick, с какого крейсера башню упер? - шутка, но смотрится внушительно, даже очень!

Bogomolov_
30.01.2004, 17:31
Для разнообразия загляните-ка сюда...
Довольно мило...
Тем более, что там всегда рады гостям...
Это наш общий

http://www.astro.lt/selevicius/foto/hs.html