Разделка Пельтье на части. [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

Anton

19.01.2003, 00:31

Господа не волнуйтесь, со стариком Пельтье все в порядке, расчленению подвергся всего лишь одноименный кулер.

После изваяния веб камеры со стоваттным холодильником и в преддверии переделки очередной камеры PCVC740K я решил произвести предварительные исследования на предмет экономии электроэнергии images/smiles/icon_smile.gif

Виктор Майоров тут говорил, что они сделали в свои камеры холодильник в 5 ватт, вот решил проверить, как оно работает. Из элемента 30х30 мм я напилил кусков по 33 элемента: 5х7 столбиков - 2 на провода. Габариты получились 15х9мм как раз под ПЗС матрицу. Режется кулер обычным стеклорезом с двух стором, осторожненько! Очень хрупкий! Выход годной продукции вполне приличный, из одного 30х30 получилось 3 шт 9х15 и один 9х30. При резке важно правильно определить ее направление - все столбики соединены последовательно, ряды идут в направлении припайки проводов и лишь по краям соединены перемычками. После резки и обточки на наждаке перемычки делаются каплей припоя. Медные площадки лучше не перегревать уезжают на раз, но если уплыла, то не страшно, нужно нагреть и поставить на место. Вот вообщем и вся технология.

На выходе получилось вот что:
http://starlab.ru/upload2/ant_peltier_small.jpg

Испытания превзошли все ожидания:
http://starlab.ru/upload2/ant_peltier_sample.jpg

На первом попавшемся радиаторе без вентилятора, при подводимой мощности в 1.2 ватта (всего-то!!!) - радиатор имеет комнатную температуру, на холодильнике растет снег, те 25 градусов - как из пушки. Радиатор тут вообше лишний images/smiles/icon_biggrin.gif железяки в пару - тройку квадратиков вполне наверное хватило бы.

Ну теперь направление деятельности определено: делаю вебкамеру с охлаждением на корпус безо всяких там вентиляторов. Одна беда теперь только мешает: хотел сделать термостат на MAX724 простенький, но он дает минимальное напряжение на выходе 2.5 вольта - многовато images/smiles/icon_sad.gif , а делать как положенно, с включением пельтье в диагональ моста, и попеременным нагревом-охлаждением пока неохота. А на линейном регуляторе тоже как-то не то, всеж электроэнергию экономим. Может кто знает, как буржую термостаты в своих камерах делают? Может там все просто, как 3 рубля?

Еще кстати сомнения: любой ШИМ регулятор изрядно шумит, фильтруй ты его или не фильтруй, но на амперной нагрузке милливольт 50-100 пульсаций на 200-300 кгц будет. Матрица лежит прямо на холодильнике, не прибавят ли наводки от холодильника помех?

[ 19-01-2003: Сообщение редактировал: Anton ]

v. bobkin

19.01.2003, 15:43

Вот-вот! Люди используют маленький термоэлемент (http://www.eisystems.be/astronomy/vestaSC_menu.html)! Опыт резки ценен, как бы обойтись без резки. бывают у нас маленькие холодильники?
кстати на этой же страничке есть конструкция корпуса. Кажется достойной для подражания.
И что это за черное вещество? http://www.eisystems.be/astronomy/peltier_CCD1.jpg

Anton

19.01.2003, 21:57

Ух ты какая ссылочка классная!
Спасибо!
Посмотрел я на чертежи и обалдел: я только что сдал в работу конструктив камеры, у нас с автором той переделки даже размеры практически совпали images/smiles/icon_biggrin.gif у меня диаметр 78 длина 50, у него 80х55. Правда крепление ПЗС матрицы и окулярная трубка отличается радикально. В моем варианте предусмотрена возможность герметизации предпзсного пространства. Да и площадь рассеивания тепла побольше. Я просчитал свой корпус - при дельте в 10 градусов он рассеивает излучением 2.2 ватта. Для этого пришлось заложить в нем 7 ребер приличного размера. В буржуйском корпусе я нашел всего 2 ребра и гладкий корпус - маловато будет!

Ну теперь по существу: за бугром маленькие пельтье модули существуют. В нашей стране таковых не обнаружено. А черное вещество под матрицей - это похоже термоусадка, в которую завернули холодильник. Зачем спрашивается? Что за паранойя все герметиком заливать да в термоусадку заплавлять??? Попробуй его разобрать потом без жертв...

v. bobkin

19.01.2003, 22:52

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Anton:
Ух ты какая ссылочка классная!
Спасибо!
возможность герметизации предпзсного пространства.<HR></BLOCKQUOTE>
http://starlab.ru/upload2/vbobkin_korpus1.jpg
Но места под селиказель нет

В первоисточнике, наверное, привязано к толщине заготовки. Но зачем корпус точить из такой толстой [трубы]? Да еще внутреннее крепление... Но, все симпатично.
Кстати, Антон, эта модификация Vesta Pro - достаточно удобна. У филипса ПЗС паспаяна в планаре, причем вручную. А у Весты под ДИП? Выпаивать-то как?

[ 19-01-2003: Сообщение редактировал: v.bobkin ]

Anton

19.01.2003, 23:47

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения v.bobkin:
Кстати, Антон, эта модификация Vesta Pro - достаточно удобна. У филипса ПЗС паспаяна в планаре, причем вручную. А у Весты под ДИП? Выпаивать-то как?<HR></BLOCKQUOTE>

Не понял, о каких модификациях идет речь. В 740 камере пзсина с планарными выводами.

А что это красненьким на картинке закрашено? Гермоотсек? Непохоже что-то. Там на сайте была показана стекляшка сверху детали, на которую 1.25 трубка наворачивается, но это инфракрасный фильтр вроде бы. Блин на этом сайте половина страниц по немецки, половина по английски - ничего не поймешь.

Ну а без силикагеля мне кажется можно достаточно спокойно обойтись. У меня гермоотсек по настоящему герметичный должен получиться, те его и откачать даже можно при желании images/smiles/icon_biggrin.gif, но я думаю просто попробовать заполнить его сухим воздухом и все. А где сухой воздух взять? Ну когда погода летом хорошая будет или в герметичной морозилке можно попробовать images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_biggrin.gif, не знаю, что-нибудь придумается.

[ 19-01-2003: Сообщение редактировал: Anton ]

v. bobkin

20.01.2003, 00:26

Антон, Вы писали про неудобство модификации Весты(в другой теме). А сухой воздух,наверное, получится при нагреве корпуса. В духовке, например, или феном.

Anton

20.01.2003, 00:39

То не веста была, а Logitech QC300Pro, там действительно пзсина запаяна среди очень плотного монтажа, без паяльной станции топором ее н еотпаять.

Anonymous

20.01.2003, 07:11

Интересно мне стало. Разве с уменьшением размеров в несколько раз общая холодопроизводительность не уменьшится? При этом могут ухудшиться дельта температуры. Насколько возможно уменьшение размеров для того, чтобы общие параметры существенно не ухудшились?

skyangel

20.01.2003, 07:17

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Anton:

Ну теперь по существу: за бугром маленькие пельтье модули существуют. В нашей стране таковых не обнаружено. <HR></BLOCKQUOTE>
Вот здесь http://www.farnell.ru/ есть небольшое количество этих-самых холодильников - включаем поиск и набираем THERMOELECTRIC MODULE

Igor Nesterenko

20.01.2003, 08:43

Вот еще ссылка http://www.kryotherm.ru/r_index.htm
Там найдете софтину, с помощью которой можно смоделировать, оценить возможные дельта Т, т.д.

Anton

20.01.2003, 08:56

Так это и есть за бугром. К тому же никакого описания модулей там нет, только наименование и все. Остается лишь догадываться о их размерах и параметрах. Поставка неделя - это еще не факт, ну а цена там скорее всего как в рекламе "по нашему - это шок" images/smiles/icon_smile.gif

Насчет уменьшения размера модуля: если не пытаться заморозить кубометр окружающего пространства, то производительности более, чем достаточно.

Igor Nesterenko

20.01.2003, 10:48

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Anton:
Так это и есть за бугром. К тому же никакого описания модулей там нет, только наименование и все. Остается лишь догадываться о их размерах и параметрах. Поставка неделя - это еще не факт, ну а цена там скорее всего как в рекламе "по нашему - это шок" images/smiles/icon_smile.gif <HR></BLOCKQUOTE>

"Криотерм" - это в Питер, так что не такое уж и дальнее "зарубежье", и описание модулей (размеры и др. ТТХ) присутствуют...
Цены не знаю, может они и шоковые images/smiles/icon_smile.gif

Anton

20.01.2003, 15:37

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Igor Nesterenko:
"Криотерм" - это в Питер, так что не такое уж и дальнее "зарубежье", и описание модулей (размеры и др. ТТХ) присутствуют...
Цены не знаю, может они и шоковые images/smiles/icon_smile.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Я имел в виду фарнеловский каталог.

Alexander L

21.01.2003, 10:39

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Anton:
Ну теперь направление деятельности определено: делаю вебкамеру с охлаждением на корпус безо всяких там вентиляторов. Одна беда теперь только мешает: хотел сделать термостат на MAX724 простенький, но он дает минимальное напряжение на выходе 2.5 вольта - многовато images/smiles/icon_sad.gif , а делать как положенно, с включением пельтье в диагональ моста, и попеременным нагревом-охлаждением пока неохота. А на линейном регуляторе тоже как-то не то, всеж электроэнергию экономим. Может кто знает, как буржую термостаты в своих камерах делают? Может там все просто, как 3 рубля?

Еще кстати сомнения: любой ШИМ регулятор изрядно шумит, фильтруй ты его или не фильтруй, но на амперной нагрузке милливольт 50-100 пульсаций на 200-300 кгц будет. Матрица лежит прямо на холодильнике, не прибавят ли наводки от холодильника помех?
<HR></BLOCKQUOTE>

Без каких либо ухищрений можно с легкостью получать в ШИМ стабилизаторе напряжение помех ~ 30 мВ (двойной размах от пика до пика). При использовании антизвонных дополнительных LC фильтров примерно 5-7 мВ, все это при токе в 1 А.
Правда на наводки, будет скорее влиять ток силового ключа, чем напряжение выходных помех. Так, что можно особо не корячится. А вот как сделать импульсный стабилизатор с выходным напряжением меньше 2-х вольт? Похоже, самый простой путь на россыпи со своим источником опорного напряжения. А какой надо источник ? Напряжение, ток?
Насколько мне известно, буржуи используют персоналочные источники питания и не заботятся о регулировке мощности.

Pavel Bahtinov

23.01.2003, 16:54

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Alexander L:
При использовании антизвонных дополнительных LC фильтров примерно 5-7 мВ, все это при токе в 1 А.
Правда на наводки, будет скорее влиять ток силового ключа, чем напряжение выходных помех.<HR></BLOCKQUOTE>
Да, я тоже считаю, что дополнительный LC фильтр полностью решает возможные проблемы с наводками. Чтобы исключить влияние токов в силовых ключах, преобразователь имеет смысл разместить подальше от камеры, а на Пельтье подать уже фильтрованный ток по двухпроводной схеме (чтобы ток питания холодильника возвращался не через общую "землю" схемы, а по отдельному проводу).
Схему импульсного стабилизатора тока можно сочинить, скажите только, какой, все-таки, диапазон регулировки тока нужен?

Anton

23.01.2003, 20:15

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Pavel Bahtinov:
Схему импульсного стабилизатора тока можно сочинить, скажите только, какой, все-таки, диапазон регулировки тока нужен?<HR></BLOCKQUOTE>

Диапазон регулировки 0-3 ампера на нагрузке 0.8-0.9 ом. ТОлько регулировать не ток , а температуру нужно.

Вот и схема регулятора с точностью 0.1 С есть: http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/1757

Только непонятно нужна ли для вебкамеры такая точность поддержания температуры? Ну не астрометрией же на ней заниматься images/smiles/icon_smile.gif

Поэтому есть такие соображения: может взять программируемый резистором термостат типа MAX6510, выход кинуть на ключ, запитать все это хозяйство со стабилизатора напряжения 2.5 вольта 5А и регулировать температуру в релейном режиме? Ну будет мотаться температура в пределах наскольких градусов, но это не очень в нашем случае страшно. Что плохо - так это периодически коммутируемый ток в 3 ампера, но от этого никуда не денешься. Да и с максимовскими микросхемами в нашей стране очень погано. Нету их, практически все интересное на заказ на изготовление.

Да, в буржуйских астроПЗС везде, налево и направо, заявляется стабильность температуры 0.1 С. Неужели все производители мостовые контроллеры пельтье используют? Или обманывают как обычно?

Pavel Bahtinov

24.01.2003, 15:44

Схема с максимовского сайта, действительно, слишком сложна. Для наших целей, возможно, хватило бы и релейного режима регулирования, точность даже в этом случае может быть около градуса (при хорошем тепловом контакте и малой инерции термодатчика).
Но если все же хочется сделать непрерывное регулирование, это не значит, что обязательно нужен мост, все может быть намного проще (примерно так, как это описал Александр).

Victor Maiorov

24.01.2003, 16:43

А надо стабилизировать температуру? Может холодильник просто включить и смотреть за термометром?

Alexander L

25.01.2003, 00:34

Антон, по-моему, вы чрезмерно усложняете управление охлаждением. Самое главное чего вы добились, разрезав кулер пельтье, это возможность охлаждения матрицы с автономным источником питания, за счет резкого снижения потребляемой мощности. Поэтому главное это КПД и простота. А то получится система управления дороже и сложнее WEB камеры.
Может быть, сделать импульсный стабилизатор тока с обратной связью через аналоговый датчик температуры? Если микросхема управления будет иметь возможность регулировки максимального угла открытия силового ключа, то система управления будет работать следующим образом. По включении питания, регулятор будет выходить на максимальную мощность, а затем, по мере охлаждения ПЗС матрицы, начнет работать ООС и температура, будет поддерживаться на постоянном уровне. Регулировать же температуру можно будет простым переменным резистором. Можно использовать такую широко распространенную микросхему как скажем 1114ЕУ4 (TL494), у нее кстати вроде бы и вход для опорного напряжения внешний. В случае необходимости такую систему можно будет дополнить цифровым термометром, на скажем, DS1621 или на какой-нибудь микросхеме поновее, и комп будет показывать температуру в цифирках.

Anton

25.01.2003, 01:21

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Victor Maiorov:
А надо стабилизировать температуру? Может холодильник просто включить и смотреть за термометром?<HR></BLOCKQUOTE>

Да как то слишком просто, мы не ищем легких путей images/smiles/icon_smile.gif

Anton

25.01.2003, 01:33

http://starlab.ru/upload2/ant_cooler.gif
Это зависимость температуры от мощности скормленной холодильнику. Внешняя (комнатная)температура 22.8 градуса. При 5 ваттах дельта 31.7 градуса. Температура корпуса камеры (радиатора)- 38-40 градусов, забыл померять точно.

Anton

25.01.2003, 01:44

Вот кстати и сама камера в металле:
http://starlab.ru/upload2/ant_cam_body.jpg

Anton

25.01.2003, 01:58

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Pavel Bahtinov:
Но если все же хочется сделать непрерывное регулирование, это не значит, что обязательно нужен мост, все может быть намного проще (примерно так, как это описал Александр).<HR></BLOCKQUOTE>

Это понятно. Мост хорош тем, что может и охлаждать и греть. Простой ШИМ регулятор может только охлаждать, а если переморозил, то только ждать пока само нагреется. В принципе в этом нет особой беды, при выключении холодильника от горячего радиатора матрица нагревается в считанные секунды, охлаждение же занимает несколько минут.

Я хотел попытаться приспособить обычный стабилизатор напряжения для этих целей (MAX724), заменив в делителе ОС один из резисторов на NTC резистор, но он имеет внутреннюю опору 2.21v и соответственно минимальное выходное напряжение около 2.5 вольт, а это уже около 7 ватт на холодильнике - много. Доставаемых и простых стабилизаторов с минимальным выходным порядка напряжениеv 1 вольта нет. Надо бы посмотреть что это за зверь такой 1114ЕУ4 (TL494), если опора внешняя, может еще не все потеряно.

Но идея релейного регулятора мне нравится все больше images/smiles/icon_wink.gif

Alexander L

27.01.2003, 10:04

Стабилизаторов напряжения со встроенным ИОН с напряжением меньше 1В наверное не существует. Обычно усилитель цепи ООС дифференциальный и он сравнивает сигнал ошибки и опорное напряжение. Поскольку в приличном дифференциальном каскаде есть источник тока стоящий под эмиттерами транзисторов самого дифференциального каскада то при напряжении менее 1.2В транзисторы дифференциального каскада переходят в отсечку (две пятки по 0.6В). Те же соображения касаются и микросхем, у которых вход опоры внешний. Для получения выходных напряжений менее 1.2В применяют некие хитрости мало пригодные для подобного случая. Правда, в данном конкретном случае, при использовании ООС по температуре можно получить и меньшие напряжения. Если усилитель ошибки сравнивает два напряжения скажем по 3 Вольта, абсолютно необязательно, что выходное напряжение больше 3 вольт. Про микросхему 1114ЕУ4 (стоит в каждом втором персоналочном источнике) упомянул еще и потому, что она имеет возможность работать в режиме регулятора, а не стабилизатора напряжения, т.е. по сути имеет режим генератора с переменной скважностью. В этом случае можно получить выходные напряжения менее 1В, но без стабилизации, впрочем, как себя будет вести микросхема при установке генератора в режим столь малой скважности, насколько он будет стабилен, не знаю. Если, хочется чего-нибудь простого, но с минимальным напряжением 1,3В можно применить микросхему MC34063 (1156ЕУ5). DIP8 или SOIC8, сильноточный выход, встроенный ИОН на 1.3В, пяток навесных деталей, правда включая внешний транзистор. Стоит 20 руб. Это самое простое, что приходит в голову. Application note можете найти на мотороловской сайте, по-моему даже вместе с шаблонами печатных плат. Отечественный вариант микросхемы на практике не проверял.

Pavel Bahtinov

28.01.2003, 10:03

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Alexander L:
Стабилизаторов напряжения со встроенным ИОН с напряжением меньше 1В наверное не существует.
(...)<HR></BLOCKQUOTE>
Думаю, для данного случая низкоомной нагрузки, удобнее использовать стабилизатор не напряжения, а тока - к тому же, его можно легко реализовать и на неспециализированных микросхемах. Например, подобный стабилизатор, сделанный на компараторе общего применения, входит в состав моей схемы управления шаговым двигателем телескопа ( http://www.sama.ru/~aphoto/TAL-3.htm , рис.4 ). Похожие каскады содержатся во многих микросхемах - драйверах шаговых двигателей, например TEA3718 (там они, кстати, мостовые - это пригодится, если все же захочется превратить холодильник в грелку images/smiles/icon_smile.gif ).
Однако, у всех этих схем есть недостаток - нагрузка там не заземлена, а подключена к резистору - датчику тока. Это затрудняет использование дополнительных фильтров для подавления импульсных помех, о которых был разговор вначале. Как модифицировать схему для заземленной нагрузки, в принципе, ясно, но перед тем, как выкладывать ее в форум, мне хотелось бы опробовать схему на практике. Так что, беру небольшой тайм-аут.

Alexander L

28.01.2003, 11:51

Павел, рассмотрим вашу схему. Напряжение опоры формируется на инвертирующем входе компаратора посредством резисторов R8 и R9 и составляет 0.76В. Вообще то это маловато для нормальной работы компаратора. По хорошему, в вашем случае, необходимо запитать компаратор от двуполярного напряжения. Рассмотрим вариант Антона. Сопротивление нагрузки 0.9 ом. Какое сопротивление токосъемника допустимо в данном случае? Пусть 0.1 ом (кстати, сразу снижаем КПД на 10%). Рассмотрим вариант тока 1А, выходное напряжение составит 0.9В, а на токосъемном резисторе 0.1В. Никакой усилитель запитанный от однополярного источника не будет нормально усиливать такой сигнал (если только на германиевом транзисторе). А если ток менее 1А? Вариант токосъемного резистора заземленного одним выводом проходит только в случае использования каких-то хитрых схем запитки усилителя ошибки, например двухполярного. Можно применить низкоомный резистивный токосъемник, например в цепи положительного провода и снять с него сигнал дифференциальным каскадом. Но при сопротивлениях 0.1 ом и при токе в 3А, подобная схема потребует тонкой разводки ПП, поскольку сопротивление дорожек печатной платы будет близко к величине 0.1 ом. Лучше уж применить токовый трансформатор. А ради чего все эти схемотехнические излишества? Обратимся к графику зависимости температуры холодильника от подводимой мощности. При мощности в 2ВТ, а это выходное напряжение 1.8В, температурный перекос составляет 24С, а температура ПЗС –2С. При выходных напряжениях в 1.3В – 1.4В, которые реально получить простыми схемотехническими решениями, перекос будет несколько меньше и составит по графику, приведенному Антоном, 20С. А зачем меньше?

Anton

28.01.2003, 14:52

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Alexander L:
При выходных напряжениях в 1.3В – 1.4В, которые реально получить простыми схемотехническими решениями, перекос будет несколько меньше и составит по графику, приведенному Антоном, 20С. А зачем меньше?<HR></BLOCKQUOTE>

А если на улице около нуля? -20 на матрице то особо уже не нужно. А если -30, то матрицу уже греть нужно images/smiles/icon_smile.gif

Тут вообще нужно бы рассмотреть вопрос - а зачем вообще вся эта термостабилизация нужна? Насколько я понимаю для того, что бы не снимать каждый раз темновые кадры и плоское поле, но много ли маньяков пл. поле снимают? А darkframe и при основной съемке можно сделать.

Pavel Bahtinov

28.01.2003, 16:49

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Alexander L:
...на токосъемном резисторе 0.1В. Никакой усилитель запитанный от однополярного источника не будет нормально усиливать такой сигнал...<HR></BLOCKQUOTE>
Это не так. Скачайте техническую информацию, к примеру, на LM393, LM324 или LM358 (сейчас некогда искать ссылки) и убедитесь сами. У К554СА3 тоже подобные входные каскады. Все эти микросхемы (и многие другие) могут работать при однополярном питании и напряжении на входах 0, и даже -0,3В.

Alexander L

29.01.2003, 13:17

Прочитал описание на LM324, посмотрел схему на 554СА3. Входной диф. каскад данных микросхем выполнен на транзисторах прямой проводимости и поэтому переход в состояние отсечки, при напряжениях на входе близких к нулю, им не грозит. В варианте вашей, Павел, схемы на 554СА3 не прав на 100 процентов, однако проблема остается. При напряжениях близких к нулю, коллекторный переход входного транзистора LM324 (схема - http://www.national.com/ds/LM/LM124.pdf , стр №2) начнет смещаться в прямом направлении, а при напряжении равном нулю входной транзистор будет находиться уже в режиме насыщения, точнее в некой граничной точке перехода в полное насыщение. В диапазоне входных напряжений +0.3В – 0 входной транзистор начнет терять свои характеристики, прежде всего коэффициент передачи тока. Количественных характеристик дать не могу, т.е. усилитель работать скорее всего будет но характеристики его усилительные и точностные начнут ухудшаться. Предположительно коэффициент передачи тока базы будет меняться от максимума при входном напряжении +0.3В до единицы при входном напряжении равном 0. Величина 0.3В это в данном случае пятка коллекторного перехода по неким косвенным данным из описания.
Применение в данном случае неспециализированной микросхемы предпочтительнее и позволит в случае стабилизатора напряжения получать выходные напряжения, по крайней мере 0.3В.

Anton

29.01.2003, 14:32

Есть еще идея насчет ШИМа:
Берем имерительный мост с терморезистором, простой ОУ, микроконтроллер с АЦП, например PIC12F672 - 8 ног всего, могучий стабилизатор напряжения 2.5В 3-5А (МАХ724), ключ ампера на 3 и делаем ШИМ на микроконтроллере. Можно и с мостом, чтобы вообще круто было. images/smiles/icon_wink.gif Тут народ собирался ПЗС камеру серьезную делать, туда это точно пригодится.

Pavel Bahtinov

29.01.2003, 16:23

Александру:
Ваши рассуждения неверны. Не хотелось бы углубляться в подробности работы полупроводниковых приборов, но вообще-то широко известно, что напряжение насыщения коллектор-эмиттер на несколько сотен мВ меньше соответствующего напряжения база-эмиттер, поэтому транзистор остается в активном режиме как при нулевом, так и при небольшом прямом смещении на коллекторном переходе (на этом факте основаны многие известные схемные решения, например ТТЛШ-логика).

Антону:
Термостабилизатор на микроконтроллере - для данного случая это чрезмерный наворот, по-моему. Такое имело бы смысл делать, если бы это привело к существенному упрощению схемы, а просто так - зачем?

Alexander L

29.01.2003, 17:19

Павел, я с вами не согласен, но считаю спор малоинтересным окружающим и теперь уже бессмысленным с точки зрения достижения цели – построения источника питания для кулера Пельте. Поэтому предлагаю его прекратить.
Ваше предложение, по поводу применения компаратора в импульсном стабилизаторе, считаю оптимальным с точки зрения простоты построения схемы и стоимости источника питания.
Антон, предложенный вами цифровой регулятор можно упростить. В данном случае достаточно какой-нибудь однокристалки с малым числом ног, цифрового температурного датчика, - http://pdfserv.maxim-ic.com/arpdf/DS1621.pdf , http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/3632/pc_therm.htm , и куска от step down converterа, состоящего из силового ключа, обратного диода, дросселя и конденсатора фильтра. Вместо моста можно применить реле, которое будет менять направление тока в кулере пельтье, но аналоговая схема будет проще и дешевле.

Pavel Bahtinov

29.01.2003, 18:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Цитата из сообщения Alexander L:
...считаю спор малоинтересным окружающим и теперь уже бессмысленным с точки зрения достижения цели – построения источника питания для кулера Пельте. Поэтому предлагаю его прекратить.<HR></BLOCKQUOTE>
Согласен. Долой офф-топик! images/smiles/icon_smile.gif