16.09.2002, 00:31 | #1 |
**
Регистрация: 16.09.2002
Адрес: Эстония
Сообщения: 48
|
Выдержки.
Здравствуйте. У меня вопрос насчёт выдержек - какие выдержки нужны для фотографирования звёзд с объективом Юпитер 37А (3,5/135)?
Спасибо. |
16.09.2002, 10:29 | #2 |
АстроПрофи
Регистрация: 08.01.2001
Адрес: Москва
Сообщения: 2,100
|
Выдержки.
Любые [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] .Смотря что Вы хотите снимать и на какой монтировке. Все начинает так или иначе прорисовываться с 10-15 минут.
|
16.09.2002, 10:48 | #3 |
Старожил
Регистрация: 28.12.2000
Адрес: Москва
Сообщения: 291
|
Выдержки.
Все зависит от диматра объектива. У "Юпитера" ~40мм. Вообщем не мало. Можно прикинуть, например у наc есть снимок полученый на 400 мм телескопе с выдержкой 10 мин и звездами 16m. Площадь зрачка этого объектива в 100 раз больше площади "юпитера", значит при равных условиях съемка на "юпитере" получатся звезды на 5m ярче, то есть 11m. А при выдержке в сто раз короче - 6 секунд(!), еще, на пять величин ярче то есть 6m, что тоже, согласитесь, не мало.
[ 16-09-2002: Сообщение редактировал: Jaws ] |
16.09.2002, 11:15 | #4 |
АстроПрофи
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 2,489
|
Выдержки.
Предельные выдержки определяются не столько диаметром астрографа, сколько его относительным отв. - а именно временем, когда при данных погодных условиях и выбранной пленки начинает уже прорабатываться фон неба.
Так что ответ зависит от того, насколько существенна засветка неба в момент съемки и какая пленка используется. Bмеет смысл поискать в Ин-те снимки интересующего Вас объекта и использовать его данные об экспозиции (с грубым прересчетом на чувств. пленки и отн. отв. объектива). При "достаточно" черном небе и пленке 400ISO, Ваш объектив может выдержать экспозиции 30-40 минут. А вот выдержите-ли Вы их? |
16.09.2002, 14:29 | #5 |
Старожил
Регистрация: 28.12.2000
Адрес: Москва
Сообщения: 291
|
Выдержки.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Ernest:
Предельные выдержки определяются не столько диаметром астрографа, сколько его относительным отв. - а именно временем, когда при данных погодных условиях и выбранной пленки начинает уже прорабатываться фон неба. <HR></BLOCKQUOTE> На самом деле, если уж на то пошло, предельные величины для звезд определяются фокусным расстоянием объектива. [ 16-09-2002: Сообщение редактировал: Jaws ] |
16.09.2002, 15:16 | #6 |
Старожил
Регистрация: 14.06.2001
Адрес: Москва
Сообщения: 268
|
Выдержки.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Jaws:
На самом деле, если уж на то пошло, предельные величины для звезд определяются фокусным расстоянием объектива. [ 16-09-2002: Сообщение редактировал: Jaws ]<HR></BLOCKQUOTE> Совершенно верно, но где в цитируемом вами сообщении говорится о "звездных величинах"? Речь шла о предельной выдержке "Ю-37". По своему опыту могу сказать, что в Крыму при высокой прозрачности, например, с "Ю-37А" и пленкой 400 ед. околопредельной является выдержка в 45 минут. |
16.09.2002, 18:00 | #7 |
Старожил
Регистрация: 28.12.2000
Адрес: Москва
Сообщения: 291
|
Выдержки.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Andrew:
Совершенно верно, но где в цитируемом вами сообщении говорится о "звездных величинах"? Речь шла о предельной выдержке "Ю-37". ...<HR></BLOCKQUOTE> Верно..., а где в вопросе автора темы говорится о "предельных" выдержках? Там что, сказано - "Вот, вчера гидировал семь часов, но ни черта не получилось"? Человек хочет "снимать" звезды, вы советуюте выдержку 45 минут, а я снимал Большую Медведицу цифровиком (правда безбожно вытягивал фотошопом) с выдержкой 1 сек. Вы знаете какое у цифровика отверстие при фокусе 5мм и диафрагме 3. Правильно ~1.5 мм, что дает нам ~700 кратный,относительно "юпитера", проигрыш по освещенности для звезд. Возможно CCD более эффективна при таких выдержках (но не во столько же!), да и чувствительность её всего 100ед. По "стилю" видно, что человек задающий вопрос - новичок. Вы даете ответ (45 мин) который знет каждый (что мол, страшно длинные выдержки). Но не говорите о том что каждая следующая звездная величина достается минимум 2,5 кратым увеличиением экспозиции. Не удержусь, цитирую еще раз, сначала не рассмотрел: <BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Andrew: ...в цитируемом вами сообщении ... Речь шла о предельной выдержке "Ю-37". <HR></BLOCKQUOTE> А зачем нужны "предельные" выдержки, не для достижения ли "предельных" величин? [ 16-09-2002: Сообщение редактировал: Jaws ] |
16.09.2002, 20:00 | #8 |
АстроПрофи
Регистрация: 08.01.2001
Адрес: Москва
Сообщения: 2,100
|
Выдержки.
Народ чего вы усложняете. Ну надо попробовать 5-10-20-30 минут. И посмотреть что в конкретном месте с конкретной пленкой получится. Человек скорее всего красивую картинку получить хочет а вы его сразу в звездные величины, относительные отверстия...
EPPS Возьмите 10 минут экспозицию попробуйте погидировать, посмотрите что получится на фото. Какой смысл парится 45 минут если - полярная ось не выставлена - гидирование никакое - фокусировка ни к черту Объясните мне пожалуйста! Хотя собственно все может быть и не так. |
21.09.2002, 20:50 | #9 |
Консультант
Регистрация: 12.01.2001
Адрес: Москва
Сообщения: 1,475
|
Выдержки.
Для каждого объектива (фокусного расстояния)есть своя область съемки. С 135-мм не снимают просто звезды или созвездия. С ним снимают звездные поля и большие туманности. А значит, нужны предельные экспозиции. (если, конечно это не тот случай, когда Ю-37 у человека случайный или единственный объектив). При светосиле 3,5 предельные выдержки 35-45 мин (в зависимости от фона неба). Это, конечно, накладывает определенные требования, но мы же про это ничего не знаем, может у спрашивающего Losmandy уже стоит... [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Jaws, площадь 400-мм объентива больше площади 40-мм не в 100, а в 10000 раз [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] А усложнять, и вправду, не надо. Практика - критерий истины. Вот сегодня полнолуние - сегодня выдержки уже совсем не те... [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] |
21.09.2002, 20:53 | #10 |
**
Регистрация: 16.09.2002
Адрес: Эстония
Сообщения: 48
|
Выдержки.
Спасибо. Попытаюсь вникнуть во всё что мне написали.
P.S. Относительное отверстие - это что? диафрагма? Извините за идиотские вопросы... |