Просмотр полной версии : Серийные монтировки
Anonymous
17.03.2001, 12:09
Интересно узнать что думет народ про наши и зарубежные серийные монтировки
я долго напрягался по этому вопросу и для себя пришел к выводу что приобретать отдельно монтировку отдельно трубу да еще в России имеет смысл только лишь тогда когда собираешься заниматося серьезно исследованиями и фотографией и располагаешь суммой не меньше 10К$. А так очень дорого и непонятно ради чего.
Anonymous
18.03.2001, 14:31
Хорошая монтировка нужна для астрофотографии http://starlab.ru/ubb/smile.gif Наши по ходу дела не подходят, незнаю как Интесовские Альтеры. Интересует Д3, она нет дорога как Д6.
Также интересно узнать хто имел дело с ТАЛ-2Т
на треноге. И что лучше удобнее и мобиьнее ТАЛ2-Т или простой на колонне?
Anonymous
18.04.2001, 18:25
Меня вот тоже интересует такой вопрос. Я планирую покупать телескоп, ТАЛ-100. Насколько я знаю, он выпускается в двух модификациях - на колонне и треноге. С колонной все ясно, а как на счет треноги для этого телескопа - может кто знает, как у нее с жесткостью, устойчивостью, удобством по сравнению с колонной. Буду признателен за ответ.
Anonymous
19.04.2001, 14:10
Колонна устойчивее и более жесткая.
Anonymous
20.04.2001, 11:07
Тренога удобнее - там и столик предметный есть, и повыше она будет, и т.д. Но жескость - ни к черту. Причем нужно быть чрезвычайно остророжным при установке монтировки на треногу - малейший перекос - она мертво застрянет в головке :-(
А вообще я, купив, ТАЛ-100 им серьезно разочарован, хотя он кажет много сильнее Мицара и только на 0.5m слабее Альтаира
Anonymous
20.04.2001, 23:39
Вопрос немного не в тему, но все-таки:
Крис, а в чем причина разочарования в ТАЛ-100?
Anonymous
23.04.2001, 01:16
Да, действительно, в чем причина?
dochekh
24.04.2001, 22:12
Большое неудобство треноги - невозможно добраться до области зенита. (Так, по крайней мере, в случае с ТАЛ-100R, который Андрей Остапенко привозил на Астрофест. Сам по себе телескоп очень неплох для начинающего аматера.)
Дмитрий, на АстроФесте присутствовала только труба от ТАЛ-100. Вся остальная монтировка (азимутал на треноге) была моего собственного изготовления.
dochekh
25.04.2001, 16:35
Андрей, я догадался, что твоя монтировка не серийная (потому и пишу так осторожно http://starlab.ru/ubb/smile.gif). Серийную с треногой я не видел, но чем она лучше? Разве тренога и в Африке не тренога???
Anonymous
25.04.2001, 16:46
Дима, на серийной экваториальной монтировке с треногой добраться до фокуса не проблема.Единственно,возможно при этом придется переместить трубу в хомутах.
dochekh
25.04.2001, 17:16
Короче, немчура на колонне - это вещь. Не будешь же ты перемещать трубу в хомутах во время экспозиции!
Anonymous
04.05.2001, 00:45
Слышал ли народ про такое чудо как PARAMOUNT, и что это вообще за моунт?
На днях мы с Олегом Чекалиным рассматривали в "Звездочете" монтировку Meade LXD 500. Знаете - очень понравилось. Исходя из этого мне кажется, что это сейчас лучшая монтировка (из доступных) для любительской астрофотографии и ПЗС съемки. Цена ее в www.............. (http://www..............) - 550$. Цена электроники к ней (привода по альфа и дельта + пульт) - 369$. К этой монтировке стыкуется Magellan II и автогайдер. Предельный вес трубы - в районе 8 кг. Это практически полный аналог знаменитой Vixen GP. Шестеренки - бронзовые, диаметром 7 с лишним сантиметров. Думаю, что лучшим астрографом на базе этого инструмента будет 15-см Райт-Ньютон или менисковый Ньютон с внеосевым гидом. Можно использовать и комбинацию - 15-20 см. Шмидт-Кассегрен (в том числе и "родной") в качестве гида + фотоаппарат, например с "Рубинар 500". На такой аппаратуре можно будет реально работать! А как вы считаете?
>На днях мы с Олегом Чекалиным рассматривали в "Звездочете" монтировку Meade LXD 500
Тимур, а что эта монтировка есть в редакции "Звездочета" и если к ним подъехать , то тоже пощупать можно? Или они как и раньше только каталог Мида показывают?
Думаю, что могут и не дать, хотя можно попытаться сразу с порога бухнуться на колени и очень попросить. Можно и сказать, что собираешься покупать... тогда точно дадут. А вообще эту монтировку нужно испытывать в деле с системой управления по двум осям, а ее-то как раз в "Звездочете" похоже нет.
Anonymous
07.05.2001, 20:28
Тимур, а с чего ты взял, что LXD500 стыкуется с Магеланом? С каким, их несколько-для LX.., SF и т.д.?
Думаю стоимость Магелановского управления больше стоимости самой монтировки. http://starlab.ru/ubb/confused.gif
Звездочетовцы сказали, но возможно они и не правы... Система GO-TO для этой монтировки разрабатывалась, но Meade ее похоже забросил делать, чтобы любители побалываться с компьютерным управлением покупали соответствующие, более массовые телескопы.
Есть у меня основания предполагать что такой паравоз не полетит. Поскольку я довольно сильно был озабочен Мидовской продукцией то смог малость ее подизучить. Насколько я знаю Магеллан на эту серию не идет. Никаких автогидов и прочего на нее не поставить. Первая монтировка на которую идет вся электроника это 650. Но тем не менее вариант вполне приемлимый. Я ее тоже видел живьем.
Хорошая штука для не особо тяжелого инструмента. Наверное для "начала" подойдет. Меня смущает только одно обстоятельство. В данной конференции идут столь детальные обсуждения всяких железяк и эпизодически приходится читать весьма высокомерные отзывы о весьма дорогих импортных вещах которые стоят по несколько тысяч $ а тут вдруг какаято вшивая монтировочка за 500 попадает в разряд приемлимых для астрофотографии?
Anonymous
07.05.2001, 23:28
LXD-500 штамповка Китайская. Как говорят американцы, покупка по бюджету. Средней пошлости вещь, но для визуала и для небольшого телескопа потянет. Для фото американский народ говорит, что хлипковатая. Не один магелан к ней подключить нельзя, хотя умельцы подключают Магелан 1 от Старфиндеров экваториальных. (немец один, гдето год назад читал в инете).
Вещь аля GP Виксен. Все они одинаковые, которые аля.
Жалко выбора нету у нас. В свое время когда я покупал монтировку от ТАЛ-2М и если бы попалась LXD-500 монтировка, то я бы брал LXD. Хоть и китай, но по культурней нашей будет. А так если думаете серьезными вещами заниматься, то надо либо самому делать, либо брать что-нибудь "подороже", перед этим конечно почитать нужно, что пишут, кто на чем работает. А вообще любая вешь, даже очень хорошая не может быть сделана строго под пользователя, И один про нее скажет, очень плохая, а другой просто не нарадуется. А если пользователь с руками и с головой, то купит монтировку и доработает ее под себя, и тогда и голова болеть не будет, что вродебы деньги отдал а фуфло прикупил, и матюкаться небудешь. Плохо, когда вродебы сделать ничего неможешь, а выкинуть жалко.
Вот ссылочку одну оставляю для продавцов и покупателей. Очень интересно мужик продает товар. Он просто говорит (в ценнике пишет), это китай, необессудте, а это вешь хорошая но по цене. http://www.oneilphoto.on.ca
А так вешь хорошая, но Китай, и по цене, но "хорошая", но зато по "цене", хоть и Китай.
Гари
Anonymous
08.05.2001, 14:10
Блок электроники на LXD-500 имеет стандартный вход под автогид-шестиконтактный RJ-11.
Anonymous
08.05.2001, 20:07
Тимур, а какой конкретно звездочётовец сказал, что Магелан пойдет?
Кis,приспособа #1702 позволяет подключать автогид.
Anonymous
08.05.2001, 20:08
Олег, синхронно идём http://starlab.ru/ubb/wink.gif
Михайло, секретная приспособа 1702, это комплект электроники по обеим осям.
Anonymous
14.05.2001, 11:35
Извиняюсь, это я.
Anonymous
14.05.2001, 21:41
Тимур, а я собственно ничего не имею против! http://starlab.ru/ubb/wink.gif
Данная приспособа ("секретная") #1702 позволяет управлять обеими осями на четырёх разных скоростях + позволяет подключать автогид. Для фотографа (соотвецтвенно, небесного) она очень даже ничего... А вот Магеллан подключить не удастся. Была когда то система #1708 с ним (Магелланом), но её сняли с производства, к сожалению... Выкладывайте $$$ на LX200 и т.п. А вообще, по идее, классная была вешчь (для особо русифицированных, вещь). Посмотрите, штоль хоть на фотку: http://starlab.ru/upload/Mihailo2.jpg
Михаил
Anonymous
14.05.2001, 21:43
Народ, извините за качество!
А чего тут классного? 2000 мм фокуса на таких хилых ножках и на такой чахлой головке... Отстой, снимать только в трезвом виде и в беветренную погоду...
Anonymous
15.05.2001, 14:22
2000мм вообще очень серьезное фокусное расстояние которое перекрывает практически все потребности для дип-скай фотографии.А вот метр фокуса для фоторабот такая монтировка потянет с очень хорошим качеством.Судя по материалам западников периодика около одной угловой минуты, что вполне нормально.Вибрации затухают довольно быстро, так как труба 200мм легкая-весит около 6,5кг.Кстати эта хлипкая тренога гораздо жестче русского фотоштатива,на котором я в свое время ставил 15-20 кг Интес с приводом и снимал с фокусом 1800мм с экспозициями по часу.Короче говоря все в порядке, техника все позволяет,пора руки развивать.
А не слышал ли кто-нибудь что-нибудь про
монтировку АПШ-2? Кажется на такой АЗТ-14
стоял... С ней есть такая проблема. Она
стояла раньше где-то на широте 40 градусов
и в наших широтах ее винта не хватает на
то, чтобы дотянуть до Полюса Мира. Можно ли
с этим побороться ее "родными" методами. Описания к ней нет.
Anonymous
15.05.2001, 16:23
Не понимаю почему винта не хватает? Если ты имеешь ввиду тендер между корпусом полярной оси и колонной, то его наверное наоборот обрезать нужно.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Цитата:</font><HR>Объявление создано Chekalin Oleg:
Не понимаю почему винта не хватает? Если ты имеешь ввиду тендер между корпусом полярной оси и колонной, то его наверное наоборот обрезать нужно.<HR></BLOCKQUOTE>
Да, конечно обрезать. Это описка. Но чтобы
его обрезать надо снимать все, а там висит
с полтонны (больше, пожалуй. Там противовес только под 200 кг).
Была такая масль, что у нее могут переставляться сектора в головке, тогда снимать тоже надо будет все, но по-крайней мере 1) ничего резать не надо, 2) если это штатная возможность - есть гарантия, что все заработает.
Anonymous
16.05.2001, 11:08
Можно клин вставить между колонной и головкой.Мне расскаывали, что так сделано на телескопе известного аматера Муссолини,подаренного Гитлеру,а ныне стоящем в КрАО.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Цитата:</font><HR>Объявление создано Chekalin Oleg:
Можно клин вставить между колонной и головкой.Мне расскаывали, что так сделано на телескопе известного аматера Муссолини,подаренного Гитлеру,а ныне стоящем в КрАО.<HR></BLOCKQUOTE>
Видел я этот телескоп, да и на ЗТЭ на той же Крымской станции ГАИШ тоже под пятку клин подложен, но это все не то. Я надеялся, что ВДРУГ кто-нибудь знает как устроена эта монтировка и подскажет где и что повернуть, чтобы все заработало http://starlab.ru/ubb/smile.gif Но таких чудес наверное не бывает...
Народ, а кто-нибудь знает сколько в Интес-Микро стоит Альтер D6? Именно у них, а не у посредников.
Anonymous
18.05.2001, 20:51
Около 1200-1600$
Здрасте, стоит она 2500 и не долларом меньше, на сколько я знаю!
Думаю что Тимур прав. Однако можно рассмотреть вариант без электроники ( под импортную GOTO )думаю что цена будет снижена.
Но насчет 1200 - 1600 большие сомнения.
skyangel
22.05.2001, 07:30
Господа!
Я вот тут делаю себе монтировку вилочную, конструкцию которой (основания) можно найти на http://www.skyland.narod.ru
Хотелось-бы выслушать ваши замечания по поводу конструкции.
Заранее благодарен.
------------------
Anonymous
22.05.2001, 13:33
Картинка за угол СЕРИЙНОГО монитора заворачивается :-)
А это что будет такое? Азимутальный GoTo а-ля Meade LX-200 что ли?
skyangel
23.05.2001, 08:44
Ну наверно будет похоже. А что?
skyangel
23.05.2001, 09:19
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Цитата:</font><HR>Объявление создано Бобкин Владимир:
Картинка за угол СЕРИЙНОГО монитора заворачивается :-)<HR></BLOCKQUOTE>
Владимир, теперь не заворачивается.
Да нет, ничего. Просто задачка непростая. Электроника-то откуда будет?
Anonymous
23.05.2001, 13:28
Все-таки когда пишешь, что periodic error and backlash are pretty bad, неплохо бы цифры привести.Та LXD 500, что я щупал мне весьма понравилась по люфтам, а те фото без гидирования, что висят на http://www.slip.net/~lefevre/203SC/m203photo.htm показывают, что периодическая ошибка привода не слишком большая.Чтобы было понятнее - большая сторона кадра на этих картинках равна 1 градусу(35мм при фокусе 2000) или чуть меньше и при желании измерить периодику не составляет труда.При этом нужно помнить, что период LXD 500 составляет 10 минут времени.
Возвращаясь к LXD-500.
Я тут на одной забугорной конфе спросил о пригодности этой монтировки для астрофото и CCD и вот, что ответили
_________________
Serg,
My answer is yes, but it takes a LOT of patience, tweaking, and
praying ;-) to get anything decent out of it. Check out:
http://homestead.juno.com/hfsarber/AstroGr.html
My longest unguided exposures are no more than 2 minutes which
is actually pretty good for this mount. Periodic Error and Backlash
are pretty bad. My 'normal' unguided exposures are usually 40-60
seconds. Autoguiding? Forgetaboutit! Even after disassembling and
reworking the mount I can't get rid of the excessive backlash.
If I set it for continuous exposures of 1 minute intervals and
take 60 exposures I'll usually throw out over 50 of them. That's not
very good if you ask me.
И Вот сайт, где рассказывается о том, как приложив руки монтировка доводитсь до совершенно пригодного для астрофото и CCD уровня. http://www.slip.net/~lefevre/203SC/m203sc.htm
Anonymous
02.06.2001, 00:07
Долго думал куда вставить ссылочку.
Наверное сюда.
Информация в сборее по самым "ходовым" монтировкам. http://www.pacificsites.com/~brooke/Mounts.htm
Гари
[Это сообщение редактировал Gari (02.06.2001).]
Anonymous
10.07.2001, 20:15
Я так понял как ни крути а магеллан к LXD 500 не прицепить http://starlab.ru/ubb/frown.gif А что кстати за девайс #1708 ?
Anonymous
10.07.2001, 20:19
Meade заявил систему наведения для LXD-500, но не собрал ни одного экземпляра.Потом видимо в связи с ажиотажем вокруг ETX и DS моделей система стала неактуальна.
Anonymous
10.07.2001, 20:25
На Звездочете прочитал цитию: "Meade выпустила “облегченный” вариант устройства наведения на небесные объекты для “компьютеризации” простейших телескопов на экваториальных установках без приводов" Ладно наводить она сама не будет, но датчики можно прицепить?
И еще вопрос. Трубу Интес Мк 66 или 67 можно прицепить к ней?
Anonymous
10.07.2001, 20:32
Я думаю для многих это был бы идеальный телескоп Интес Мк 66 или 67 + LXD 500 + типа что-то Магеллана.
Рылся в прайсах meade так не нашел цену на девайс #812 т.е. искатель полюса http://starlab.ru/ubb/frown.gif
А привод #1702 по обеим осям так ли важен для астрофотографии?
Anonymous
10.07.2001, 23:48
На www.............. (http://www..............) искатель полюса для LXD300 и 500 - 77$
Anonymous
11.07.2001, 09:25
А систему наведения №1702 еще можно гне нибудь достать?
Anonymous
11.07.2001, 11:20
Там-же!
Anonymous
11.07.2001, 13:08
Монтировку или трубу?
Anonymous
11.07.2001, 13:13
Как нравится.Хоть монтировку, хоть трубу, хоть трубу с монтировкой.
А привод по обеим осям для астрофотографии просто необходим. Я снимал на Vixen-GP с движком только по альфа, и понял, что давать хорошую коррекцию по дельта в ручную практически невозможно, слишком грубое передаточное число на механизме тонких дижений по оси склонения!
Anonymous
12.07.2001, 00:41
А если закажешь, мы тебе в подарок еще фланец крепления "Интеса" к монтировке подарим.
Во, новое сверхдорогое чудо - http://www.buytelescopes.com/product.asp?pid=3417 И за что они такие деньги хотят, за голубой металлик? Дороже даже Такахаши! После этого остается петь хвалу Losmandy и "Интес-Микро" за заботу о наших карманах!
Да какое то странное соотношение цены и вида. Такахаши вроде дешевле а выглядит покруче. Да и на деревянные ноги такое ставить как то не так. В общем действительно непонятно.
Хотя может вот это стоит денег
Worm gear: 220 teeth, bronze wheel, precision 0,004", worm special steel & cut. Selected quality, high-precision bearings.
Encoders: Integrated, 30.000 steps/360°
Clutch: Newly developed design, very smooth operation, with overload protection.
Pavel Bahtinov
23.10.2001, 17:28
А что тут особенного?
Шестерня 220 зубьев, а диаметр, наверное, 110мм? Точность (0.004 дюйма = 0.1мм), я бы не сказал, что высокая. "Червяк из специальной стали". А из чего же он должен быть?
Один шаг энкодера - чуть меньше угл.минуты - довольно средненькая дискретность для такой цены. Ну а вещи вроде "защиты от перегрузки" должны быть в любой грамотно сконструированной монтировке...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2014, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot