Просмотр полной версии : Выбор бинокля для астрономических наблюдений
Дефицит, однако. Одно время продавались у Ориона. Как вариант есть самодельное решение - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=410
Дефицит, однако. Одно время продавались у Ориона. Как вариант есть самодельное решение - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=410
В зип-комплектах для МБС есть пара. Они по хорошему там и не нужны...
Там пластмассовые. И с очень неудобным креплением, на родных окулярах МБС еле держатся.
Александр978
14.01.2011, 02:20
Ура, свершилось. Вчера, в задушевной беседе с соседом выяснил, что у того есть какой то бинокль, и после непродолжительных уговоров , я получил это чудо во временное пользование. Счастье было рядом.:) На поверку счастье оказалось изрядно потёртым и достаточно пыльным (у соседа валялось в гараже). Итак встречайте : "Беркут" БПЦ 7*35 , 150м\1000м , где то середины 70-х .Вечером потёр, почистил и вышел пробежаться по небу и испытать это чудо.
Оговорюсь сразу, не обладаю фундаментальными знаниями, поэтому напишу как смогу.
Т = -11С, небо ясное (что редкость последнее время), но как то не слишком прозрачное. Определяю так: если вижу 6 звёздочек в Плеядах , значит небо средненькое , если 7 , то хорошее.
Луна уже достаточно яркая, немного мешала. Посмотрел в бинокль.. не впечатлила (после телескопа), цветных каёмок, ореолов не заметил, по крайней мере в глаза не бросались. Пробежался по Ориону, Плеядам, ну и просто по Млечному Пути. Кстати последний еле угадывался ( это к тому что небо было не очень). Донышко ковша Б. Медведицы с натяжкой практически влазит в поле зрения , Плеяды с запасом, меч и пояс Ориона -почти.
Картинка показалась тускловата ( не яркая), небо светловато ( может так и должно в 35мм?), в центре поля чёткая, по краям как будто в лёгкой светлой пелене ( что это?). Поначалу картинка дрожала, минут через 10 привык. В туманности Ориона вижу две звёздочки , подёрнутые пушком, Плеяды горсть ярких звёздочек (хотя и не слишком ярких), жаль не догадался вынести свой искатель 6*30 для сравнения. Ну и невидимые глазу звёзды на Млечном Пути, красиво.
Выводы делать конечно рано, но мне кажется за неимением другого инструмента обозревать ( именно обозревать) можно. Хотя посмотрев своими глазами соглашусь, 35-мм маловато, да и 40 наверное тоже будет мало. Всё же надо отталкиваться от 50мм, иначе боюсь такой прибор быстро наскучит. Хотя если не предъявлять серьёзных требований, да в тёплое время года , да в гамаке под тёмным небом, то... очень даже вполне.
Дневные наблюдения ещё не проводил, но ночью Сириус всё таки был лучиками, как я ни пытался сфокусироваться, не знаю что это : слишком яркий объект или особенности оптики. Ну вот как то так.:rolleyes:
Был у меня такой.ОООчень хороший для рыбалки-за рыбнадзором следить-лёгкий и удобный.Ещё хорошо местной деревенской девушке в него звёзды на млечном пути показывать-потом отпечатки пальцев стер с линз майкой и зер гут.А вот поле было испорчено капитально-линейно процентов 30 от края ни на что не годилось.Зато по-моему эксцентрики были-это хорошо.Кстати смотрел в современые казанские(10*50) поле тоже не понравилось.
alexmeade
16.01.2011, 19:14
Очень хорошее описание бинокля с призмами РУФ на примере Никон Монарх и доходчиво описаны типы покрытий на призмах.
http://warriordepot.com/nikon-7294-monarch-atb-8x42-binocular/
KS20x60
18.01.2011, 00:34
Буэнос ночес, камрады/камрадихи!
Собственно, вопрос в заголовке.... лично я решил было поиграться с апертурными фильтрами, подобрал по диаметру, выбрал цвет (2х светло-синий, в надежде притемнить оранжевое небо столицы), но толком пока не довелось изучить, как поменялось поведение аппарата с фильтрами, увы.
А кто ещё пробовал фильтры в таком "разрезе"?
Существуют ли окулярные фильтры под стандартный (?) биноклевый окуляр? оптимальная плотность?
какова возможная полезность апертурного "полярика"?
убивающий в себе "циклопа",
К.
alexmeade
18.01.2011, 14:11
Под китайские бинокли не видел окуляров, а вот под Fujinon серию FMT и FMT видел и пользовался. Как опция предлагаются следующие 2 фильтры. Первый Nebula для устранения дымки при наблюдении над водой или астрономии http://www.company7.com/fujinon/access/fmtfilterneb.html и второй Polarizing для уменьшения бликов от воды и т.д. http://www.company7.com/fujinon/access/fmtfilterpol.html
Там пластмассовые. И с очень неудобным креплением, на родных окулярах МБС еле держатся.
У меня металлические.... Видно бывают разные.
Кстати вспомнил резиновых наглазников у меня целый мешок - штук пятьдесят. Но надо примерять к окуляру. Не ко всем подойдут.
После примерки подарю, но исключительно самовывоз...
VLGlass
18.01.2011, 16:33
.
После примерки подарю, но исключительно самовывоз...
А откуда самовывоз? Я в пятницу в Москве в командировке, район м. Тульская. Время ограничено ,но если где-то недалеко - предложение заманчиво! Замучился уже экспериментировать с конструированием наглазников из подсобных материалов
Я бы тоже заглянул, на DS 40 плёссл пару присмотреть... Владимир Николаевич, когда мешок в студии, сиречь на Курской, появится?
У меня металлические.... Видно бывают разные.Скорее всего, речь об одном и том же :cool:. Собственно сам наглазник пластмассовый, а крепление - металл.
А откуда самовывоз? Я в пятницу в Москве в командировке, район м. Тульская. Время ограничено ,но если где-то недалеко - предложение заманчиво! Замучился уже экспериментировать с конструированием наглазников из подсобных материалов
Самовывоз шпингалетов с Нижнего Тагила! - Шутка.
ст м Курская 200м.
Сейчас положу мешок в машину и можете приезжать, даже можете создать "холдинг" по рассылке российским любителям.
Но предупреждаю это высокие наглазники от окуляров WA20 и подходят для длинных плесслов и др стандартных 1.25" окуляров.
Вообщем положил. Там в мешке порядка 100шт.
Еще откопал мешок с окулярами для биноклей типа 20х80 парами. Фокус на глаз около 16мм. Неплохие, помоему плесслы. С наглазниками. Комплектов 20 могу раздарить. И 5-10 комплектов фокус около 27мм - хреновенькие!
Помоему у Хермита 16мм-е. Он брал их с призменным блоком.
Длинное и высокое - это наш выбор :D! Подъеду в тяпницу, возможно, вместе с VLGlass. ОК?
Длинное и высокое - это наш выбор :D! Подъеду в тяпницу, возможно, вместе с VLGlass. ОК?
Можно но до 15ч. плиз..
Ходил я тут по разным форумам, покуривал потихоньку, время было. И пришла мне тут гениальная мысль:kuru. Не будет толку в универсальности. Два бинокля брать надо :cool:. Один в лес, горы, на море и т.д., а другой ясной ночкой полюбоваться. Тогда и не надо компромисов никаких. Вот только думаю насколько можно углубиться в компактность : что то типа 7*35;8*40 ? или (так в карман днём бросить)можно и на типа 8*21; 10*25 посмотреть? На солнце как раз такой зрачёк и будет.
А тогда ночью можно и что нибудь типа 12*60; 15*70 на штативчик прикрутить. А?
Nightman
22.01.2011, 02:06
В нашем форуме тоже полно таких гениальных мыслей, просто надо побольше читать и меньше задавать вопросы.
Вот пара тем для начала
http://starlab.ru/showthread.php?t=19193
http://starlab.ru/showthread.php?t=19299
Вот спасибо !Про остальное знаю, а вот по первой ссылочке вчера обыскался тему, помню была, а найти не могу. Ещё раз спасибо.
Добрый день. Меня интересует качество бинокля Celestron 15x70
вот такого (http://www.gobuy.com.ua/index.php?/Binokli/Binokl-Celestron-SkyMaster-15x70.html). Что можно про него узнать?
Nightman
22.01.2011, 22:29
При желании многое можно узнать. Воспользуйтесь поиском форума и гуглом.
http://starlab.ru/search.php?searchid=2090336
http://starlab.ru/showthread.php?t=14135&highlight=Celestron+15x70
Александр978
22.01.2011, 22:45
Ходил я тут по разным форумам, покуривал потихоньку, время было. И пришла мне тут гениальная мысль:kuru. Не будет толку в универсальности. Два бинокля брать надо :cool:. Один в лес, горы, на море и т.д., а другой ясной ночкой полюбоваться. Тогда и не надо компромисов никаких. Вот только думаю насколько можно углубиться в компактность : что то типа 7*35;8*40 ? или (так в карман днём бросить)можно и на типа 8*21; 10*25 посмотреть? На солнце как раз такой зрачёк и будет.
А тогда ночью можно и что нибудь типа 12*60; 15*70 на штативчик прикрутить. А?
Зачем Вы людям моск выносите.Ясен перец,что если существует более десятка разных увеличений -апертур,то каждый из них удобен в своём случае.Есть деньги-хоть все возьми-при определённых условиях пригодятся.Не умеешь зарабатывать-бери универсальный с приоритетом под свои определённые задачи.Или флуд доставляет особенное удовольствие?
Флуд не доставляет. А коррекция собственных мыслей( и возможно заблуждений), со стороны форумчан, позволяет обрести мыслям правильное русло. Своеобразное дистанционное обучение.
ПС: определённый снобизм удовольствия не доставляет тоже.
При желании многое можно узнать. Воспользуйтесь поиском форума и гуглом.
http://starlab.ru/search.php?searchid=2061762
http://starlab.ru/showthread.php?t=14135&highlight=Celestron+15x70
Спасибо, буду читать.
St.Real.OK
07.02.2011, 22:23
Первый раз покупаю бинокль.Еще не определился с выбором,но нужной ценовой категории(2500-3500) нашел несклько интересных моделей:
Celestron SkyMaster 15x70
BRESSER Hunter 10x50
DeepSky 15x70
Barska Gladiator 12-60x70
Подскажите,что лучше для созерцания космоса=) ?
astrosonic
07.02.2011, 22:40
Либо Целестрон 15*70,либо Дипскай 15*70,но учитывая,что их качество примерно одинаковое,а цена у Дипскай дешевле;поэтому берите Дипскай)))
Но учтите:для такого бинокля нужен штатив,ибо наблюдать без него очень сложно:все трясется и ничего толком не увидите(( Если хотите наблюдать с рук,то лучше 7*50,ну максимум 10*50.
Удачи в выборе:p
St.Real.OK
07.02.2011, 23:04
Либо Целестрон 15*70,либо Дипскай 15*70,но учитывая,что их качество примерно одинаковое,а цена у Дипскай дешевле;поэтому берите Дипскай)))
Но учтите:для такого бинокля нужен штатив,ибо наблюдать без него очень сложно:все трясется и ничего толком не увидите(( Если хотите наблюдать с рук,то лучше 7*50,ну максимум 10*50.
Удачи в выборе:p
Вообще хотелось бы с рук,но лучше увидеть относительно качественную картинку,нежели потом пожалеть.Насчет Barska 12-60x70 (http://ebaytoday.ru/catalog/Cameras_and_Photo/Binoculars__and_Telescopes/Binoculars/360321940254-item.html):имею возожность заказать через ебэй(у нас о таком бинокле не слышал),смущает переменная кратность.Но раз советуете Дипскай,то наверно его и возьму...А возможно ли сравнить зум и качество апертуры,может у кого фотографии есть или что-то подобное?
Nightman
08.02.2011, 22:27
если вам лень читать хотя бы эту тему(хотя бы пару последних страниц), берите любой который вам нравится и устраивает по цене.
если вам все таки жалко своих денег, то вот можете почитать:
http://starlab.ru/showthread.php?t=19299
http://starlab.ru/search.php?searchid=2090336
http://starlab.ru/search.php?searchid=2090360
http://starlab.ru/showthread.php?t=8899
Перенёс вопрос в другую тему.
VLGlass
22.02.2011, 02:59
Поскольку до VN добраться не смог, то в конце-концов воспользовался рекомендацией Hermit из поста 251, и соорудил эргономические наглазники из энергофлекса с вн диаметром 35 мм. Результат положительностью превзошел все ожидания - наглазники получились удобные, мягкие, а поскольку за 50 р получил 2-метровый кусок трубы (покупал в магазине "Термотехника", торгующем котлами и водонагревателями), то материала для экспериментов по подбору идеальной формы полно!
Romanik_rus
28.02.2011, 15:56
Доброго времени астрономических суток!
Выбираю бинокль для астрономических наблюдений, сын задал задачку на свой день рождения!
С вниманием прочел информацию ветки и прочие ссылки форума.
Понял, что для наблюдений с рук, без штатива надо брать бинокль 7х50 или 10х50. Вопрос за маркой и моделью. Выбираю между Nikon, Olympus, Bresser, Yukon. Бюджет до 4000 р. На какой марке посоветуете остановиться?
Заранее спасибо за Ваши мнения!
Romanik_rus
01.03.2011, 10:37
Все перечисленные мной марки одинаковы? Можно брать любую? )
Доброго времени астрономических суток!
Выбираю бинокль для астрономических наблюдений, сын задал задачку на свой день рождения!
С вниманием прочел информацию ветки и прочие ссылки форума.
Понял, что для наблюдений с рук, без штатива надо брать бинокль 7х50 или 10х50. Вопрос за маркой и моделью. Выбираю между Nikon, Olympus, Bresser, Yukon. Бюджет до 4000 р. На какой марке посоветуете остановиться?
Заранее спасибо за Ваши мнения!
Из перечисленных -Nikon, причем для ребенка можно взять 8х40.
7х50 и 10х50 больше и тяжелее,соответственно будут сильнее дрожать в руках особенно 10х50.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,77489.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81648.msg1463178.html#msg1463178
Romanik_rus
01.03.2011, 13:37
Из перечисленных -Nikon, причем для ребенка можно взять 8х40.
7х50 и 10х50 больше и тяжелее,соответственно будут сильнее дрожать в руках особенно 10х50.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,77489.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81648.msg1463178.html#msg1463178
Искренне благодарю за ответ!
А какой вариант лучше: 10х50 со штативом или 8х40 без него (штатив, чтобы сгладить физические способности ребенка)?
У Никона не нашел рекомендаций по астрономическим биноклям. В частности, 8x40 принадлежит к серии Action, которую они позиционируют для наблюдения спортивных событий. Есть ли другие серии, которые ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше для астрономии с теми же характеристиками увеличения?
Заранее благодарю!
Искренне благодарю за ответ!
А какой вариант лучше: 10х50 со штативом или 8х40 без него (штатив, чтобы сгладить физические способности ребенка)?
У Никона не нашел рекомендаций по астрономическим биноклям. В частности, 8x40 принадлежит к серии Action, которую они позиционируют для наблюдения спортивных событий. Есть ли другие серии, которые ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше для астрономии с теми же характеристиками увеличения?
Заранее благодарю!
Астрономический бинокль это все таки не 7х50 и не 10х50 ,обьективы от 100мм,увеличение от 20,излом оптической оси на 45-90гр+специальная монтировка.
Обычный бинокль с штативом при наблюдении выше 30-40гр будет крайне неудобен ,именно по этому используют небольшие увеличения и наблюдают с рук и даже лежа.
Другие серии Nikon (Action EX WP,Monarсh,HG и т.д.) будут в 2-4-6-10 раз дороже ,соответственно и по картине лучше.
8х40, в отличии от 7х50 болие универсальная модель и что не маловажно для новичка -с большим видимым полем.Для города зрачек в 7мм (7х50) вообще многовато из за засветки.ИМХО.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Астрономический_бинокль
Romanik_rus
01.03.2011, 17:52
Обнаружилась проблемка: Для Nikon не могу найти адаптер для штатива.
А Pentax 8х40 PCF будет сравним по характеристикам c Nikon Action 8х40?
Обнаружилась проблемка: Для Nikon не могу найти адаптер для штатива.
А Pentax 8х40 PCF будет сравним по характеристикам c Nikon Action 8х40?
Примерно одинаково,но разная эргономика наглазников и корпуса , обычно берут Nikon ,сравните в магазине ,какой понравиться тот и берите.
Если очень хотите с штативом: L-адаптер бинокль-штатив.
http://www.binokly.ru/index.php?productID=2105
маг. Зенит в В Сокольниках -200р.
Romanik_rus
02.03.2011, 10:39
Прекрасно, большое спасибо за Ваши рекомендации, они помогли сориентироваться в море оборудования и приобрести-таки подарок.
Остался маленький, но важный вопрос: с чего начать наблюдения? Можете посоветовать хорошую книгу для новичков в астрономических наблюдениях, желательно не очень объемную и понятную для продвинутого ребенка 8-10 лет? Наверняка, есть какие-то непререкаемые авторитеты и всеми признанные книги в этой области.
Снова благодарю заранее!
http://starlab.ru/showthread.php?t=9386
alexcom
02.03.2011, 17:25
Друзья, скажите а от чего зависит величина выноса зрачка (relif)?
Каким образом можно ее вычислить,и возможно ли как то изменить ?
alexmeade
03.03.2011, 13:30
Друзья, скажите а от чего зависит величина выноса зрачка (relif)?
Каким образом можно ее вычислить,и возможно ли как то изменить ?
Вынос зрачка зависит в первую очередь от оптической конструкции окуляра. В последнее время все достойные производители специально рассчитывают оптическую схему окуляра чтобы добиться приемлемого выноса 16-18 мм или наилучшего 22-23мм, а иногда и 28 мм (для морских биноклей) для удобства наблюдения в очках. Также вынос зависит от фокусного расстояния окуляра. Чем меньше фокусное расстояние, тем меньше вынос. Вычислить сложно, а вот измерить можно c помощью лампы накаливания, черного экрана и линейки.
Изменить никак нельзя без замены окуляров.
А что собственно беспокоит?
alexcom
03.03.2011, 15:01
А если наблюдать с расстояния превышающего вынос зрачка ,каким образом это влияет на картинку в бинокле?(Особенно по краю поля)
alexmeade
03.03.2011, 16:44
А если наблюдать с расстояния превышающего вынос зрачка ,каким образом это влияет на картинку в бинокле?(Особенно по краю поля)
Некорректно поставлен вопрос.
Вы наверное имели в виду, что вынос зрачка небольшой-короткий, а вы в очках хотите посмотреть через окуляры в бинокль, и Вам может не хватить выноса зрачка(необходимого расстояния). Соответственно для наблюдений с коротким выносом зрачка можно ли комфортно наблюдать в очках?
Если я правильно перефразировал Ваш вопрос то-
1. Некомфортно будет наблюдать из-за узкого стереоскопического эффекта и обрезания поля зрения. Края поля вы не увидите и будете глазами искать центр и край поля. Не весь свет попадает на хрусталик, а только часть и в данном случае глаз автоматически будет пытаться поймать как можно больше света. Соответственно тратится энергия, увеличивается метаболизм клеток и происходит усталось глазного нерва со снижением резкости и восприятия.
2. По слабым объектам будет отсутствовать достаточная контрастность.
3. Постоянно будете пытаться подвинуть очки практически к глазам (окуляры уже вдавлены в очки), и тем самым у вас будут слезиться и напрягаться глаза.
Глаз-очень тонкий и чувствительный элемент с множеством обратных связей, которые помогает ему как можно быстрее и больше получить световой информации.
Хорошим биноклем с небольшим выносом зрачка будете только психологически себя накручивать и хаять не в чем неповинный бинокль, который не предназначен для очкариков.
Прекрасно, большое спасибо за Ваши рекомендации, они помогли сориентироваться в море оборудования и приобрести-таки подарок.
Остался маленький, но важный вопрос: с чего начать наблюдения? Можете посоветовать хорошую книгу для новичков в астрономических наблюдениях, желательно не очень объемную и понятную для продвинутого ребенка 8-10 лет? Наверняка, есть какие-то непререкаемые авторитеты и всеми признанные книги в этой области.
Снова благодарю заранее!
В дополнение к книге можно скачать программу- планетарий,для ребенка достаточно 0.9.1. ,последняя версия болие сложная.
http://starlab.ru/showthread.php?t=3031
CyberManiac
03.03.2011, 17:29
А если наблюдать с расстояния превышающего вынос зрачка ,каким образом это влияет на картинку в бинокле?(Особенно по краю поля)
Будете созерцать поле зрения в виде кружочка, тем меньшего, чем больше расстояние. Плюс начиная с некоторого удаления этот кружочек превратится в два кружочка, а потом каждый из них станет меньше поля зрения бинокля, т.е. края поля зрения каждой половинки бинокля станут не видны. Но если просто пары миллиметров выноса не хватает, особой трагедии не случится.
Romanik_rus
04.03.2011, 11:59
В дополнение к книге можно скачать программу- планетарий,для ребенка достаточно 0.9.1. ,последняя версия болие сложная.
http://starlab.ru/showthread.php?t=3031
Спасибо за наводку, на Stellarium уже сам наткнулся ) Программа отличная )
Только как бы сын не сказал - а зачем теперь бинокль, когда такая прога есть? ))
Кстати, вопрос по теме, если в Stellarium включить азимутальную сетку, то можно по ней ориентироваться, где ту или иную звезду/планету/созвездие искать?
Спасибо за наводку, на Stellarium уже сам наткнулся ) Программа отличная )
Только как бы сын не сказал - а зачем теперь бинокль, когда такая прога есть? ))
Кстати, вопрос по теме, если в Stellarium включить азимутальную сетку, то можно по ней ориентироваться, где ту или иную звезду/планету/созвездие искать?
Купите простенький компас желательно СССРовский Андрианова (Silva по цене телескопа ,не предлагаю),можно попросить у знакомых,все равно часто наблюдаете в одних и техже местах и отметте себе по орентирам местоположение C-Ю,З-В,я например достаточно знаю -начало дома напротив -230гр,конец 240гр,и т.д.
В Стелариуме выставиме свое местоположение(Настройки обсерватори) и время.Смотрите по комп. когда нужный обьект в поле зрениия и выходите на наблюдения.По сетке находите местоположение обьекта.Для начала установите отображение наиболие ярких звезд.(1,5) иначе запутаетесь.
Сейчас можно начать с Ориона на Ю-З.Телец .Плеяды.
Сыну скажите ,что в Стелариуме он путешествует с "Клубом путешественников" ,а в бинокль сам.
А если наблюдать с расстояния превышающего вынос зрачка ,каким образом это влияет на картинку в бинокле?(Особенно по краю поля)
Чем дальше ,тем меньше поле зрения.
ЗОМЗ 7х50 (Поле 7гр,вынос 13мм)в очках поле меньше на 10-15 проц.
Минокс 8х44(Поле 6,5,вынос 18мм) в очках поле меньше на 10-15проц.(при выдвинутых наглазниках)
Широкоцгольный Цейсс 10х50 Q (Поле 8,2гр,вынос 15мм) в очках поле меньше на 20-25пр.
Если вы носите очки нужно их снять и настроить бинокль под свое зрение,если диапазона подстройки не хватает(у Олимпуса вообще всего -+2диоприи.)поменять на старый СССРовский (+-4 -5 диоприи) или купить линзы.
Romanik_rus
11.03.2011, 11:21
Купите простенький компас желательно СССРовский Андрианова (Silva по цене телескопа ,не предлагаю),можно попросить у знакомых,все равно часто наблюдаете в одних и техже местах и отметте себе по орентирам местоположение C-Ю,З-В,я например достаточно знаю -начало дома напротив -230гр,конец 240гр,и т.д.
В Стелариуме выставиме свое местоположение(Настройки обсерватори) и время.Смотрите по комп. когда нужный обьект в поле зрениия и выходите на наблюдения.По сетке находите местоположение обьекта.Для начала установите отображение наиболие ярких звезд.(1,5) иначе запутаетесь.
Сейчас можно начать с Ориона на Ю-З.Телец .Плеяды.
Сыну скажите ,что в Стелариуме он путешествует с "Клубом путешественников" ,а в бинокль сам.
Большое спасибо еще раз за советы! Вчера состоялось первое наблюдение! Вышли посмотреть на Луну, и случайно обнаружили Плеяды! Радости было!
Теперь думаю о приборе большего увеличения!
Что скажете о трубе YUKON Труба 20-50X50? Вроды бы бюджетно, а увеличение сильнее. Но смущает относительно небольшой диаметр окуляра! Или может обратить внимание на Yukon Зрительная труба 100X 6-25X25 25-100X100? А может есть еще какие-то бюджетные варианты приборов для любительского наблюдения, о которых я не подозреваю?
musquash
11.03.2011, 11:54
Большое спасибо еще раз за советы! Вчера состоялось первое наблюдение! Вышли посмотреть на Луну, и случайно обнаружили Плеяды! Радости было!
Теперь думаю о приборе большего увеличения!
Что скажете о трубе YUKON Труба 20-50X50? Вроды бы бюджетно, а увеличение сильнее. Но смущает относительно небольшой диаметр окуляра! Или может обратить внимание на Yukon Зрительная труба 100X 6-25X25 25-100X100? А может есть еще какие-то бюджетные варианты приборов для любительского наблюдения, о которых я не подозреваю?
Не надо на трубы Yukon обращать внимания с астрономической точки зрения. Лучше купить телескоп на монтировке. Какой телескоп? От бюджета зависит. Наверное, что-нибудь относительно мобильное. Предполагаю, скорее всего, какой-нибудь не слишком короткофокусный рефрактор от SW (707, 909). Есть тема (http://starlab.ru/showthread.php?t=7455), где советы по выбору телескопа дают, почитайте там (не обращая внимания на экстремистов), выбор-то не такой большой.
Ну, и конечно, зависит от того, насколько ребёнку интересно. Если есть явный и постоянный интерес, то имеет смысл литературу подкинуть (и для 8-10 лет есть книги неплохие), фильмы, ну а телескоп выбирать уже с других позиций.
Удачи!
P.S.
только ни в коем случае не смотрите на т.н. "детские телескопы", которые бывают в продаже [-(
Romanik_rus
11.03.2011, 13:48
Не надо на трубы Yukon обращать внимания с астрономической точки зрения. Лучше купить телескоп на монтировке. Какой телескоп? От бюджета зависит. Наверное, что-нибудь относительно мобильное. Предполагаю, скорее всего, какой-нибудь не слишком короткофокусный рефрактор от SW (707, 909). Есть тема (http://starlab.ru/showthread.php?t=7455), где советы по выбору телескопа дают, почитайте там (не обращая внимания на экстремистов), выбор-то не такой большой.
Ну, и конечно, зависит от того, насколько ребёнку интересно. Если есть явный и постоянный интерес, то имеет смысл литературу подкинуть (и для 8-10 лет есть книги неплохие), фильмы, ну а телескоп выбирать уже с других позиций.
Удачи!
P.S.
только ни в коем случае не смотрите на т.н. "детские телескопы", которые бывают в продаже [-(
Встречный вопрос - в бюджете 5-10 тысяч есть телескопы?
musquash
11.03.2011, 14:11
Встречный вопрос - в бюджете 5-10 тысяч есть телескопы?
Есть конечно.
Если сходу, то самый простой и дешёвый это Sky-Watcher BK 707AZ2, например, тут есть (http://www................./index.php?productID=1). Чуть серьёзнее Sky-Watcher BK 909AZ3 должны, вроде, оказаться в Москве в ближайшие недели.
С такими инструментами при желании можно увидеть немало, несмотря на то, что они принадлежат к "бюджетному" или "начальному" сегменту.
А если не "сходу", то надо понимать степень заинтересованности ребёнка.
Потому как можно купить и побольше/помощнее телескоп (рефлектор 150 мм и, возможно, более), но он требует несколько больше внимания к себе, так что может оказаться маловостребованным.
В любом случае, по своему опыту скажу, что в таком возрасте участие родителей должно быть весьма существенным.
Потому что надо знать, куда направить телескоп (кроме Луны), представлять, на что смотрите. Иначе будет скучно.
Romanik_rus
11.03.2011, 15:13
Есть конечно.
Если сходу, то самый простой и дешёвый это Sky-Watcher BK 707AZ2, например, тут есть (http://www................./index.php?productID=1). Чуть серьёзнее Sky-Watcher BK 909AZ3 должны, вроде, оказаться в Москве в ближайшие недели.
С такими инструментами при желании можно увидеть немало, несмотря на то, что они принадлежат к "бюджетному" или "начальному" сегменту.
А если не "сходу", то надо понимать степень заинтересованности ребёнка.
Потому как можно купить и побольше/помощнее телескоп (рефлектор 150 мм и, возможно, более), но он требует несколько больше внимания к себе, так что может оказаться маловостребованным.
В любом случае, по своему опыту скажу, что в таком возрасте участие родителей должно быть весьма существенным.
Потому что надо знать, куда направить телескоп (кроме Луны), представлять, на что смотрите. Иначе будет скучно.
Все верно говорите, спасибо за советы! Буду поддерживать и наблюдать за развитием интереса!
musquash
12.03.2011, 00:29
Все верно говорите, спасибо за советы! Буду поддерживать и наблюдать за развитием интереса!
Было бы здорово, если расскажете о результатах, поделитесь опытом :)
alexcom
15.03.2011, 16:39
Друзья,вроде есть сверхширокоугольные бинокли SWA с полем окуляра>90градусов , кто нибудь имеет такой?
Димитрий
21.07.2011, 17:52
А как Вам бинокль 20х50, да к тому же достаточно дешёвый? Соблазнительно?
Но есть ещё и закон - ежели где-то прибыло, то где-то и убыло! Законы оптики не обманешь. Был у меня такой Брессер SWA. Отправил обратно. Выноса зрачка практически нет, нос упёрся в центральную ось. Да и само поле приемлемое в центре занимает процентов 10. Всё остальное - полная ерунда. Такой товар вообще стыдно предлагать солидным брендам - только клиентуру терять. Так что забудьте. У Новосибирцев есть широкоугольники около 80 гр., но лично не пробовал. Да один из магазинов предлагает 70-гр. окуляры, тоже неплохие.
Подскажите плиз бинокль ~40..50мм апертурой, достойного качества, максимально лёгкий в гуманную цену. Стабилизаторов не нужно, они пагубно влияют на цену, супер-бренды тоже не интересуют.
Ещё нужно наличие в М или рядом, так как к ~30 июля неплохо бы его уже иметь в руках, то заказ "оттуда" не подходит. Но если там сильно дешевле, то тоже интересно.
Да, ещё. Ссылки на бу (авито, руки) приветствуются :).
Я просто совершенно не ориентируюсь ни в моделях, ни в ценах, а задумал взять с собой в Горы бинокль.
http://www.avito.ru/items/moskva_ohota_i_rybalka_binokl_bpts12h45_17844788 ?
РыбачОк
21.07.2011, 20:25
Я у Вячеслава (Управдома) брал WO 8х42 SEMI-APO (http://www.williamoptics.com/binoculars/roof1042_features.php). Очень понравился этот дивайс. Понимаю, что вероятность маленькая, но может все ж у него завалялся ещё экземпляр.
http://www.williamoptics.com/binoculars/images/roof1042_01.jpg
astroserg
21.07.2011, 20:32
Олег, есть такой бинокль. Если хошь дадим в пользование, но под полную ответственность. Беречь как своё, ибо бино в идеале.
Олег, есть такой бинокль. Если хошь дадим в пользование, но под полную ответственность. Беречь как своё, ибо бино в идеале.
:pivo
Идеальный вариант. Спасибо!
Gonsales
30.07.2011, 01:30
А в чем радость? Поле (AFOV) маленькое, полу-апо при 8 кратах как-то не играет...
Ребят, совет нужен. Ситуация следующая - бинокль UpClose 8x40, в правом окуляре(там диоптрическая настройка прикручена) картинка более мутная. Заметно это только если смотреть в каждый окуляр по отдельности, разница не такая уж и существенная, можно было бы и не заметить, если бы не идеальное изображение левого окуляра. Вопрос в следующем - это брак или следствие введения элементов этой самой диоптрической настройки? Есть вариант вернуть по гарантии. Буду благодарен за помощь.
Димитрий
03.10.2011, 10:31
Ежели есть возможность повертеть в руках другой экземпляр, то смело возвращайте. Но учтите, что это может быть результатом Вашего неравного зрения. Попросите кого-нибудь тоже глянуть а аппарат.
Друзья смотрели - замечают только когда сам обращаешь на это внимание,но какой из окуляров более четкий говорят после этого сразу.Похоже придется вернуть,жаль конечно - Selestron там только в одном экземпляре, а NoName похуже картинку показывают и они без диоптрической подстройки - тенденцию не посмотреть. Спасибо за совет!
alexcom
12.10.2011, 02:20
Ну а какие у Вас впечатления от биноклей серии Celestron Upclose?
alexcom
12.10.2011, 02:21
Какая у них геометрия картинки и т.д.
Насколько подходит для наземных и астронаблюдений?
batlars
19.11.2011, 09:41
Ребят, совет нужен. Ситуация следующая - бинокль UpClose 8x40, в правом окуляре(там диоптрическая настройка прикручена) картинка более мутная. Заметно это только если смотреть в каждый окуляр по отдельности, разница не такая уж и существенная, можно было бы и не заметить, если бы не идеальное изображение левого окуляра. Вопрос в следующем - это брак или следствие введения элементов этой самой диоптрической настройки? Есть вариант вернуть по гарантии. Буду благодарен за помощь.
Брак это. Диоптр подстройка не содержит лишней оптики, только расстояния. Наверно это характерно для недорогих китайских биноклей. Это не юстировка, а какое-то мыло, вплоть до грязи. Лучше конечно обменять. У меня ДС 15х70 такой-же. А когда его держишь за один тубус-другой провисает и уходит уже юстировка.
Есть возможность потратить немалые деньги на бинокль, но хочется купить по настоящему достойную вещь. Применение: во-первых звездное небо, во-вторых люблю что бы в путешествиях-походах на природе бинокль был под рукой. Тему читал - много думал :). Почти определился, хочу Canon 10x42L IS WP или 15x50L IS. Оба стоят примерно одинаково. Оба со стабилизацией изображения. У первого шире поле зрения (и намного, как я понял из отзывов на импортных сайтах), у второго больше апертура, ну и увеличение. Вообще если верить ангоязычным отзывам оба очень хороши для астронома-любителя, вот я и мучаюсь с выбором - помогите советом!
comando
06.12.2011, 15:28
Я бы взял 15x50. У самого 12х36, так что, с биноклями Canon знаком не понаслышке, смотрел и в 15х50, и в 18х50, правда в 10х42 не глядел, врать не буду.
Обоснование выбора-. У 15х50 больше увеличение, больше диаметр объектива, так что, на небе увидите однозначно больше, чем в 10х42. Супер-оптика, которая рекламируется в 10х42 в какой-то степени от "лукавого" - она несомненно присутствует, но разницу в качестве картинки по небу и земле вы особо не почувствуете. Отличие скорее в тонких ньюансах, которые могут заметить только спецы в оптике и профессиональные пользователи, какие-нибудь орнитологи, для которых важны оттенки каждого перышка у птички, картинка в 15х50 для рядового "обывателя" вполне качественна и без видимых недостатков. Кстати, я тут недавно смотрел в два бинокля от брендового производителя с одинаковыми характеристиками, но с разными стеклами - один с ED-стеклами, другой без оных, но разница в цене была 10000 рублей. Так вот, когда я посмотрел в ED, у меня возникло ощущение, что стекла одни и те же, разницы практически не заметил, просто вообще не понял, в чем разница и за что надо платить больше? Что самое удивительное и загадочное для меня - хроматизм был в обоих визуально одинаков, а ведь ED-стекла именно и позиционируются для борьбы с ним (во всяком случае, для его уменьшения). Повторяю, это не левак, а реально брендовый производитель и стоимость биноклей 35-45 тысяч у нас. "Бренд" по некоторым причинам называть не буду, кто захочет, сам найдет по приведенной "скудной" информации. :D
Водонепроницаемость у 10х42 штука, конечно, полезная, но если бинокль в воду не ронять, можно обойтись и без неё. Видимое поле зрения у обоих биноклей примерно одинаковое: у 10х42 - 65 град., у 15х50 - 67град ( а именно им определяется, смотрите ли вы как в "замочную скважину" или как в "открытое окно" ). При просмотре в эти бинокли действительно поле зрения как "в окне", для этого достаточно сравнить с каким-нибудь биноклем с полем 45-55 градусов, а таких на рынке предостаточно. В недорогих китайских изделиях бывает и большое поле, но кривизна поля и прочие абберации напрочь отбивают желание смотреть куда-либо, кроме как в центр изображения. В Кэннонах с этим все в порядке, практически все это большое видимое поле без явных искажений. А то, что "реальное" в пространстве поле разнится, это у 10х42 - 6,5 град., а у 15х50 - вроде 4,5, особых неудобств не создает, просто для "большего" обзора приходится сдвигать бинокль в сторону, но вы же не командующий на поле боя, чтоб стараться увидеть сразу "максимум своих и чужих войск" :p. В конечном итоге, чем больше увеличение, тем меньше поле зрения, от этого никуда не денешься, ибо это законы оптики, но зато, проигрывая в размере поля, имеете большее увеличение, что пригодится и на земле и на небе - на земле увидите объекты более крупным планом, на той же Луне подробностей видно больше в 15 крат, нежели в 10, да и меньший выходной зрачок (3,3мм у 15х50 супротив 4,2мм у 10х42) сыграют свою роль на светлом небе. Вес у 10х42 чуть меньше, но лишние 150-200г погоды не сделают при наличии стабилизации.
Вобщем, если бы "чисто" для земных наблюдений, можно было бы взять и 10х42, если интересуют и астрономические наблюдения, то 15х50 за те же деньги, по моему мнению, выбор оптимальнее.
Конечно, советы давать, дело нехитрое. :p Окончательно попробуйте посмотреть в магазине в оба инструмента и понять лично для себя, видите ли вы разницу в изображении, которая оправдана при покупке за те же деньги менее мощного бинокля. Бинокль это такая хитрая приблуда, которую надо подбирать именно под свои субъективные запросы и зрение, чужое мнение не всегда будет совпадать с вашим. Тем не менее, со своей "колокольни" я совет дал. :p
comando
06.12.2011, 20:55
Кстати, по-поводу выбора. Что и кому покупать, каждый решает сам, исходя из своих запросов и размеров кошелька. Но если бы передо мной сейчас стоял вопрос выбора бинокля со стабилизацией от Canon, и с одной стороны стояли бы модели 10х30 и 12х36, а с другой 15х50, 18х50, 10х42, то я бы предпочел первые варианты исходя из следующих соображений:
1. Ощутимая разница в цене, чуть ли не под штуку баксов у нас - это главное.
2. Надо ясно представлять, что этот бинокль "может".
Для земных наблюдений прекрасно подойдет любая из указанных моделей, вплоть от "низшей", стабилизация вещь очень удобная, но диаметр объектива для "земли" касаемо всей этой линейки биноклей никакой роли не играет. Увеличение - да, но для большинства "земных" задач 10-12 крат хватит с избытком. А что там 30мм диаметра или 50 - разницы на земле практически не почувствуете.
Для астрономии, "положа руку на сердце", все эти приборы рассматриваются в качестве обзорных гляделок по созвездиям, никаких подробностей в дипскаях (за исключением малого количества наиболее ярких рассеянных скоплений), а тем более на планетах вы не увидите. На Луне что в 10 крат, что в 18 тоже не особо много принципиальных различий. Другими словами, все эти бинокли - обзорные, с той или иной степенью "обзорности", какая-либо серьезная детализация не для них. Для детализации нужен большой диаметр объектива и большое увеличение, а это уже сегмент телескопов или очень дорогих и больших астрономических бинокуляров желательно со сменными окулярами. Кстати, не помню где, но как-то встречал информацию, что один из серьезных западных любителей астрономии написал книгу по астрономическим наблюдениям с биноклем, на основе именно Canon IS то ли 10х30, то ли 12х36.
3. "Низшие" модели в два раза легче по весу, а лишний вес со временем (когда наиграетесь :D) тоже будет "напрягать", 600г таскать и держать в руках это не 1200, как не крути, при казалось бы небольшой разнице
Кстати, большинство "профи" на нашем форуме, у кого такие бинокли есть, имеют именно 10х30 или 12х36. И это не потому что абсолютно нет возможности "найти" дополнительно 20-25 тысяч. Просто смысла в этом особого нет - за немалые лишние деньги особого "навара" не получишь. У серьезных наблюдателей бинокль с подобными характеристиками рассматривается как обзорный инструмент в дополнение к телескопу. И берут их в большей степени потому, что практически любой бинокль даже для обзорных наблюдений требует элементарного штатива, а тут он не нужен.
По своему опыту могу сказать, что 12х36 со стабилизацией примерно равносилен "по возможностям" простому биноклю 10х50, в который наблюдения ведутся с рук и множество звезд просто "теряется" из-за тряски рук. Ну пусть это будет 15х50, который пусть даже ориентировочно равносилен простому 15х70 при наблюдении с рук, но от этого он "обзорным" инструментом не перестанет быть.
За тот полтинник, который у нас стоит 10х42 или 15х50 вполне можно взять 10х30 или 12х36 плюс какой-нибудь компактный телескоп МАК 90-102-127мм на механической или компьютерной монтировке или отдельно подобную ОТА 90-127мм плюс качественный фотоштатив от Манфротто. Или просто съэкономить на другие "игрушки". :p
Повторяю - это только советы и размышления, что покупать, решайте сами. Если количество денег не имеет значения, то можно потратить и полтинник на бинокль, который не "отработает" указанную сумму, зато будет "самоуважение и крутизна". Сам иногда этим грешу, поэтому других не порицаю.:D
astroserg
06.12.2011, 21:26
Поддерживаю. У меня 10х30. У друзей тоже 10x30 и 12х36. Все довольны.
Спасибо за советы! Бинокль мне могут привезти друзья из USA и обещают что стоить будет 25000-28000 рублей, у них там свои связи в магазинах. Так что раз есть такая возможность, то хочется хороший аппарат. Я конечно понимаю что бинокль это только обзорный инструмент, он и покупается только из за того чтобы всегда при себе его иметь. Сколько раз уже было: смотришь прогноз - тучи, телескоп остается дома. Едешь на природу (шашлычок-костерок) - и видишь звездное небо (ну может оно только на чуть-чуть выглянуло), а инструмента нет! Вот и хочу бинокль, что бы всегда с собой был!
alexmeade
07.12.2011, 18:11
Comando- откройте секрет, какие были бинокли с ED и без ED. У каждого человека мозг видит по разному и Вы просто могли не увидеть разницы. Можете написать в личку.
Если смотреть в Цейсс-Сваровски-Лейку-Никон с ED стеклами, то ХА нет вообще. В Canon 10x42L IS WP ХА появляются на краю, иногда даже в цетре за счет жидкой призмы (оптического клина), но очень редко.
Roy388-однозначно брать Canon 10x42L IS WP. Тем более там на него цена очень приятная. Canon 15x50L IS в сумерках намного слабее.
comando
07.12.2011, 21:27
Для alexmeade:
Никакой особой тайны нет. Тут получилась забавная ситуация. Возникло желание, подкрепленное финансовыми возможностями, купить неплохой брендовый бинокль и поскольку имеются постоянные контакты с компанией Пентар, решил взять у них Pentax 8х32 DCF SP и его заказал. Прислали заказ со склада в Питере, но, как оказалось, там работают очень "добрые" сотрудники ;) - в родной коробке из под бинокля 8х32 DCF SP лежал бинокль 8х32 DCF ED. Я, как честный человек, известил поставщика об ошибке. Через пару дней прислали то, что должно было быть. Но за эти пару дней мне удалось тщательно протестировать версию ED, а когда подъехала версия SP, несколько часов сравнить их непосредственно. Так вот, хроматизм в ED и SP субъективно для моего зрения оказался абсолютно одинаковым (он присутствует, но "не смертельно", на минимальном и вполне приемлемом уровне для биноклей этого ценового диапазона), цветопередача и контраст то же самое. Я вообще не понял - в чем фишка и за что надо было бы платить больше на 12000, если бы изначально заказал версию ED? :D
Причем, далек от мысли, что солидная фирма Пентакс на свои номерные модели произведенные в Японии с 25-летней гарантией допускает какой-то левак или просто дурит покупателя. Скорее всего, различия в этих моделях, по крайней мере у этого производителя, настолько незначительны, что неспецу они просто незаметны. Объяснений можно найти множество. - Или у модели DCF SP качество оптики настолько "высоко", что вставка стекол ED особо никак не сказывается? Или, наоборот, качество стекол ED "низко" и близко к уровню стекол в SP? Все равно непонятно, почему ценник разнится на весьма ощутимую сумму? И российская компания Пентар тут не при чем, в тех же Штатах разница в цене на эти модели тоже присутствует, может только чуть меньшая. Или все-таки виной всему мое зрение?
Но, дело в том, что с телескопами несколько другая ситуация. Возьмите две аналогичные модели от какого-нибудь известного производителя, но одну "простой" ахромат, а другую с ED стеклами - любой "обыватель" сразу почувствует разницу. Я ее в телескопах вижу "сходу", не напрягаясь. Именно это разницу я и ожидал увидеть и в биноклях, но в них, возможно, различие заметно гораздо меньше, если оно вообще заметно.
batlars
08.12.2011, 07:32
Свой 10Х42 использую как поисковик. Нахожу по карте объект, дальше ищу его биноклем(если он конечно в него виден) На стабилизаторе стоит 5 минутный таймер, который отключается сам. Батарейки жрёт со свистом. Тяжёлый, больше 10 мин держать трудно. Хроматизма почти не видно, но присутствует астигматизм-говорят это у всех кэнонов из-за жидкой призмы. Один хозяин 15х50-го ставит свой бинокль на штатив и не включает стабилизацию-ему не нравится характер изображения со стабом. Я хотел прикупить 18 кратный, но поговорив с продавцом раздумал, потому что он сказал, что по небу биноклем не пользуется из-за хроматизма. В сумерки 10х42 выигрывает у всех биноклей с которыми сравнивали. Для, именно, медленного обзора неба очень удобен астробинокль 22-25х100 посаженный на нормальную монти типа CG-4 или EQ-3. Что-бы ручки плавных перемещений были. Нужно только правильную пластину переходную сделать. Что бы бинокль стял не криво, ну и сразу начинает проситься излом оси- над чем сейчас и думаю.
comando
08.12.2011, 10:21
Один хозяин 15х50-го ставит свой бинокль на штатив и не включает стабилизацию-ему не нравится характер изображения со стабом.
Очень оригинально. :)
Я хотел прикупить 18 кратный, но поговорив с продавцом раздумал, потому что он сказал, что по небу биноклем не пользуется из-за хроматизма.
Где, интересно, этот продавец нашел на небе хроматизм?:)
Viacheslav
08.12.2011, 12:51
Очень оригинально. :)
Юр, ничего оригинального тут нет, если не считать идиотизмом то, что используется бин со стабом вместо обычного бина :D
Во-первых игрушка действительно довольно тяжеленькая и стаб уже не справляется с тремором рук, это раз. Поэтому у меня сейчас 10х30 :D А два - при включенном стабе картинка действительно может портиться. У меня были 3 бинокля и ни в одном из них картинка не не ухудшалась при работе стаба. И в принципе понятно, почему. Та самая подвижная хрень, которую за что-то любезно называют жидкой призмой.
comando
08.12.2011, 13:18
Слав, меня при твоих ответах иногда так и подмывает сказать - "я не знаю как там в Англии, не бывал, а у нас Управдом друг человека" - в хорошем смысле :)
Но даже с Управдомом позволю себе иногда не согласиться :D - в моем единственном 12х36 IS картинка при включенном стабе не ухудшается. Единственное, приходится чуть подфокусироваться после включения стаба, это особенно заметно ночью на звездах, ибо фокус уходит, но затем, после подфокусировки все опять на прежнем уровне. Может ты это имел в виду? Но человек-то пишет, что при включенном стабе ему вообще изображение не нравится. В моем бинокле оно остается тем же лично для моего восприятия. Хотя, опять же, может это особенности моего зрения и оно не замечает очень тонких ньюансов? - но я этому только рад, меньше приходится переживать и комплексовать :)
Насчет веса я то же самое выше писал - 600г это не 1200, килограмм с лишним долго в руках не удержишь даже при наличии стаба, особенно это ощущается при наблюдениях звездного неба.
Viacheslav
08.12.2011, 13:26
Фокусироваться - это само собой. Но ты посмотри, звезды остаются звездами, или нет? По крайней мере я собственноглазно видел, как они превращаются в кометы :D и у них вырастает хвостик.
Само собой, от экземпляра к экземпляру эти кометы варьируют, самый страх был в загорском БСе, но даже у Фуджинона всё не так безоблачно.
И таки да, на это можно не обращать внимания, если особо не приглядываться. Но если посмотреть вооружённым (тайными знаниями об астигматичной призме :D) взглядом...
comando
08.12.2011, 13:55
Я как раз это и хотел сказать - звезды остаются именно точками, без каких-либо хвостов. Иначе, нахрена бы я так "радовался" этому стабу? Но "вооружённым (тайными знаниями об астигматичной призме :D) взглядом...) я на звезды не смотрел :D Повторяю, меня все устраивает, претензий к 12х36 нет. Кстати, в вышеупомянутый Пентакс хвостики на ярких звездочках проскальзывают, но там конструктив другой - очень трудно сфокусироваться на точку, микронное смещение фокусера сразу уводит из фокуса. В Canon с этим лучше, там фокус не так подвержен малейшим воздействиям.
Слав ты смотрел в фуджинон техностаби, что там со звездами по сравнению с кэноном? Как стабилизирует по сравнению с кэноном? Подтверждаю, что 15x50is дает кому по краям при включении стаба. В этом отношении старичок 15x45is выигрывает.
comando
08.12.2011, 14:13
Подтверждаю, что 15x50is дает кому по краям при включении стаба
Миш, а что, без стаба кома по краям отсутствует, звезды точки по всему полю? - Тогда супероптика :) Я то имел в виду, что при включении стаба звезды остаются в таком же "качестве", как и без стаба, а кома по краям больше чем процентах эдак на 80-90 всегда присутствует, правда небольшая.
Кома есть, совсем небольшая, но со стабом она вырастает до неприличия, по крайней мере в моем бывшем 15x50. В 15x45 в плане комы по сравнению с ним Агнец Божий. Вот я и хотел узнать как обстоят дела в конкурирующем стане Fujinon, Nikon, Zeiss...
Viacheslav
08.12.2011, 14:17
Миш, а ничего. Да, они там поменьше и да, они там ...как в том анекдоте про член, "не был, а бывал" :D Иногда есть, иногда нет, скорее всего зависит оно от углов заклона призмы.
Стабилизирует... По большому счёту монопенисуально, а делить на процентные доли я как-то не научился. Всё равно техностаби зараза тяжёлая.
Юр, у тебя 12х26 два или один? В смысле такой округленький, или угловатенький? Просто тот 12х36 IS-II который был у меня, имел наибольшие хроматические аберрации по ртутным фонарям :D
comando
08.12.2011, 15:52
Один округленький. :p На ртутные фонари не пялюсь, есть объекты поинтереснее. А вы, батенька, извращенец :p
А если серьезно, то в Canon на подобные фонари как-то не довелось смотреть, да и зачем, если все удовлетворяет. А вот вышеупомянутые Пентаксы как раз по ним и сравнивал - небольшая ХА была одинаковой и в SP и в ED, что и "возмутило".
Viacheslav
08.12.2011, 16:16
А вы, батенька, извращенец
А я и не отказываюсь :D И именно по фонарю лучше всего видна правда. И есть она там всегда, я только один объектив видел, в котором фонарь белый, без ореола - та астреевская разработка, которую WO ставит в свои FLT.
Но синь по фонарям в Сапопах - а и хрен бы с ней, меня больше раздражают астигматичные звездочки. Но тем не менее, смотреть можно, картинку они хоть и портят, но, повторюсь, всё началось с чего? С того, что некто, в данном случае batlars сказал о имеющих место быть проблемках у сапопов. А я (и не только я :D) лишь подтвердил, что таки да, они есть, они не могут не есть, а дальше уж каждый сам решит, какого рожна ему надо :D При всех имеющихся тараканах 10х30 меня устраивает, если бы на момент покупки подвернулся бы 12х36 - и он бы меня устроил.
15х45 - тот потолок, который бы меня устроил, но взять его негде, а теперь уже и незачем.
comando
08.12.2011, 17:48
А я чегой-то сейчас все больше свой Пентакс люблю, да и как его за такие деньги не любить :D, и пользую чаще скорее из-за меньших габаритов. А Canon для специально астрономии и для дальних поездок в теплые края.
astroserg
08.12.2011, 17:53
В 10х30 тоже есть такая байда. Звёздочки астигматичные. Но не всегда. И не сильно. Если сильно, то кнопку отжимию-нажимаю, и становится лучше. Вобще меня не напрягало это никогда. Всё равно считаю что это лучшее для астронаблюдений среди мелких биноклей. Да и для наземных тоже. Стабилизация рулит.
Точно, за стаб можно и простить некоторые огрехи в картинке.
в моем единственном 12х36 IS картинка при включенном стабе не ухудшается. Единственное, приходится чуть подфокусироваться после включения стаба, это особенно заметно ночью на звездах, ибо фокус уходит, но затем, после подфокусировки все опять на прежнем уровне.
А я и объект ищу, и фокусируюсь с уже нажатой кнопкой стаба. Имея аналогичный 12х36 IS, уже и не помню, когда Фуджинон 7х50 последний раз с антресолей доставал.
batlars
10.12.2011, 08:33
Иногда есть, иногда нет, скорее всего зависит оно от углов заклона призмы :D
Согласен, скорее всего нарушения есть у юзаных или просто отдельных экземпляров.
В другие стабы не смотрел, но свой 10х42 пытал на штативе- разницы в качестве картинки в режиме стабилизации и без-не заметил.
По фонарям у Кэнона ещё один плюс отметил- если присутвует яркая боковая засветка(уличный фонарь), то Кэнон её почти не видит.Ну видно конечно блики, но объект разглядеть можно. В БПЦ-же в таких условиях желтое марево через которое с сумерках почти не видно.Не знаю, что это работает, просветление ли? Чтоб не отпугивать пользователей от стабилизаторов своими придирками скажу, что по удобству пользования и качеству изображения они впереди. Вопрос с выбором бинокля для меня уже не стоит, ну почти не стоит, потому, что очень хочется посмотреть в Цейс. Кроме рекламы, отзывов про него не читал.
alexmeade
12.12.2011, 11:51
Бинокль со стабилизацией - это довольно активная тема, которая обсуждается не только в СНГ, но и во всем мире.
Ситуация на сегодня выглядит следующим образом-
1. Классическая конструкция на основе карданного шарнира- Zeiss 20x60. Компенсация углов стабилизации в предлах 3.5 градусов.
2. Гиростабилизированная система-Fujinon 14x40 и Nikon 14x40 (первое поколение называлось Stabiscope, стоил 5 тыс. у.е. и выпускалось в 80-е годы). Компенсация углов стабилизации в предлах 5 градусов.
3. Оптический клин на базе жидкой призмы-все бинокли Canon. Компенсация углов стабилизации в предлах 0.8 градусов. Самая низкая компенсация углов стабилизации.
4. Магнито-инерциальная система - бинокли российского производства под торговыми марками- БСМ 16x50, БСМ 20х50, Magnar 20x50 и т.д. Компенсация углов стабилизации в предлах 4.0 градусов. Не требует питания.
5. Оптоэлектронная система (цифровой бинокль) - Sony DEV-5 и DEV-3. Компенсация углов стабилизации в предлах 1.0 градуса.
Если выбирать бинокль для натуралиста с возможность съемки утром-денем-вечером, то подходит бинокль Sony DEV-5 или DEV-3.
Если выбирать бинокль для яхтсменов на небольших яхтах, то однозначно Fujinon 14x40 и Nikon 14x40, темноватые ночью. Если выбирать для яхтсменов на больших яхтах и судах подойдет очень яркий Canon 10x42L.
Если выбирать бинокль для астрономов, то однозначно Canon 10x42L или Canon 15x50. Если выбирать бинокль для суровых условий эксплуатации, то однозначно БСМ 16x50, БСМ 20х50, Magnar 20x50 и т.д. Качество биноклей и повторяемость очень низкая.
Если выбирать бинокль на подарок VIP-персоне, то однозначно Zeiss 20x60.
Резюме-
Самая продвинутая система стабилизации однозначно - Магнито-инерциальная, так как не требует питания, работоспособна вплоть до -40 градусов и имеет большую компенсацию углов стабилизации.
Самая быстроразвивающаяся с различными вариантами использования -Оптоэлектронная система (цифровой бинокль)
Чето Слава не очень отзывался о наших. Видимо хотели как лучше, а получилось как всегда.
Viacheslav
12.12.2011, 16:25
Наших у меня был только БС 16х50. Ну и лучше б его не было. Дура тяжеленная, кнопка тугая настолько, что палец ломит, при работе стаба звездочки не просто кометы, а уже мальтийские кресты. И не только звездочки, Юпитер тоже форму изменил :D
Pafnutiy
04.01.2012, 15:21
Коллеги,
Помогите определиться, хотелось бы на выезд иметь бинокль для наблюдений.
Выбор пал на следующие модели:
DeepSky 15X70
Celestron SkyMaster 15x70
Celestron SkyMaster 25x70
Сразу оговорю - бюджет под это дело до 5000 руб.
Что лучше из них взять, у кого какой опыт использования этих биноклей? Или может кто то посоветует в рамках бюджета что то более интересное.
И еще вопрос - я правильно я понимаю что ко всем перечисленным моделям прилагаются адаптеры на штатив?
Спасибо
NomadMF
04.01.2012, 19:21
25х70 - только со штатива, с рук смотреть не получится, да и поле маленькое.
У меня Celestron SkyMaster 15x70. Мне нравится. Цена/апертура - хорошее соотношение. Экземпляр достался вроде безглючный, покупал в США.
На штативе выше чем 30град. не получится смотреть, иначе надо ПОД штатив залазить. Для астробиноклей удобно параллелограм пользовать (типа как на лампах настольных).
Pafnutiy
04.01.2012, 23:27
25х70 - только со штатива, с рук смотреть не получится, да и поле маленькое.
Ну я его хочу купить, для астрономических наблюдений, а не для чужих окон :D посему бинокль будет жить на штативе.
Мне интересно, другое - насколько различна картинка в наблюдение различных "туманных" объектов между 15х70 и 25х70, например у туманности Андромеды спутники М110 и М32 - можно разглядеть?
Кстати, крепеж бинокля к штативу у Селестрона нормальный или надо отдельный покупать? Просто слышал, что в комплекте пластмассовый идет.
NomadMF
05.01.2012, 12:54
Да, адаптер к штативу пластиковый, не очень жесткий. Хотя я пока не пробовал, но выточенный из металла по-любому будет лучше, ибо вес бинокля и длина не малы. Единственная вещь которая напрягает - это наглазники на окулярах не анатомической формы, внутренней частью упирающиеся в нос, а с наружной пропускающие боковой свет - тут уж надо мастырить их самостоятельно.
Разница между 15х и 25х очевидна. Поле 4.4° против 2.7°. Зрачок у 25х меньше - значит фон неба темнее, но при этом, хотя контраст звезды/небо будет выше, а контраст туманности(галактики)/небо будет таким же. Но за счет большего масштаба детали в туманностях будут лучше видны.
Все-таки бинокль обычно берут с малыми увеличениями именно для обзора широких полей и пристрелочного поиска. Объекты которые можно полноценно рассмотреть даже на 25х, как мне кажется, можно пересчитать на пальцах. Смотрел Ясли, Плеяды, М31, М33 - отлично, М81, М82, М1 - мелкие слишком, рассеянки в Возничем - мелочь, хотя бы 40х-50х нужно.
Pafnutiy
05.01.2012, 16:02
NomadMF
Спасибо за развернутый ответ.
А кто знает про такого зверя? - Veber Classic БПЦ 20*60? Есть у кого опыт астрономических наблюдений с этим зверем?
И еще вопрос, может на тему ссылку дадите на тему- для астрономических наблюдений какое просветляющее покрытие подходит из: зеленое, синее, рубиновое?
NomadMF
06.01.2012, 13:00
Самое главное для астронаблюдений - диаметр объектива, этим они и отличаются от спотривных, охотничьих и прочих. От 50 мм и выше можно считать астробиноклем.
Есть у меня кроме 15х70 другой бинокль - 12Х32. Разница конечно сильно заметна по небу.
А про влияние цвета покрытия на его качество не читал (а разве влияет?). Попадалась разве что инфа, что оптика НПЗ имеющая фиолетовое покрытие - слегка желтит, а с зеленым покрытием оттенок не наблюдается. Хотя на самом деле главный недостаток плохого покрытия - это бликование и светорассеивание, а слабые цветовые оттенки - чисто эстетический момент.
По хорошему, на объективы бинокля нужно одевать бленды. Есть модели биноклей, у которых линзы объектива стоят довольно глубоко и боковая засветка не сильно мешает. В Целестроне линзы близко от края и засветка мешает , если рядом с рассматриваемой областью находятся яркие объекты.
Приветствую всех!
Хотел бы приобрести бинокль за место телескопа (телескоп уже на помойке), но определиться не могу, не поможете?
Телескоп выбирал по звездным величинам, но с биноклем проблемы( В инет-магазинах такого параметра не пишут(
В общем из "интимных" предпочтений:
Бюджет до 7-8 тысяч деревянных,
Вес - не имеет значение (штатив куплю, а лучше если он в комплекте будет),
Хотел бы наблюдать за планетами, в частности, чтобы до сатурна мог "пробивать", ну там луна, звезды, юпитер, спутники - стандартный набор
Имею проблемы со зрением, не знаю учитывать это надо или нет
Хотел бы высокий угол обзора.
Ну и естественно, чтобы его можно было поездом транспортировать без проблем (в плацкарте)
Разбираюсь в этом очень мало, хоть и телескоп был, поэтому прошу помощи, за модой, кратность и кем сделан бинокль не гонюсь):D
Да и еще 1 вопрос - бинокль Бинокль Celestron SkyMaster 25-125x80 (http://.............../product/binokl-celestron-skymaster-25-125x80/)я так понимаю полная какашка? И вообще как это бинокль ZOOM?Я таких никогда не встречал.
musquash
08.01.2012, 10:33
Приветствую всех!
Хотел бы приобрести бинокль за место телескопа (телескоп уже на помойке), но определиться не могу, не поможете?
А почему телескоп на помойке? Это про SW130х650, что в подписи?
Обычно бинокль - хорошее дополнение к телескопу, а не замена :rolleyes:
А почему телескоп на помойке? Это про SW130х650, что в подписи?
Обычно бинокль - хорошее дополнение к телескопу, а не замена :rolleyes:
Перевозил телескоп в машине в багажнике, попал в ДТП (как на зло в багажник въехали), телескоп в щепки, даже окуляры лопнули ну и машину в ремонт. - Жалко его блин(
Да я знаю, что дополнение, но пока не хочу телескоп иметь.
Ну не будем отходить от вопросов?Какие бинокли посоветуете?
Ну не будем отходить от вопросов?Какие бинокли посоветуете?
У меня Celestron SkyMaster 20x8. Меня устраивает. Но под него нужен хороший штатив или монтировка. Когда-то я тоже не знал что взять и остановил свой выбор на нём, пока ещё не пожалел.
У меня Celestron SkyMaster 20x8. Меня устраивает. Но под него нужен хороший штатив или монтировка. Когда-то я тоже не знал что взять и остановил свой выбор на нём, пока ещё не пожалел.
За планетами наблюдал?Хороший бинокль для этих целей?
astroserg
08.01.2012, 14:19
Какие планеты в бинокль? Будет разноцветный горох максимум. Бинокли не для планет.
Какие планеты в бинокль? Будет разноцветный горох максимум. Бинокли не для планет.
Ну вот я в начале этой теме читал, что аж полосы на юпитере рассматривают и его 4 спутника (у меня так телескоп показывал)
Что совсем нет достойных биноклей для этих целей?
Pafnutiy
08.01.2012, 16:32
Ну вот я в начале этой теме читал, что аж полосы на юпитере рассматривают и его 4 спутника (у меня так телескоп показывал)
Что совсем нет достойных биноклей для этих целей?
У батенька, вы не на ту дорогу заехали :D
Бинокль он для дипская зведно-обзорного, понять где какие объекты и научиться ориентироваться "в слепую" относительно других звезных ориентиров, этакий задел знаний на будующее - для уже серьезных наблюдений в хороший телескоп.
Ну еще бинокли для поиска комет - это на любителя.
Планеты - это однозначно телескоп -рефрактор длинофокусник.
Viacheslav
08.01.2012, 16:39
Не, ну берем биноклю с объективом миллиметров в сто, и сменные окуляры. Ставим что-нибудь эдакое, чтобы дало крат сто, и вот оне, полосы :D
Ну в принципе я так и думал, а можете сказать что это за бинокли с переменным увеличением??? От чего зависит? - К примеру - Бинокль SkyMaster 25-125x80- разнос увеличения аж в 100 крат?
Не, ну берем биноклю с объективом миллиметров в сто, и сменные окуляры. Ставим что-нибудь эдакое, чтобы дало крат сто, и вот оне, полосы :D
Неужели бывают такие умельцы? А что максимально можно увидеть в бинокль?
Viacheslav
08.01.2012, 16:57
В смысле "умельцы"?
Вопрос некорректный, там слишком много индивидуальных параметров.
В смысле "умельцы"?
Вопрос некорректный, там слишком много индивидуальных параметров.
Хочется и качество изображения и большую кратность)Но как я понял это нереально, Я лично хотел хороший компактный аппарат для наблюдения за планетами, что называется - достал - посмотрел, убрал, пошел дальше.
astroserg
08.01.2012, 17:18
Так не бывает. Большая кратность=большой размер.
Не дошла оптика еще до совершенства)
Ну а что Вы скажите насчет биноклей с изменяемой кратностью?
Меня заинтересовал - SkyMaster 25-125x80 (http://www.celestron.ru/binoculars/skymaster/info.shtml?sm25-125x80)
Кто использовал?
Viacheslav
08.01.2012, 17:50
déjà vu :D
déjà vu :D
Просто такое ощущение, что мой вопрос пропускают
Viacheslav
08.01.2012, 18:49
А у меня ощущение, что эти зумбинокли обсасывали стопиццот раз и признали неправоверными для астронаблюдений.
А у меня ощущение, что эти зумбинокли обсасывали стопиццот раз и признали неправоверными для астронаблюдений.
Извини, а у тебя нет ссылочки на тему где объясняют, как выбирать бинокль для астронаблюдений?Раз наш народ не особо отзывчив, то буду сам искать и выбирать.
Viacheslav
08.01.2012, 19:24
Осмелюсь рекомендовать еще раз эту же самую тему перечитать заново. Да, текста много, всё-таки почти 4 сотни постов, но мысли тут здравые проскакивали. И не раз.
Осмелюсь рекомендовать еще раз эту же самую тему перечитать заново. Да, текста много, всё-таки почти 4 сотни постов, но мысли тут здравые проскакивали. И не раз.
Спасибо, перечитал и вчитывался) Понял одно главное правило - выбирать нужно непосредственно в магазине и по возможности на практике. Уже и сформировал себе список из 10 вариантов!
Pafnutiy
09.01.2012, 12:30
Коллеги, тут мне предложили бинокль NcStar 20x70 (американо -"китайский":) ) , но с рубиновыми стеклами (в смысле просветление рубиновое),и дешевле чем селестроны.
Насколько рубиновые стекла критичны для астрономических наблюдений?
alexmeade
09.01.2012, 14:19
Pafnutiy,
Посмотрите в сторону Oberwerk Ultra 15x70mm.
Китайский производитель Юнайтед Оптикс, который производит для Oberwerk и выпускает аналогичные бинокли Orion Resolux 15x70, APM Binoculars HD 15x70 и др.
Очень хорошая модель Pentax 20x60 PCF WP II
Димитрий
12.01.2012, 19:41
15х70 HD реально хорош, правда, тяжеловат, почти два с полтиной кило. А чем хорош Pentax 20x60 PCF WP II?
alexmeade
12.01.2012, 22:04
15х70 HD реально хорош, правда, тяжеловат, почти два с полтиной кило. А чем хорош Pentax 20x60 PCF WP II?
Pentax 20x60 PCF WP II один из лучших универсальных биноклей с параметрами 20х60 по очень доступной цене.
Достоинств много-очень хорошо исправлен астигматизм и кома, плоское поле 95-98%, хоть и небольшое, дисторсия очень хорошо исправлена, ХА также очень хорошо исправлены, очень мало внутренних отражений, пентаксовское фирменное МС просветление, корпус из магниевого сплава полностью герметичный с высококачественным фокусировочным механизмом с блокировкой, небольшой вес.
Недостатки-хочется больше поле, неудобные крышки, дешевый ремешок, снят с производства и т.д. по мелочам.
Описывал в другой теме http://starlab.ru/showthread.php?t=21095
Димитрий
13.01.2012, 13:58
Мне вот как-то не понравилась несколько затуманенная картинка в Пентаксе. Дошло до того, что были разобраны окуляры и в составе обнаружены пластиковые линзы. Зрачок 3мм для неба ночного как-то не катит. Был у них вариант 16х60, ну это ещё терпимо.
alexmeade
13.01.2012, 15:34
Димитрий.
Значит Ваш экземпляр Pentax 20x60 PCF WP II имел проблемы.
В окулярах используются асферические линзы по технологии точного литья пластика по заданной форме или литье тонкого слоя пластика на стеклянную сферическую линзу.
За стоимость 180-200 у.е. бинокль полностью справляется со своими задачами.
Если хотите лучше и качественнее покупайте как вариант Фуджинон 16х70.
Димитрий
13.01.2012, 23:10
Да, похоже, мой вариант был неудачным. А зачем на стекло лить пластик?.. Фуджинон в три раза дороже, тяжелее и размерами поболе. Хотел бы я знать, насколько он лучше китайского 15х70 HD...
alexmeade
15.01.2012, 19:45
Да, похоже, мой вариант был неудачным. А зачем на стекло лить пластик?.. Фуджинон в три раза дороже, тяжелее и размерами поболе. Хотел бы я знать, насколько он лучше китайского 15х70 HD...
Есть несколько технологий изготовления асферических линз, посмотрите подробнее на сайтах Никон и Пентакс.
Копирайт с Никоновского сайта
Компания Nikon применяет три типа асферических линз. Асферические линзы со сверхточной шлифовкой являются образцами высочайшего искусства создания объективов и производятся в соответствии с жесткими стандартами. Гибридные асферические линзы сделаны из специального пластика, наплавленного на оптическое стекло. Асферические линзы из прессованного стекла производятся путем прессования уникального оптического стекла с использованием специальной технологии металлических штампов.
В биноклях Никон-Пентакс используют как правило - Гибридные асферические линзы PAG (Plastics on Aspherical Glass — пластик, наплавленный на стекло).
Технологию PGM (Precision Glass Mold — точная формовка стекла) используют в биноклях очень редко.
В биноклях Сваровски и Минокс используют технологию -Асферические линзы со сверхточной шлифовкой.
Фуджинон FMTR-SX 16x70 лучше, чем Oberwerk Ultra 15x70mm, но не намного. Качество производства и расчет оптики, покрытия, высокое разрешение с плоским полем, чернение и т.д., вот залог высокого качества Фуджинон.
Кроме Oberwerk Ultra 15x70mm, есть еще полный клон от Garrett (также американская компания), модель называется Signature 15x70 HD-WP
Димитрий
16.01.2012, 20:09
Эх... добраться хотя бы до Минокса. Отличается не намного... Ну, а стоит ли это отличие втрое по Вашему?
Кстати, пластиковая линза из окуляра Пентакса весила вовсе не как стеклянная с наплавленным пластиком.
alexmeade
17.01.2012, 17:53
А что с Миноксом?
Могли технологию изменить, замена наплавления оптического полимера на стекло полностью оптическим полимером, могла уменьшить трудоемкость и себестоимость изделия.
Не нужно бояться оптического полимера в оптике. Сделать асферическую поверхность проще и дешевле на пластике, я не говорю уже за дифракционные оптические элементы.
Оптический полимер от Гоя и Сейко по качеству и долговечности почти как стекло.
На оптические полимеры можно нанести множество покрытий, которые решают множество задач.
Димитрий
23.01.2012, 19:26
Да с Миноксом всё в порядке, только вот цена кусаецццо! Если бы мне сказали, что оптический пластик по светопропусканию идентичен стеклу, ну тогда я бы и относился к нему соответствующе.
alexmeade
23.01.2012, 23:37
Димитрий,
Минокс был производства Япония и в данный момент только Германия (г.Ветцлар).
Японский был дешевле в 1.5 раза Германского.
Современные оптические полимеры по светопропусканию сравнялись с минеральным стеклом.
Почитайте на сайтах Гоя и Сейко о доступных оптических полимерах, я уже молчу за оптические полимеры от PPG под названием CR-39, который используют следующие компании-
BB GR
Chemiglas Corporation
Essilor International (Compagnie Générale d'Optique)
Eyal Industries
Hoya Vision Care
Intercast Europe S.p.A.
Jiangsu Yuzhou Optical Co., Ltd.
Macprado Produtos Oftálmicos Ltda.
Marultex Industria e Comercio de Produtos Ópticos LTDA
Rodenstock GmbH
Signet Armorlite, Inc.
Solarlens Co. Ltd.
Thai Optical Group
Tokai Optical Co., Ltd.
Wenzhou Weiyusi Optical Co., Ltd.
Zhenjiang Wanxin Optical Glasses Company
И очень высококлассный TRIVEX
Димитрий
30.01.2012, 09:54
Да я верю... Только вот из представленных Вами не вижу известных брендов именно наблюдательной оптики. Ни Штайнера, ни Цейса, ни Бушнела, Врантона, Никона и т.д. Являются ли полимеры перспективным материалом?
Современные оптические полимеры по светопропусканию сравнялись с минеральным стеклом...Дело теперь за немногим - добиться такой-же как у оптического стекла долговечности, оптической однородности и чистоты оптических поверхностей.
Димитрий
07.02.2012, 19:23
... и повышения нашей покупательной способности!..
LionPif
04.06.2012, 02:11
Есть штатив Manfrotto самый маленький (150 см высоты примерно) с шаровой головкой. Его наверное можно и над креслом поставить - надо попробовать..
Никак не пойму что лучше купить SkyMaster 15*70 или Nikon 10*50 или Nikon 12*50
Производитель как-то скромно умалчивает о креплении на штатив: http://nikon.ru/ru_RU/product/sport-optics/binoculars/action/action-vii-10x50-cf
LionPif
06.06.2012, 13:35
Неужели все три бинокля настолько однотипны, что нечего посоветовать?
Тему выбора я прочитал всю. Хотелось бы в конце июля взять с собой на Селигер.
Попробуем уточнить.
Задача: в дополнение к телескопу SW 909, поэтому остановился на трех (см. выше). Научиться искать объекты на звездном небе. Я же увижу в бинокль основные звездные скопления? Наземные наблюдения не интересуют.
И вопрос: никон можно поставить на штатив без переделки?
РыбачОк
06.06.2012, 14:12
Берите Никон 10х50. Использовал такой несколько лет, норм.
Для крепления на штатив нужен L-адаптер (я одно время использовал крепежный мебельный уголок :D)
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/download/file.php?id=4210&mode=view
LionPif
06.06.2012, 14:18
[QUOTE=РыбачОк;455155]Берите Никон 10х50. Использовал такой несколько лет, норм.
Для крепления на штатив нужен L-адаптер (я одно время использовал крепежный мебельный уголок :D)
А потом он утонул? :))) Спасибо! Как раз есть в плеер.ру по хорошей цене.
РыбачОк
06.06.2012, 14:59
Нет, не так.
Потом пришел WO 8x42 SEMI-APO (http://www.williamoptics.com/binoculars/roof1042_features.php). :)
LionPif
06.06.2012, 17:27
Нет, не так.
Потом пришел WO 8x42 SEMI-APO (http://www.williamoptics.com/binoculars/roof1042_features.php). :)
Хорошая фирма этот WO? Не ребрендинг? Дистрибьютеры в России обозначены. А вы ТАМ их заказываете или здесь?
Viacheslav
06.06.2012, 17:31
Он их у меня заказывает :D А я привожу.
astroserg
06.06.2012, 20:40
Хороший бино от WO. Недавно сравнивал несколько бино, в т.ч. и его. Коррекция хорошая, фон и цветопередача тоже. Есть крестообразные блики на ярких объектах, отличительая его фишка. Не мешают.Конструктив приятный. Рекомендую.
РыбачОк
06.06.2012, 21:24
Хорошая фирма этот WO? Не ребрендинг? Дистрибьютеры в России обозначены. А вы ТАМ их заказываете или здесь?
Все вопросы к Управдому.
А насчет "хорошая ли", моё мнение в моей подписи ;)
dwencinue
21.06.2012, 06:11
Очень интересно. Я бы взял экземплярчик, а если соберусь на САО, то и не один.
РыбачОк
21.06.2012, 10:31
Очень интересно. Я бы взял экземплярчик, а если соберусь на САО, то и не один.
Стучитесь к Вячеславу (http://starlab.ru/member.php?u=1274) в личку.
LAUser7
02.07.2012, 21:30
А почему не обсуждается оптика с изломом оси? Это ведь много удобнее! Ну или специальные зеркала, чтобы смотреть в обычный бинокль не ломая шею (кстати подумаем о здоровье)? Поделитесь инфой у кого есть такие бинокли!
Viacheslav
02.07.2012, 21:38
А почему не обсуждается оптика с изломом оси? А мало ее на руках, ибо цена.
astroserg
02.07.2012, 23:26
А почему не обсуждается оптика с изломом оси? Это ведь много удобнее! Ну или специальные зеркала, чтобы смотреть в обычный бинокль не ломая шею (кстати подумаем о здоровье)? Поделитесь инфой у кого есть такие бинокли!
С изломом обычно крупные бинокли, на неслабых монтировках.
Для обычного бинокля можно пользовать кресло, астростул, или туристический коврик. Ложишься-садишься, и полетел в звёздные дебри.
Nova-82
03.07.2012, 11:18
А вопрос вот такой у меня возник :) , для бинокля важна апертура же, так если сравнивать допустим тот же WO 8x42, хороший по всем показателям бинокль но с небольшой апертурой и допустим deepsky 10,5х70 MS FMC у которого апертура больше в 1,5 раза, что предпочтительнее?
Владимир Арсеньев
03.07.2012, 12:46
Можно, встряну? Хотя у меня и нет никакого опыта в биноклях, после своего 15x70 мне было приятнее смотреть в меньшую апертуру более качественных биноклей Сергея. Эстетики там поболее...
Nova-82
03.07.2012, 13:11
а в деталях объекты наблюдения не потеряли? и что значит "эстетики поболее?" хроматизма меньше? комы? или ещё чего ? :)
astroserg
03.07.2012, 17:54
а в деталях объекты наблюдения не потеряли? и что значит "эстетики поболее?" хроматизма меньше? комы? или ещё чего ? :)
Ну а как же они не потеряют. Естественно по сравнению с 70 мм потеряют.
Насчёт эстетики незнаю, но в каих то поле ровнее, в каких то фон темнее, где то бликов нет и т.д.
А вопрос вот такой у меня возник :) , для бинокля важна апертура же, так если сравнивать допустим тот же WO 8x42, хороший по всем показателям бинокль но с небольшой апертурой и допустим deepsky 10,5х70 MS FMC у которого апертура больше в 1,5 раза, что предпочтительнее?
Так это бинокли разных классов!!!
8х42 но в версии ED я использую каждый день с балкона. Дельфинчики там, чайки... Днем он хорош.
10.5х70 это астрономический бинокль со зрачком 6.66мм - те классика жанра!!!
Кроме того зная 8х42 я бы вообще его в один ряд с 10.5х70FMC не ставил. У последнего заявленное пропускание 92% и просто суперское FMC просветление.
Окуляры "почти с кулак" считай что Наглер и ровное поле. Младшего брата 10.5х70 - 7х50FMC с этими же окулярами вдоль и поперек исследовали на Астрофесте 2011г и признали лучшим тестированным там биноклем. На Звездочете по 7х50FMC Deepsky есть соответствующая тема с похвалами в его адрес.
astroserg
03.07.2012, 22:12
Какое поле у 7х50?
Nova-82
03.07.2012, 22:15
а темы про 70 мм бинокли нет? просто понаблюдав в 20*30 как то веры в бинокли у меня поубавилось :) WО-ED 2 полуапо ? Я правильно понял? сильно улучшает картинку на таких увеличениях?
20х30? Что это за монстр? Маленькая такая пластмассово-резиновая разболтанная штучка с красными объективами? Тогда она не характеризует бинокли. Простой морской бинокль (7х50)уделает её на-раз, по моему скромному мнению.
Просто это игрушка, если Вы правильно написали его формулу. Очень тёмная на просвет, и, наверняка, эти цифры не соответствуют тому, что он на самом деле. По опыту.
Nova-82
04.07.2012, 21:48
20х30? Что это за монстр? Маленькая такая пластмассово-резиновая разболтанная штучка с красными объективами? Тогда она не характеризует бинокли. Простой морской бинокль (7х50)уделает её на-раз, по моему скромному мнению.
Просто это игрушка, если Вы правильно написали его формулу. Очень тёмная на просвет, и, наверняка, эти цифры не соответствуют тому, что он на самом деле. По опыту.
Некая китайская оптическая техника :) на морозе в -5 градусов у меня окуляр один отвалился. не будем о грустном :) хорошо хоть на халяву досталась. Хотел сделать обзор сего агрегата - но понял что кроме фото и мата ничего нет.
Раньше я использовал для обзора бинокли КОМЗ 12х45 и 8х30 с полем зрения 5,3гр.(93м/1000м) и 8,5гр.(150м/1000м).
Нормальные бинокли за свою цену ,кругом металл ,сведение выполнено хорошо ,что даёт проводить наблюдения долгое время не напрягая глаза.
Теперь о китайских.
Сколько китайских не пересмотрел ,везде что-то не нравилось .Больше всего напрягала разъюстировка . Вроде смотришь ,всё ОК ,но после 5-10 минутного наблюдения глазки начинают уставать ,будто тащили какой-то груз.
Но есть и в них плюсы ,которых в советских и российских биноклей НЕТ .Это более комфортное восприятие частями тела (особенно в холод ,в наших даже в перчатках руки подмерзают (металл тянет из пальц тепло),нет желтизны (картинка с естественным ББ(балансом белого)).
Из множества просмотренных китайских я всё таки отобрал себе один БП 10х60 (но в нём всё равно пришлось подкрутить один тубус для точной юстировки ).Поле зрения в нём порядка 5градусов ,честных 10 крат.
Делали бы их полностью из металла ,как наши,и нареканий было бы меньше ,а пластик(окулярные части) он БЕДА для бино .
Сейчас тащусь от БПШЦ 6х30 с полем 12,5 гр.(220м/1000м) ,видно в него в 1,5 раза больше чем ранее мной любимый БПЦ8х30.
Всё таки для обзора большое поле зрения РУЛИТ!
При сравнении БПШЦ6х30 (ЗОМЗ) с БПЦ8х30 (КОМЗ) отметил что у 6х30 кроме большего поля зрения в 1,5 раза ,изображение ровное по всему полю окуляра без наличия хроматизма на краю ,в БПЦ8х30 на краю видна дисторсия с видимым хроматизмом .БПШЦ6х30 меньше желтит ,чем БПЦ8х30 .
За большим увеличением не гонюсь ,что более 8 крат требует уже штатива(иначе плясать со звёздами можно) ,а так как большую часть приходится наблюдать с рук ,то максимум это увеличение до 8 крат (лёжа я осиливаю и 12 крат).
Так выглядят бывший и нынешний любимчик
http://s44.radikal.ru/i103/1207/a0/c51cca444d8ft.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1207/a0/c51cca444d8f.jpg) http://i015.radikal.ru/1207/42/ddb54980717et.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1207/42/ddb54980717e.jpg)
Astrotrain
16.07.2012, 17:17
В чем огромнейший недостаток биноклей - то, что в них видно как бы и хорошо (протяженные объекты, да хоть Луну), - этого другим никак не показать - ну разве бинокль в руки дать. О какой-либо приблуде, чтобы позволяла через бинокли делать фото я не знаю.
astroserg
16.07.2012, 17:18
Можно указывать указкой.
Я вот например наблюдаю вот в такой. Для простых астронаблюдений вполне подходит учитываю излом в 90 градусов и увеличения 20х и 32х.
Тяжёл, ну а так вполне прилично.
...
Но есть и в них плюсы ,которых в советских и российских биноклей НЕТ .Это более комфортное восприятие частями тела (особенно в холод ,в наших даже в перчатках руки подмерзают (металл тянет из пальц тепло)
...
Делали бы их полностью из металла ,как наши,и нареканий было бы меньше ,а пластик(окулярные части) он БЕДА для бино .
Вы бы уж определились, нравится Вам металл или нет. В одном посте утверждаете прямо противоположные вещи.
P.S. "Желтизна" показывает, что специально подобранное просветление отсекает часть спектра, где больше всего влияет атмосферная дымка и больше "вытягивает" более длинноволновое, отчего изображение в условиях неважной видимости контрастнее. Оптика-то, в первую очередь была для военных и др. служебных нужд.
А лучший "ББ", насколько я замечал, на совсем не просветлённой оптике, что можно и увидеть, разобрав игрушку.
TetraGr
18.07.2012, 18:09
Сколько будет стоить хороший бинокль для наблюдений луны? Наверное без треног как выше - наблюдать можно и с раскладушки на балконе лежа, дрожать в руках не должен.
astroserg
18.07.2012, 18:36
Дрожит в руках любой бинокль. Хоть на раскладушке, хоть без. Увеличение какое хотите?
Вы бы уж определились, нравится Вам металл или нет. В одном посте утверждаете прямо противоположные вещи.Металл как материал несущей конструкции - хорошо, голый без изоляции стылый металл в руках - плохо.
P.S. "Желтизна" показывает, что специально подобранное просветление отсекает часть спектра..."Желтизна" в отечественной оптике в первую очередь значит использование не очень качественного оптического стекла с сильным поглощением (особенно сильным в сине-фиолетовой части).
Оптика-то, в первую очередь была для военных и др. служебных нужд...то есть надо было гнать количество и игнорировать качество.
А лучший "ББ", насколько я замечал, на совсем не просветлённой оптике, что можно и увидеть, разобрав игрушку....и в оптике с качественным стеклом + многослойным просветлением.
Сколько будет стоить хороший бинокль для наблюдений луны?Для наблюдений Луны бинокль не самый лучший инструмент. Размер Лунного диска всего пол градуса, а поля зрения биноклей 8-12 градусов, то есть они предназначены для наблюдений на порядок больших предметов.
Вы бы уж определились, нравится Вам металл или нет. В одном посте утверждаете прямо противоположные вещи.
P.S. "Желтизна" показывает, что специально подобранное просветление отсекает часть спектра, где больше всего влияет атмосферная дымка и больше "вытягивает" более длинноволновое, отчего изображение в условиях неважной видимости контрастнее. Оптика-то, в первую очередь была для военных и др. служебных нужд.
А лучший "ББ", насколько я замечал, на совсем не просветлённой оптике, что можно и увидеть, разобрав игрушку.
Какое ещё противоречие ...
Я только говорил о его плюсах и минусах .
А ,Вы, нравится или нет,это же не Девица.:)
Если покупать бинокль, то советский, а не сделанный в последние десять лет. Качество очень сильно упало - не столько оптическое,
сколько качество сборки (экономия наблюдается всякая, типа окуляров с небольшим полем вместо Эрфле , что стояли раньше, или просветления не на всех линзах).
А на счёт желтизны ...
Для меня важен тот ББ(баланс белого) ,что я вижу своим глазом,т.е. натуральный.
А всякие там разговоры что желтизна это даже хорошо меня как-то не устраивает.
Мне нужна прозрачная картинка ,а не блеклое, туманное, желтое.
Японцы в своих стёклах для повышения контраста использовали радиоактивный оксид тория ,СССР для уменьшения количества стекла окись лантана ,который придаёт оптическому стеклу большую термостойкость и кислотоупорность .
Вот эти добавки вызывали желтизну и не надо было никакого просветления .
P.S.Сейчас решил модернизировать свой походный (разборный вариант )БИНО из двух доработанных зрит.труб ЗРТ-460М на вариант с изломом 45гр.(со сменой окуляров).
Макетирование показало,что убрав родные призмы ,окуляры и заменив их на оборачивающие призмы 45гр. и широкополосные окуляры 20мм 68гр ,желтизна ушла,картинка стала прозрачной и более резкой ,ББ стал верным.
Теперь осталось только дело за токарем ,чтобы поженить нашу отечественную продукцию с продукцией Китая .:)
TetraGr
19.07.2012, 17:28
Дрожит в руках любой бинокль. Хоть на раскладушке, хоть без. Увеличение какое хотите?
Да восьмикратное хотелось бы. Там же не только увеличение важный параметр, верно? Поле обзора наверное еще актуально.
astroserg
19.07.2012, 17:33
В пределах 10 тыс. можно найти хороший среди известных брендов. Конечно 8х по Луне маловато. Если бюджет есть, то купите кэнон 10х30 или 12х35 со стабилизацией. Уверяю, вас эта вещь будут радовать не один год, и по Луне, и по земным объектам.
TetraGr
20.07.2012, 18:56
А можно подробнее - что означает 12*35? 12 - это увеличение, а 35 что? И что такое стабилизация в бинокле?
Viacheslav
20.07.2012, 18:58
А 35 - это диаметр.
Купил сдуру на барахолке неизвестного происхождения Explorer 8x40. Не удержался, дурак - окулярные линзы здоровенные, и настройка отдельная по глазам - само то для моего разноглазия.
Звёзды не идеальные точки, конечно, но и не "ёжики" ещё. Что удивило - поле ровное, по краям расплывания нет. А если завернуть наглазники, то, вообще, смотришь, как в рамку с тонкой каёмкой.
Но тёмные "фантомы"-таки появляются по краям, если смотреть не попиндикулярно окулярам. (Зрачок выходной подрезан слегка, проглядывает темноватая каёмочка, "рисующая" в нём квадратик, если глядеть издалека.)
В-общем, ненамного уж и хуже "Цейсса" 10х50 времён ВОВ, как мне показалось, а поле, так и пошире. Неплохо, кажется, за 1400 р.
P.S. Не удержался, разобрал-таки одну половинку. Сопли, конечно, да где они - не сопли?
Смотрел только в городе, негде больше было.
deepforest
20.11.2012, 01:14
Приветствую камрады. Приобрёл бинокль Hawke Prostalk ED 8x56 (. Выбирал долго и перечитал много форумов (в т.ч и зарубежных). Искал бинокль универсальный, светосильный, до 400$. Сделан добротно, прорезиненный азот-наполненный корпус, удобный и плавный узел фокусировки ( с коррекцией правого окуляра), выдвижные наглазники, ЕД стёкла с мультипросветлением, 7мм зрачок. Минус один - вес более 1кг. По наземным объектам - всё на мой взгляд идеально, правильная цветопередача, хорошая светосила, отсутсвие ХА и засветок. По звёздам - пока пасмурно, отпишусь позднее
На что, рекомендую обратить внимание:
1.LEVENHUK Vegas 10x52 (очень понравилась вся линейка Вегас, почти без ХА, с хорошим качеством сборки).
2.Nikon Monarch 8x42 DCF (отличный конструктив, с хорошей оптикой. Похожая картинка с Hawke Prostalk 8*56, но заметно темнее и чуть теплит).
3.Pentax 8x42 DCF HRc (легкий, удобный, с большим полем зрения)
4.Nikon Action EX 7x50 CF (резкий, можно смело брать и без азота цена в 2 раза меньше).
5.OLYMPUS 8X42 EXPS I (очень приятный бинокль, с хорошим сочетанием цена/качество ).
6. Отдельно хочу отметить BRESSER Everest 8х28. Это однозначно мой следующий бинокль (для ходовой охоты и путешествий своим ходом).
И такой момент, глаза меньше напряжены при использовании биноклей с призмой Roof (может мои индивидуальные особенности зрения). Адиос!
Pafnutiy
20.11.2012, 15:42
Приветствую камрады. Приобрёл бинокль Hawke Prostalk ED 8x56
А чего так к Roof биноклям неравнодушны? Они как бы не очень для астрономических наблюдений из-за больших светопотерь по сравнению с порро.
deepforest
20.11.2012, 16:32
А чего так к Roof биноклям неравнодушны? Они как бы не очень для астрономических наблюдений из-за больших светопотерь по сравнению с порро.
Я пользовался только чувствами в выборе. Мне очень комфортно смотреть в Хок, а по светосиле он не хуже Никона 7Х50 Порро(опять же субъективно), как я сравнивал? Выбирал самый тёмный угол и больше всего деталей мог разглядеть именно в Хок. Хотя по хар-кам его светосила ниже того же Никона 7х50 . Пока звёзд нет, но ночью картинка очень яркая и при этом контрастная , хорошо вижу лес и любую деталь тёмной области (глазам кажется , что бинокль сам подсвечивает зону обзора;)).
В начале месяца посещал южное полушарие и брал с собой бинокль 8х56ED FMC с диэлектрическими покрытиями призм. Бинокль с выставки еще без маркировки. Цена у нас должна составить около 300$.
Подскажите, бинокль будет продаваться под маркой DS?
А чего так к Roof биноклям неравнодушны? Они как бы не очень для астрономических наблюдений из-за больших светопотерь по сравнению с порро.
Светлопотери в бинокле в основном не зависят от типа призм , a зависят от числа поверхностей воздух -стекло, вида просветляющих и отражающий покрытие , сортов оптического стекла в бинокле вцелом.
Димитрий
26.11.2012, 20:47
У руфов светопотери больше - ерунда! Сравнил Никон А 8х40 и Никон Монарх 8х42. Монарх явно светлее. Конечно у него диэлектрическое покрытие призм. А у первой модели всё просто и покрытие объективов одностороннее. Так что это вопрос исполнения.
KS20x60
27.11.2012, 23:48
У руфов светопотери больше - ерунда! .
ну, мож и ерунда, да по копейке- штука, как говаривал тов.Гомельский....тут, процент, там- полтора, вот и набегает. Поверхностей у "крышеватой" призмы формально больше.... но, кмк, бинокли с такой призмой устойчивее к разъюстировке и воздействию вибраций, то есть должны быть долговечнее, но вот настолько ли долговечнее, насколько дороже-вопрос открытый :-)
такие дела,
К.
astroserg
28.11.2012, 00:55
Поверхностей у "крышеватой" призмы формально большеКак так? Вроде столько же.
Алексей Найданов
02.12.2012, 10:03
Подскажите какой бино предпочтительнее для наблюдений на тёмном небе звёздных полей и ярких дипов,наблюдения с рук. Такие варианты : БПЦ 12*45 ,15*50 ,10*40. БПЦ 8*30 апертура уж сильно маленькая не смотря на большое поле
Чего-то Вы все выбрали какие-то не сильно подходящие, по моему скромному мнению.
Мне вот 10х50 нравится, например.
KS20x60
02.12.2012, 23:58
Всем привет и поклон!
Как так? Вроде столько же.
да?? а я пять насчитал.... плохой совсем стал! :-)
---Подскажите какой бино предпочтительнее для наблюдений на тёмном небе звёздных полей и ярких дипов---
на вашем бы месте, товарищ, я выбирал среди экземпляров с самым большим ровным/безаберрационным полем зрения... на паспортные данные смотрел бы с осторожностью- до 1/3 поля по краю может быть просто не "смотрибельным".
А так- 8х30, если небо тёмное. Я тут в позапрошлые выходные наблюдал в 7х35 nonamе М33- да, боковым, но вполне отчётливо и недвусмысленно. Возможно все!
с приветом к вам,
К.
KS20x60
06.12.2012, 12:46
Как так? Вроде столько же.
помню, где-то видал картинку, как там все устроено... ВО, нарыл (на ганзе)!!
Получается, что не то 5, не то 6 отражений, и только в призме Аббе-Кёнига 3 отражения...Цейсс, етить #:-(=)
удачи всем,
К.
Светлопотери в бинокле в основном не зависят от типа призм , a зависят от числа поверхностей воздух -стекло, вида просветляющих и отражающий покрытие , сортов оптического стекла в бинокле вцелом.Тем не менее,.. в биноклях с системой призм Поро длина хода света внутри призм минимальна и при том-же стекле поглощение меньше, чем у любых других альтернатив (кроме биноклей с линзовыми оборачивающими системами, но их не используют по габаритным соображениям). Кроме того, система Поро может работать с более светосильными объективами, чем призмы с крышей.
LionPif
08.12.2012, 00:59
Подскажите какой бино предпочтительнее для наблюдений на тёмном небе звёздных полей и ярких дипов,наблюдения с рук. Такие варианты : БПЦ 12*45 ,15*50 ,10*40. БПЦ 8*30 апертура уж сильно маленькая не смотря на большое поле
Дались Вам эти БПЦ и ЗОМЗы :( это же советское производство - ничего не изменилось - они военную приемку сдадут а всё что не прошло ВП и сверх плана (то что на экспорт не пошло) Вам продадут - ни одного не выбросят!!
еще и поржут на ОТК: все равно никто ничего не понимает в оптике - на баб в доме напротив смотреть годится!..
- купите любой брэнд Nikon Canon Pentax Minolta Olympus Leika и эти астрономические брэнды тоже (типа WO - я не оч их хорошо знаю)
Почти у всех тут был тот что у меня в подписи - никто не написал что не качественный. А по советским 3 из 10 будут соответствовать их ТУ а 7 какие угодно.
Алексей Найданов
08.12.2012, 16:16
Дались Вам эти БПЦ и ЗОМЗы :( это же советское производство - ничего не изменилось - они военную приемку сдадут а всё что не прошло ВП и сверх плана (то что на экспорт не пошло) Вам продадут - ни одного не выбросят!!
еще и поржут на ОТК: все равно никто ничего не понимает в оптике - на баб в доме напротив смотреть годится!..
- купите любой брэнд Nikon Canon Pentax Minolta Olympus Leika и эти астрономические брэнды тоже (типа WO - я не оч их хорошо знаю)
Почти у всех тут был тот что у меня в подписи - никто не написал что не качественный. А по советским 3 из 10 будут соответствовать их ТУ а 7 какие угодно.
Думаете у китая качество 100 %,в случае откровенного брака наш хоть вернуть смогу на завод,а посмотреть вживую ни те ни эти нет возможности
LionPif
08.12.2012, 16:53
Думаете у китая качество 100 %,в случае откровенного брака наш хоть вернуть смогу на завод,а посмотреть вживую ни те ни эти нет возможности
Не думаю что у SW 100% качество (может и хуже чем у наших - нет традиций военного производства), а вот про Nikon как раз думаю что 99.8% кач. продукции а не 30% как на наших госпредприятиях работающих на госзаказ. И не просто так думаю - когда-то курировал запуск новой технологической линейки на советском оборонном заводе - тема только не для ветки биноклей.
Алексей Найданов
09.12.2012, 10:27
Ну 70% это уже не 30% ,как Вы в первом сообщении сказали,а по Nikon- мне кажется это ещё надо не на подделку какую-нибудь нарваться.Как-то в интернет -магазинах у меня нет особой уверенности
LionPif
09.12.2012, 21:24
Ну 70% это уже не 30% ,как Вы в первом сообщении сказали,а по Nikon- мне кажется это ещё надо не на подделку какую-нибудь нарваться.Как-то в интернет -магазинах у меня нет особой уверенности
Спасибо за правку.Конечно 30!
Подделку... дааа... живём как на атомной бомбе - у меня тоже паранойя! :)
ну а с ..ОМЗа рабочий стянет частей на 5 биноклей в месяц и соберет их без юстировки - всё реально..
а потом будет как у моего друга - один оптич тракт нормально, а другой двоит. кто-то что-то плохо приклеил..
Спасибо за правку.Конечно 30!
а потом будет как у моего друга - один оптич тракт нормально, а другой двоит. кто-то что-то плохо приклеил..
У него четыре глаза? Два на один тракт, два на другой.
Виктор С.
18.12.2012, 16:53
Кто-нибудь использовал бинокль БПС 4х20 КОМЗ 60-х годов для астронаблюдений? Качество его оптики, изображение и т.д.? Просто попалась на глаза такая "штучка" и есть возможность приобрести недорого...
LionPif
20.12.2012, 00:20
Кто-нибудь использовал бинокль БПС 4х20 КОМЗ 60-х годов для астронаблюдений? Качество его оптики, изображение и т.д.? Просто попалась на глаза такая "штучка" и есть возможность приобрести недорого...
20 то маловато наверное будет - чего он соберет..
Виктор С.
20.12.2012, 13:44
20 то маловато наверное будет - чего он соберет..
Да это и так понятно... Но вот поле зрения у него сколько? Увеличение-то маленькое, всего 4Х, поэтому и поле зрения должно быть приличное.... Картинка у него, говорят, изумительная! Как-никак, копия точная довоенного Цейса говорят...
10 градусов пишут. Немало. Тут ТХ: http://detect-ufo.narod.ru/pribor/optopribori/04_pribori_nabludeniya/1_02.html
Но вот гляжу на крошечные окулярные линзы, смущает. Обычно у широкоугольников огромные. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BB% D1%8C%20%D0%91%D0%9F%D0%A1%204%D1%8520&url=http%3A%2F%2Fmolotok.ru%2Fbinokl-bps-4h20-sssr-i2757877799.html&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=5316f6b36bc6028657a925bcdf2e3ab5&keyno=0
Вы бы поглядели лучше в него, тогда поймёте, нравится или нет. Меня что-то не впечатляет, даже не глядя. Это больше театральный, чем астрономический, по моему скромному мнению. Про апертурную "мощу" уже писали тут.
astroserg
20.12.2012, 23:56
Как-никак, копия точная довоенного Цейса говорят..Дык, а другие наши что, не копии Zeiss`а чтоль?
Виктор С.
21.12.2012, 13:37
10 градусов пишут. Немало. Тут ТХ: http://detect-ufo.narod.ru/pribor/optopribori/04_pribori_nabludeniya/1_02.html
Но вот гляжу на крошечные окулярные линзы, смущает. Обычно у широкоугольников огромные. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BB% D1%8C%20%D0%91%D0%9F%D0%A1%204%D1%8520&url=http%3A%2F%2Fmolotok.ru%2Fbinokl-bps-4h20-sssr-i2757877799.html&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=5316f6b36bc6028657a925bcdf2e3ab5&keyno=0
Вы бы поглядели лучше в него, тогда поймёте, нравится или нет. Меня что-то не впечатляет, даже не глядя. Это больше театральный, чем астрономический, по моему скромному мнению. Про апертурную "мощу" уже писали тут.
Спасибо за ссылку по ТТХ биноклей! Находил ее в интернете, но не досмотрел до конца (таблицу и не увидел...?)
А Бинокль БПС 4х20 КОМЗ взял вчера себе в полной комплектации (с футляром родным кожаным) и, судя по фото и описанию, в отличном состоячнии для своего возраста... Посылку готовят к отправке... Говорят хорош по земным объектам и весьма компактен... Да и картинка по земным объектам на высоте!... жду посылку... Посмотрим...
Виктор С.
21.12.2012, 13:41
Дык, а другие наши что, не копии Zeiss`а чтоль?
На каком-то форуме (военном) кто-то писал, что его полностью "содрали" с нем. Цейса довоенного 1939 года - один в один... Он пишет, что у него есть немецкий 1939 года, сравнивал с БПС4х20 и... "найди отличие", как говорят...
alexcom
21.12.2012, 19:40
Друзья,кто знает где можно найти крышки подходящие для объективов бинокля (около 30мм) и анатомические наглазники из хорошей резины?
alexcom
21.12.2012, 19:44
Возможно для объективов можно использовать крышки от чего то еще?
На каком-то форуме (военном) кто-то писал, что его полностью "содрали" с нем. Цейса довоенного 1939 года - один в один... Он пишет, что у него есть немецкий 1939 года, сравнивал с БПС4х20 и... "найди отличие", как говорят...
Скорее тогда 1909, а не 1939 года, полагаю. Именно тогда делали бинокли такой "вывернутой" на нонешний взгляд конструкции и с такими микроскопическими объективами. И не только "Цейсс", и не только немцы, а и французы, к примеру. Держал в руках аналогичный времён 1МВ, только военный (раздельная фокусировка, дальномерная шкала, 6х) и "Герц" (Goerz).
Возможно для объективов можно использовать крышки от чего то еще?
Интересно, манжеты с гидросистем автомобиля может бывают такого диаметра?
Кстати, и наглазники была как-то мысль из них сделать, но потом вопрос отпал.
Димитрий
24.12.2012, 09:08
Наглазники быстрее, дешевше, да и проще самому сделать.
кто-нибудь знаком с таким биноклем ? - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4307_20x80-Porro-binoculars-with-flip-in-UHC-filters.html
присматриваюсь к нему, стоит брать его или нет?
Почему-то на фотографиях представлены разные бинокли. Какой из них правильный?
Ну... с Гантелью они, конечно, перекотлетили! Вот и будут люди думать, глядя на этот ПиАр, что бинокль может и такое... А вообще, для 20х полуапо - это эксклюзив, считаю... Это ж каким надо быть эстетом, чтобы видеть хроматизм на таком увеличении. На проводах в серую облачность, только если...:rolleyes:
Почему-то на фотографиях представлены разные бинокли. Какой из них правильный?
вот-вот, я думал, что мне показалось, ан нет, всё-таки с ума поодиночке сходят, это только гриппом все вместе болеют. Спрошу-ка я о фотографиях у немцев. Полазал по тарабарским сайтам, по ломаным переводам понял, что делают такой бинокль в Кетае. Один юзер утверждал, что картинка лучше,чем sky master 20*80
[QUOTE=Вий;471920]Ну... с Гантелью они, конечно, перекотлетили! Вот и будут люди думать, глядя на этот ПиАр, что бинокль может и такое... А вообще, для 20х полуапо - это эксклюзив, считаю... Это ж каким надо быть эстетом, чтобы видеть хроматизм на таком увеличении. На проводах в серую облачность, только если...:rolleyes:[/QUOTE
То есть, Вы считаете, что разница будет совершенно назаметна, при сравнении с аналогичным ахроматом?
А посмотрите-ка, пожалуйста, вот эту тему: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,100341.msg2121612.html#msg2121612
А особенно это: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,100341.msg2203889.html#msg2203889
Может заинтересует. Как-то похоже одно на другое, по моему скромному мнению.
похоже. только цены разные. А есть ещё и вот это - http://www.deepsky.ru/catalog/binokli/position2.html
pink_ked
07.01.2013, 05:08
Здравствуйте.
Прочитал всю тему с первой страницы. Бинокль нужен как замена телескопу в походах, ибо последний не всегда удобно с собой таскать. Выбор пал на бинокли 7х50. ну может 10х50. Но не могу определиться с маркой, какой брать. Переплачивать тоже не хочется ибо деньги собираются на добсон. Бюджет - хотелось бы уложиться до 6000. Ну скрипя сердцем - 8000. Пока выбираю из этих.
http://www.sotmarket.ru/product/nikon-action-vii-cf-7-50.html
http://www.sotmarket.ru/product/celestron-oceana-7-50-cf-rc.html
http://www.sotmarket.ru/product/nikon-action-ex-7-50-cf.html
http://www.sotmarket.ru/product/kenko-artos-7x50.html
http://www.sotmarket.ru/product/bushnell-h2o-7x50-157050.html
Хочется от бинокля, чтобы он был водонепроницаем, ну или хотя бы как-то защищен от влаги, ибо край у нас морской, да и в речку могу упасть со всеми потрохами :)
В celestron Okeana смущают шкалы и компас с подсветкой - не будут ли они мешать.
Стоит ли переплачивать за наполненность азотом или это приятное дополнение от запотевания, которое никогда не помешает? Биноклей личных у меня никогда небыло. Думал про бинокли ЗОМЗ, но там 15х50 с подходящей апертурой, а это для рук, как я понимаю, очень много.
кто-нибудь знаком с таким биноклем ? - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4307_20x80-Porro-binoculars-with-flip-in-UHC-filters.html
присматриваюсь к нему, стоит брать его или нет?
Вот нашел на немецком сайте:http://www.astrotreff-deep-sky.de/ATDS_postst5868_TS-20x80-Triplet-Firstlight.aspx
alexcom
11.03.2013, 18:47
Недавно появился в продаже бинокль фирмы DICOM 15*70 КТО НИБУДЬ ЕГО СМОТРЕЛ ?НАСКОЛЬКО ПОДХОДИТ ДЛЯ АСТРО ПО КАРТИНКЕ И Т.Д.?
павел 1988
11.03.2013, 22:56
alexcom (http://starlab.ru/member.php?u=18448)
купил себе такой DICOM 15*70 с месяц назад, первые впечатления были -
большое поле зрения,хорошее просветление линз,большая апертура,но как-то не нравилась фокусировка,муть и нет резкости,аж глаза болели,грешил на разъюстировку. Но затем для выявления дефектов были сняты окуляры...
и о ужас-линзы в них которые ближе к оъективам-пластиковые :eek:,
передние вроде стекло,ну какое может быть изображение :mad:
Кроме того поводки окуляров и их оправа из пластика,при прикладаыванию к глазам конструкция прогибалась,ещё более ухудшая картинку.
Решил проблему заменой окулярного узла на окуляры от Практики Дианы,вот это вещь! Правда поле меньше стало,зато чёткость ,нет хроматизма,всё металлическое,жесткость конструкции:)
Теперь яркая,сочная картинка,вот такие небольшие переделки бюджетного бинокля превратили его в превосходный (для меня) прибор в дополнение к телескопу,
павел 1988
11.03.2013, 23:01
http://www.youtube.com/watch?v=hBWCtiDbMRE
alexcom
11.03.2013, 23:15
Павел,хороший обзор. Кстати а в руководстве написано из какого стекла у этой модели призмы?(линзы точно пластиковые ?-ведь цена у этого бинокля не такая уж маленькая)
павел 1988
12.03.2013, 00:01
пластик только в окулярах, призмы у него хорошие,(у меня это не первый бино,есть с чем сравнить) передние объективы естественно-стекло, вот так,в остальном ни чем не уступает celestronam 15*70 ,которые в 2 раза дороже
HardSign
22.04.2013, 10:56
Здравствуйте.
Помогите определиться с выбором бинокля, точнее с его маркой.
Параметры 20х80 - как раз есть штатив который выдержит около 3 кг. Выбор нацеливаю на модели с большим углом обзора, насколько это возможно для 20-ки. Бюджет около 600$, можно подвинуть если что.
Смотрел на Bresser Spezial-Astro 20x80 и Celestron SkyMaster 20x80, однако они не так чтобы сильно впечатляют.
Возможно, Vixen Giant 20x80?
павел 1988
22.04.2013, 12:22
моё мнение сумму которую просят за Vixen лучше потратить на 100 мм бинокль от Celestrona,тем более планируете смотреть с штатива,пусть поле поменьше ,но проницание +,апертура
HardSign
22.04.2013, 13:02
моё мнение сумму которую просят за Vixen лучше потратить на 100 мм бинокль от Celestrona,тем более планируете смотреть с штатива,пусть поле поменьше ,но проницание +,апертура
Тот который 25х100? Он на 1,5 кг тяжелее, и очень громоздкий. Я уже их в руках подержал, определился - мой выбор 20х80, больше уже некомфортно, меньше - мало что видно.
Вот единственное что, на ED и HD еще не смотрел... Возможно, на них внимание обратить? Но их с апертурой выше 50 сложно найти....
Возможно, Delta Optical Extreme 15x70?
Ну тогда Ваш выбор deepsky 20x80 это бинокль серии Селестрон 25х100 и тут не путайте его с 20х80 Селестрон, это другой бинокль и это бинокль более дешевой серии чем его собрат 25х100.
Димитрий
29.04.2013, 10:55
Delta Optical Extreme 15x70 - это интересно. Где можно взглянуть?
HardSign
06.05.2013, 23:52
Delta Optical Extreme 15x70 - это интересно. Где можно взглянуть?
http://www.astroscope.com.ua/binokl_delta_optical_extreme_15x70/12741.htm
HardSign
09.05.2013, 03:48
Ну тогда Ваш выбор deepsky 20x80 это бинокль серии Селестрон 25х100 и тут не путайте его с 20х80 Селестрон, это другой бинокль и это бинокль более дешевой серии чем его собрат 25х100.
Не понял ничего из этой цитаты, там точек и запятых не хватает:)
В итоге взял Celestron 25x100, из старых выпусков - пока он едет, прийдется и штатив обновить, гулять так гулять:) Кстати, не посоветуете штатив бюджетный, этак до 3000 рублей под эту модель? 4,5 кг он весит:(
Господа, а велика ли будет разница между изображениями в
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=1926&osCsid=fnuhuvuyrnjlo (Delta Optical 10,5x70 ED Extreme)
и
DS http://www.астроном(транслитом)./vcd-106-1-1194/goodsinfo.html (http://www.астроном.ru/vcd-106-1-1194/goodsinfo.html)
(10,5x70 DS, Orion, TS)
Велика ли вероятность реального использования ED-стекла в первом?
И что лучше выбрать 10,5x70 DS или 20х80 DS? Пока склоняюсь в сторону первого.
Димитрий
13.05.2013, 08:39
От перестановки слагаемых, сумма не меняется. И от смены названий суть аппарата не изменится. Имеется ввиду Delta Optical 10,5x70 ED Extreme. ED там конечно не пахнет, но вещь хороша. Их и Орионами зовут и Signature... Но штампуют, похоже, в одной конторе. Кто в руках держал, тот сразу чувствует класс исполнения и саму оптику.
alexcom
13.05.2013, 16:33
Кстати а на коробках не дорогих китайских биноклей с надписямиTasco Bresser Gallileo -какой сайт производителя указан?
alexcom
14.05.2013, 17:58
Кстати есть серия Veber Sport -у кого такие есть? там объектив и призмы из стекла или пластика?корпус -металл или пластик?;)
astroserg
14.05.2013, 18:34
А что, бывают линзы и призмы из пластика?
Что лучше для галактик - 1:4 или 1:7?
Смотрящий в даль
15.05.2013, 08:17
А что, бывают линзы и призмы из пластика?
Конечно,их и у вас дома полно,-в каждой лазерной головке СД/ДВД.;)
Что лучше для галактик - 1:4 или 1:7?Мне больше нравится 1:1, а лучше ящик пива. :)
Вы когда задаете вопрос, не стесняйтесь - пишите подробнее, тогда даже самые тупые троли смогут хотя бы понять о чем вы спрашиваете. А некоторые возможно смогут и ответить.
Мне больше нравится 1:1, а лучше ящик пива. :)
Вы когда задаете вопрос, не стесняйтесь - пишите подробнее, тогда даже самые тупые троли смогут хотя бы понять о чем вы спрашиваете. А некоторые возможно смогут и ответить.
Исправлюсь)
Выбор между 10,5х70, 15х70(оба - азотонаполненные) и 20х80.
В какой из биноклей будет лучше (более детально) видно, для примера, М51(Водоворот) или М31?
alexcom
15.05.2013, 19:25
Друзья,скажите бинокли серии Veber Sport - объектив из стекла(какого?) или пластика?
корпус -металл или пластик?:)
Смотрящий в даль
15.05.2013, 22:19
Друзья,скажите бинокли серии Veber Sport - объектив из стекла(какого?) или пластика?
корпус -металл или пластик?:)
А по весу(примерно хоть) никак?:confused:Ну вот берем к примеру штук 5 бинов 10х50(типичных габаритов,заведомо с металлическим корпусом и стеклянными линзами:)) смотрим вес,выводим среднее арифметическое.Смотрим данные Вебер Спорт 10х50,если его вес плюс/минус 100гр. от среднего арифметического,-все Ок.=D>Если в полтора раза легче,-корпус голимый пластик#-o,если он в два раза легче,-значит и линзы сделаны из не менее голимого пластика:mad:.По крайней мере в биноклях,которые хоть на что-то претендуют:D,производитель ставит пластиковые линзы исключительно внутри корпуса:(,то есть наружные линзы объективов и окуляров 100% стеклянные и возможно(?) просветленные:D.Ну а если производителю глубоко начихать :Dна мнение потребителя о его поделках,-там все будет откровенно пластиковое.:eek:Однажды попал в руки Таско 12х50(так было гордо заявлено на корпусе:D),густое зеленое просветление объективов,ну,думаю,вот это будет сила!Глянул,ага щас#-o!На улице было яркое солнце ,небо абсолютно безоблачное,а в бинокль,-впечатление,что небо затянуто свинцовыми грозовыми облаками,настолько темное изображение.Вывод,-на объективах был обыкновенный лак зеленого цвета,пусть и красиво снаружи,но,оптика сразу перешла в разряд экскрементов.Да,вместо 12 крат там было не более 7.А вес приличный такой,-металл+стекло.Затертый БПЦ 8х30 смотрелся по сравнению с ним как топ от Цейса=D>.Вот такая история.
Выбор между 10,5х70, 15х70(оба - азотонаполненные) и 20х80. В какой из биноклей будет лучше (более детально) видно, для примера, М51(Водоворот) или М31?Выходной зрачок первого почти 7 мм, второго 4.7 мм, третьего 4. Так что при условии крепления бинокля на крепкой монтировке лучше по галактикам сработает третий. Но по большому счету, "детализация" тут слишком сильное слово. У 20х80 больше увеличение и лучший контраст изображении галактики и фона. Детализация по этим галактикам начинается примерно с 200 мм апертуры.
Мне кажется бинокль прежде всего силен оперативностью применения, небольшими габаритами, возможностью наблюдения с рук и большим по отношению к телескопам полем зрения. Из этих соображений идеальным астробиноклем должен иметь параметры максимум 10х50. А детальные галактики оставьте телескопам.
...если он в два раза легче,-значит и линзы сделаны из не менее голимого пластика:mad:Пластмассовые линзы в биноклях?.. О чем вы?
Ну может быть в детских или тех что на блошиных рынках продают по 400-600 рублей. Да и то не встречал.
Вывод,-на объективах был обыкновенный лак зеленого цвета...Это уже просто из разряда мифов. Зеленый лак!!! Вы представляете себе цвет изображения после крашенных зеленым линз?
Собственно, БПЦ8х30 на самом деле сильно похож на Carl Zeiss 8x30 Deltrintem. Почему он должен хуже смотреться?
Смотрящий в даль
19.05.2013, 21:37
Пластмассовые линзы в биноклях?.. О чем вы?
Ну может быть в детских или тех что на блошиных рынках продают по 400-600 рублей. Да и то не встречал.
Это уже просто из разряда мифов. Зеленый лак!!! Вы представляете себе цвет изображения после крашенных зеленым линз?
Именно эти,с блошиных(и не только) рынков и имел ввиду:).На счет мифов,-а вы представляете почему в бинокль с выходным зрачком 7мм :eek:и просветленными линзами#-o в яркий солнечный день изображение НА ПОРЯДОК темнее:confused: чем невооруженным глазом?При том,что в восьмерку с выходным зрачком 3,8 оно ярче в тех-же условиях.Какое ваше объяснение?:confused:
На счет мифов,-а вы представляете почему в бинокль с выходным зрачком 7мм :eek:и просветленными линзами#-o в яркий солнечный день изображение НА ПОРЯДОК темнее:confused: чем невооруженным глазом?При том,что в восьмерку с выходным зрачком 3,8 оно ярче в тех-же условиях.Какое ваше объяснение?:confused:Причин может быть сколько угодно, я его в руках не держал. Моя реплика касалась вашего "зеленого лака". Ели бы линзы были бы просто покрыты зеленой краской, то и на просвет изображение было бы интенсивно зеленого цвета. Стоит быть осторожнее в изложении своих не очень грамотных версий и догадок. Это справедливо и в части вашего предположения о широком использовании пластмассы в оптике бюджетных биноклей.
Димитрий
20.05.2013, 17:28
Был недавно удивлён именно пластиковыми линзами. Разобрал окуляры Nikon Action и конечно же - обнаружил пластик! Но, - бинокль-то сам по себе хорош вполне. Так что, похоже, технологии рулят!
HardSign
20.05.2013, 18:02
Пластмассовые линзы в биноклях?.. О чем вы?
Ну может быть в детских или тех что на блошиных рынках продают по 400-600 рублей. Да и то не встречал.
Вообще бывает пластик лучшего качества чем стекло. Обычные очки делают из пластика - легкие, светопропускание выше, не царапаются.
И вообще то тот же Zeiss делает шикарные полимерные линзы. В том числе для фотоиндустрии.
HardSign
20.05.2013, 18:21
И еще сразу вопрос, вроде тема подходящая - бинокль Zhumell 25x100. Левый окуляр норм, а в правый звезды с маленькими полосками вверх и вниз, еле заметно, но хочется довести картинку до идеальной. Это юстировка? Как ее проводить в бинокле?
Вообще бывает пластик лучшего качества чем стекло. Обычные очки делают из пластика - легкие, светопропускание выше, не царапаютсяНе стоит путать очковую оптику и просто оптику. Вот когда начнут отливать из пластмассы астрономические объективы и линзы астрономических окуляров, тогда и вернемся к разговору об оптических преимуществах полимеров над стеклом.
Был недавно удивлён именно пластиковыми линзами. Разобрал окуляры Nikon Action и конечно же - обнаружил пластик!Все бывает, хотя я бы не отнес Nikon Action к бюджетным сериям биноклей, о чем шла речь.
Между прочим, как вы определили что линза (линзы?) сделана из пластмассы?
:DПожалуй, стоит извиниться за количество вопросов, но, всё же, последний вопрос - в какой бино 15х70 или 10х70 будет
более различима М1 :rolleyes:?
alexcom
21.05.2013, 20:04
Друзья конечно интересная получилась дискуссия на тему оптического пластика,но все таки кто лично пользовался биноклями серии Veber Sport или хотя бы в них заглядывал.Что можете сказать о них , пластик ли там или стекло(какое),какого цвета просветление линз?:)
alexcom
21.05.2013, 20:11
Для бютжетных моделей предпочтительнее наверное стеклянные линзы,поскольку хорошие полимерные не очень дешевы.
:DПожалуй, стоит извиниться за количество вопросов, но, всё же, последний вопрос - в какой бино 15х70 или 10х70 будет
более различима М1 :rolleyes:?
Ни в какой, если только не будет полного отсутствия засветки. Очень сложный объект для бинокля. При идеальных условиях 15х70 будет в выигрыше, скорее всего. Я только в телескоп её смог увидеть.
...
Между прочим, как вы определили что линза (линзы?) сделана из пластмассы?
Осмелюсь ответить вместо уважаемого Димитрия.
По всей видимости он увидел на кромке линзы остаток литника, как это часто бывает на пластиковых детальках, отломанных от общей формы. Я тоже видел, но на другой модели - большая линза кельнерского окуляра.
Как на этих детальках получатся, если выломать из формы:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot