менисковый Росс

[technolog]

В литературе часто упоминается
"менисковый Росс"-главное зеркало
сферическое, мениск в сходящемся
пучке. Однако Д.Д. Максутов в
"Астрономической оптике" говорит
о ней лишь вскользь - вероятно
из-за несовершенного исправления
аберраций.
Но в статье Г.И. Тихомировой
"Концентрические компенсаторы
комы и астигматизма для боьших
телескопов" \\ Изв. вузов.
" Приборостроение". -1968.- Т11
N3 предложена конструкция свето-
сильного телескопа с асферическим
мениском сложной формы в сходящемся
пучке лучей, главное зеркало- парабола
Может ли кто-нибудь сосчитать мениск
для небольшого телескопа умеренной
светосилы?

[technolog]

В дополнение к предыдущему: Отшлифовал
я зеркало 375 диаметром и 1960 фокусным
для Ньютона и хотел бы, используя
предфокальный корректор, увеличить
неискаженное поле. Однако, о многолинзовых
корректорах я слышал неблагожелательные
отзывы - потери света, рефлексы, склонность
к разъюстировкам. Поэтому я и подумал о
мениске перед главным фокусом. Кто это
видел или кто об этом слышал, посоветуйте!

[Anonymous]

Глубокоуважаемый технолог! http://starlab.ru/ubb/smile.gif
Если отшлифованное вами зеркало - парабола, то менисковый корректор Максутова (располагаемый перед диагональным зеркалом) не поможет. То есть, не то, чтобы совсем не поможет, а просто Максутов рассматривал аналогичную систему для главного _сферического_ зеркала. Таким образом, мениск компенсирует сферическую аберрацию, остается в первом приближении ахроматичным и кома системы получается небольшой. Правда, ценой экранирования. Если есть интерес, готов обсудить более подробно варианты вашей системы (сам был в таком положении лет десять назад). Есть (остались...) кое-какие материалы. Кроме того, могу помочь и рассчитать чего-нибудь похожее, если понадобится. Обращайтесь! (aso@sbor.ru)

[technolog]

Мне кажется, вопрос с корректорами
можно рассмотреть шире - телескоп Добсона
сейчас единственный вариант для светосиль-
ных любительских телескопов большого раз-
мера, однако у него слишком мало неискажен-ное поле. Конечно, это окупается простотой
юстировки и тем, что на оси изображение идеально - при визуальных наблюдениях
объект всегда можно привести в центр поля
зрения. Существующие корректоры - трехлин-
зовый(см на странице Дмитрия Маколкина),
двухлинзовый ( у Н.Н. Михельсона), c асфери-
ческим мениском и двумя менисками(система
Г.И.Тихомировой)-предназначены для гипре-
болических главных зеркал и не могут работать
в главном фокусе без корректора. Корректоры
для сферических зеркал- система с двумя
дублетами и система Вина ( двухлинзовый кор-
ректор и пластинка Шмидта в сходящемся пучке)
экранируют много света и чувствительны к смещениям линз(?). Если кто владеет методами
расчета децентрованных систем, он сделал
бы хорошее дело, прикинув чувствительность
систем с корректорами к разъюстировке.

[dvmak]

Есть предложение всем расчетчикам, кто здесь есть: давайте расчитаем "народный" корректор для параболического зеркала. Для этого предварительно надо выбрать диаметр и фокусное расстояние параболического зеркала. Предлагаю 300мм и F=1500мм как разумный компромисс между диаметром, габаритами инструмента и сложностью изготовления.

Высказывайтесь, господа.

------------------
----------------
Дмитрий Маколкин

[technolog]

Идея прекрасная! Но одно пожелание-нельзя
ли оценить чувствительность коректора к
погрешностям изготовления и разъюстировкам?
Наверное, при сравнении телескопов надо ввести понятие Боевой Устойчивости (выражаясь
языком военных). Она достигается разными путями. Например, телескоп Добсона,
расстроенный при перевозке, юстируется за несколько минут,а Максутов-Кассагрен, благодаря короткой жесткой трубе, вообще
не разъюстируется.
Большие телескопы аттестуются в собранном
виде методом Гартмана. Техническая Постоянная Гартмана и ея изменение при наклоне трубы, колебанииях температуры и т.д.
служит мерой достоинств телескопа. Вероят-
но, что-то подобное надо придумать и для оценки любительских телескопов.

[Igor Nesterenko]

Вот один из реальных примеров:
http://starlab.ru/upload/tel_newt.gif
Главное зеркало - парабола
r=-3020, d=1208.4, n=1.0
r=163.669, d=26, k8
r=163.669, d=47, n=1.0
диагональное зеркало
до плоскости изображения d=254.6
Система с корректором Чуриловского для параболического зеркала.
В кружке диаметром 7мм (16') дифракционное качество по Штралю - m >= 0.76 (m=E/E0).
А в круге диаметром 8.5мм (19') - m >= 0.6
В кружке диаметром 13мм (30') - размер пятна не привышает 0.03мм
Сразу оговорюсь, что система рассчиталась не для фотографирования на пленку, а для использования ПЗС-камеры, у которой размер по диагонали 8мм...

[technolog]

Пожелания вычислителям "народного кор-
ректора":
Главное зеркало-парабола
Корректор - одно или -двухлинзовый
Асферические поверхности - по-возможности
с отклонениями от сферы, сравнимыми с
таковыми для вторичного зеркала Кассагрена
Расстояния между линзами корректора должны
допускать их установку в общем блоке с
диагональным зеркалом.
Децентровки: смещения с оси до 0,5 мм
продольные такие-же, наклоны 5-10'.
Успехов!

[Anonymous]

По поводу системы, предложенной Игорем Нестеренко. Я рассматривал ее лет восемь-десять назад в плане строительства 400-мм Добсона. Особого смысла в ее применении нет. Я не беру ваш случай поля 8 мм, поскольку при таком поле никакой корректор, в общем, не нужен...
Поясню свои соображения. Простой однолинзовый корректор не дает выигрыша в поле зрения, поскольку он перераспределяет значения аберраций между комой и астигматизмом. Простая парабола дает большую кому и маленький астигматизм. Применение такого корректора исправляет кому, но ценой увеличения астигматизма, который теперь портит изображение вместо комы.
Просчет системы дает следующие значения кружков рассеяния для поля 40 мм
(диагональ кадра пленки - на меньшее, думаю, народ не согласится...).

Итак, чистая парабола:
Кружок на зоне (14 мм) 0.12х0.08 мм (в виде кометы), на краю (20 мм) 0.2х0.12 (комета).
Пятна соответствуют плоскому полю, т.е. будут иметь место на фотопленке. Если допустить некоторую кривизну поля (плоскость наилучших изображений, что имеет место при визуальных наблюдениях из-за аккомодации глаза), соответствующую поверхности средней кривизны радиусом 1400 мм, то:
Для параболы:
Кружок на зоне (14 мм) 0.12х0.08 мм (в виде кометы), на краю (20 мм) 0.16х0.12 (комета).
Как видим, вклад астигматизма мал, зато кома велика.

Теперь система с корректором.
Для плоского поля (пленка) имеем:
"Кружок" на зоне (14 мм) 0.15х0.03 мм (в виде черточки), на краю (20 мм) 0.3х0.06 (линия).
Для поверхности средней кривизны (случай чисто визуальный) с радиусом 240 мм (ничего себе кривизна поля!) получим:
Кружок на зоне (14 мм) 0.06х0.04 мм (в виде овала), на краю (20 мм) 0.12х0.12 (овал).

Таким образом, мы выигрываем только в случае чисто визуального использования этого корректора.
Кстати, возьмите у Николая выпуск "Вестника Астроклуба" №6-94. Там есть статейка на этот счет, хоть и изрядно устаревшая с тех пор, но эти вещи там описаны.

А как вставить в сообщение рисунок? Чего-то у меня не выходит. Так бы просто пятна рассеяния выставил на всеобщее обозрение и никаких тебе пояснений...

[Igor Nesterenko]

Игорь, когда находитесь в странице ответа, то
слева самый нижний линк - загрузить картинку.
Кликаете, открывается новое окно где нужно в поле указать путь на вашем компьютере к загружаемой картинке (можно набрать путь руками или воспользоваться кнопкой обзор).
После загрузки картинки на сервер общей конференции, вам сообщается строчка выделенного текста обрамленная
..., копируйте ее в текст вашего сообщения. Картинка будет отображена в сообщении http://starlab.ru/ubb/smile.gif
Теперь о коректоре. Оказалось, что для нашего случая с ПЗС регистрацией, корректор нужен иначе кома уже мешает. Не забывайте, что размер ячейки у ПЗС-иатрицы около 0.008 мм!

[Это сообщение редактировал Igor Nesterenko (06.05.2001).]