про бинокль

[Saint]

решил себе прикупить,и наткнулся на один питерский магазин.
Но при таких параметрах, что то цена очень низкая..
что скажете, барахло?
http://www.veber.ru/catalog/1/4/100/page/4/?details=8

[ZCH]

Не держал в руках, поэтому не могу судить барахло или нет, но в приложенной таблице характеристик, явная нестыковка.
При угловом поле зрения 3 градуса, пинейное на расстоянии 1000м должно быть 52м. Там же указано 31м, то есть угловое поле меньше 2 градусов. Нестыковка получается, выводы делайте сами.

[Saint]

http://www.veber.ru/catalog/1/4/100/page/4/?details=4

ну вот у этого вроде всё норм. с параметрами. но правда уже 20х...

[-=Zoomik=-]

20 крат без штатива - весьма проблематично, лично мое мнение ;)

[Alamir]

Народ, раз уж тема про бинокли:)
Как у биноклей считать краты:)
Вот у меня есть какойто биноколь 30х50, что онное значит?:)

[-=Zoomik=-]

Ну если пошла такая пьянка, то наверное у бинокля 30 крат увеличение, а 50мм - апертура, как я подозреваю...
Что за марка и модель, конкретнее?))

[Константин Афанасьев]

30 крат увеличение, 50 мм диаметр объективов.

Ну вот, Паша опередил :)

[Saint]

20 крат без штатива - весьма проблематично, лично мое мнение ;)
просто я наверняка какой нить куплю..но чё то не могу решить 20х или замахнуться на 30х? 30 - наверно ваще невозможно с рук смотреть?
http://www.veber.ru/catalog/1/4/95/?details=789
хотя штатив для него стоит то немного(хотя я думаю пользы от него мало)...

[goken]

Да и на 20х с рук затруднительно смотреть и на 10х то же проблематично

[-=Zoomik=-]

30 крат с рук - вапще суицидальное мероприятие :D

[Alamir]

Фига себе какой мне агрегать подарили:)
Щас гляну что за фирма:)
Alpen какойто:)

А смотриться очень легко:)
Берешь и прислоняешь окуляр прямо к стеклам:) и глазами подпираешь:)
Или локти на подоконик и смотришь, тут главное не особо сильно дышать:)

[alex909]

А реально ли там 30 крат может обман .У моего китайского Tasco 20х50 на деле оказалось 9 крат.

[Alamir]

А реально ли там 30 крат может обман .У моего китайского Tasco 20х50 на деле оказалось 9 крат.


Не возьмусь спорить и что либо утверждать:)

Но смотрите, когда я собрал скоп, и погоды не было я тестил его на окнах:) И скоп с окуляром 20мм, показывал чуть получше чем биноколь, ну да же не знаю, не совсем чуть, конечно больше увеличивал, но вобщем это надо видить.. ..а с 20 мм получаеться около 38 крат на скопе...+ поапертурестей он все же:)
Так что вот так:):friday

[alex909]

А если сделать так навести на даль сфокусировать ,потом навести на светлое небо и подставить кусочек милиметровки к окуляру на просвет увидите кружочек -выходной зрачок ,немного подвигайте бумажку чтоб кружочек был чёткий.Прикидываем по милиметровке сколько он милиетров ,меряем объектив и делим диаметр объектива на диаметр зрачка получаем увеличение.Громоздко вышло но хотел объяснить по понятней.

[Alamir]

А если сделать так навести на даль сфокусировать ,потом навести на светлое небо и подставить кусочек милиметровки к окуляру на просвет увидите кружочек -выходной зрачок ,немного подвигайте бумажку чтоб кружочек был чёткий.Прикидываем по милиметровке сколько он милиетров ,меряем объектив и делим диаметр объектива на диаметр зрачка получаем увеличение.Громоздко вышло но хотел объяснить по понятней.


Щас займемся:) Хотя не доконца понял+ инструмент для замера только ленейка школьная:):rolleyes:

[Alamir]

Ну где то так и получаеться походу:)
Линейку не нашел мерил все на глаз:)
С учетом тчо объектив 50 мм (?)
Где то в районе 30 и получаеться...

[alex909]

Тоесть у вас зрачок на выходе бинокля гдето 1.6мм .У моего знакомого тоже накол бинокль 20-180х100 на деле диаметр 70мм а наибольшее увеличение раз 35.

[Saint]

Да и на 20х с рук затруднительно смотреть и на 10х то же проблематично
не сказал бы, у меня до эжтого был бинокль 12х - вполне неплохо смотрел с рук;)

[Fotolub]

30 крат в таком бинокле наверняка нет. Брать можно, только лично выбрав конкретный экземпляр, смотрите все что можно, хотя бы из окна, но лучше на улицу выйти.

[ra1abh]

Пользуюсь Veber Classic 20*60 - при должной сноровке - отличная штука.
М31, туманность ориона и плеяды к примеру прекрасно смотрятся с рук, а вот Сатурн посмотреть с рук просто не реально, только в упоре на что либо. А вообще доволен.

[-=Zoomik=-]

А какая разница, какой объект смотреть? Все равно ркуи трясутся :)

[sailor]

Saint,
хотя штатив для него стоит то немного(хотя я думаю пользы от него мало).
почему пользы мало?
goken,
Да и на 20х с рук затруднительно смотреть и на 10х то же проблематично
Согласен.
Тут помогут бинокли с системой оптической стабилизации. Дорогие, правда :(

[Saint]

Сатурн посмотреть с рук просто не реально, только в упоре на что либо.
вообще то при 20х Сатурн просто не рассмотреть. я вот например начинаю различать кольца при 36х(на окуляре 25мм)

[ra1abh]

вообще то при 20х Сатурн просто не рассмотреть. я вот например начинаю различать кольца при 36х(на окуляре 25мм)

не соглашусь. В хорошем упоре при 20х прекрасно видно, что сатурн - это сатурн, а ни что либо другое. Естественно, что о разделении колец и планеты речи не идет, но пельмень виден четко, главное чтобы руки не дрожали )))

[Альмагест М.]

Ну где то так и получаеться походу
Линейку не нашел мерил все на глаз
С учетом тчо объектив 50 мм (?)
Где то в районе 30 и получаеться...
Странно...... Alamir, а вы не ошибаитесь? Если у вас точно бинокль Alpen 30x50 то там явно увеличения в 30 крат небудит. Я его смотрел недавно в магазине, мерил выходной зрачёк школьной линейкой вышло 6 мм, а диаметр объектива с учётом диафрагмы 55 мм, из чего следует что увеличение там максимум увеличение 9 крат.
Кстати, раскажите пожалуйста, как качество картинки с него при наблюдении дипская?

[corvalol]

К слову по планетам бинокль конечно хорош, но проигрывает ЛЮБОМУ скопу.
С увеличениями тоже проблема: руки трясутся, дыхание сердцебиении, дрожь в ногах :) - все мешает, поэтому на увеличениях больше 10 (у особо одаренных больше 15) смотреть без штатива, или по крайней мере упора нецелесообразно (особенно если хочется рассмотреть детали поверхности Луны)
Сам имею в распоряжении 3 аппарата: 1-наш отечественный БПЦс 12*45, 2 – немецкий Карл Цейс 10*50 (причем с той войны бинокль) и японский Nikon ActionEX 16*50.
Вкратце о каждом: Наш – годится разве что для созерцания девушек в окне дома напротив (вариант подруги жены :) ), бинокль откровенно желтит, поле небольшое, по краям картинка нечеткая, вобщем для астрономии малопригоден (разве что посмотреть Плеяды). Второй агрегат намного интереснее. Несмотря на то, что бинокль с той войны, немецкая оптика хорошо сохранилась. При визуале поле больше чем у БПЦ, по краям изображение много лучше, хроматизмом изображение практически не страдает. Минус бинокля в отсутствие фокусировки (есть только на каждом окуляре).
И, наконец, шедевр японской оптики. В принципе форма Никон всегда отличалась завидным качеством так что не будет удивительным заявление, что сей агрегат – лучший в моей коллекции. Во-первых окуляры большего диаметра с отличным выносом зрачка, регулируемые под каждый глаз наглазники позволяют добиться идеального положения глаз. Поле (это отдельная песня) – несмотря на увеличение в 15 крат поле практически совпадает с полем БПЦ, картинка идеально четкая по всему полю зрения, а увеличение прекрасно подходит для дачных созерцаний Млечного Пути. В общем я безумно рад, что этот аппарат у меня имеется, чего и всем желаю!

[vipera]

Privet vsem ! Priobrjel OLYMPUS DPS I 10x50 . Kartinka rezkaja ,kontrastnaja ,bez vidimogo ahromatizma ... No , pri nabljudenii zemnih obektov nabljudaetsja sledujuwaja "wtuka" - pole zrenija PLOSKOE ! Stvol dereva ploskij kak virezannij iz kartona ili bumagi .Vetvi derevjev -kazdoe v svoej ploskosti , kak dekoracii v teatre !
Nikogda ne stalkivalsja s takim javleniem ! Sravnival s EAGLE 10x50 - izobrazenie huze no OBJEMNOE ! Mozet kto nibudj podskazet v cjem delo !

[МВ]

цитата
Минус бинокля в отсутствие фокусировки (есть только на каждом окуляре).
-------------------------------------------------

А где еще должна быть фокусировка(если фокусировочные кольца есть на каждом окуляре)?

-----------------------------
японский Nikon ActionEX 16*50.
------------------------------

Это китай.

[Silvester]

У каких брэндов более-менее путный бинокль 7/8 на 50 ?

[МВ]

Fujinon FMT-SX 7x50

[Silvester]

Подскажите, где его увидеть.

[Viacheslav]

В гугле.

[Silvester]

Praktica FALCON 10x50
Praktica FALCON 12x50
Praktica FALCON 7x50

Знатоки, выскажитесь по потребительским качествам этих биноклей!

[МВ]

Они стоят по 40$, так что о потребительских качествах сами догадайтесь.

[Silvester]

Не логично, коллега!
Не всё что блестит - золото!

[Henshel6-N]

У буржуев что не блестит то уж точно не золото :)
А в данном случае ни разу не блестит бинокль за 40$

[Silvester]

А за 300, точно засияет!

[Henshel6-N]

Смотря какие ТТХ

[Silvester]

Я об этом народ и спрашиваю, тех у кого они есть, или тех, кто хотя бы вертел их в руках.

[МВ]

Не логично, коллега!
Не всё что блестит - золото!

Бинокль, лежащий в российском магазине за 40$, с завода может уходить по 5-10$. Какой он при этом хороший, нетрудно представить.

И за 300 "сиять" не будет, хотя конечно будет получше, чем за 40

У меня их сейчас 4 штуки, было еще штук 6(своих) и еще 15-20 доводилось использовать. Так что некоторое представление имею.

[Silvester]

"Бинокль, лежащий в российском магазине за 40$," это их оптовые цены, в магазине будет процентов на 25-30 дороже.
Я не ставлю подобные вещи в один ряд с признанными фаворитами.
Praktica, это, если не ошибаюсь, немецкий брэнд, можно его (бинокль) использовать в качестве походного, экскурсионного, или это полный отстой?

[МВ]

Полный отстой или не полный, можно выяснить только путем тестирования. Попробуйте прямо в магазине в него посмотреть хотя бы 5 минут.

Если прибор планируется брать в поход, очень не помешают такие свойства, как водонепроницаемость и ударопрочность. Всего этого за 40$ не бывает.

[Silvester]

Попробуйте прямо в магазине в него посмотреть хотя бы 5 минут.
Есть такая возможность!
...всего этого за 40$ не бывает
И с этим согласен!
Опишите, Уважаемый МВ, желательно по пунктам, 1-ое: ......, 2-ое:...., и т. д., так сказать советы от ЗНАТОКА, как проверить бинокль по основным параметрам?
Заранее признателен за обстоятельный ответ!

[МВ]

Здесь в общих чертах описано, на что надо обращать внимание при покупке.

http://www............../info/bchoice.html

От себя добавлю, что не вредно будет посмотреть 1-2 минуты на какой-либо удаленный объект(например, антенна на крыше дома), на предмет двоения изображения и утомляемости глаз. Если объект двоится или глаза устают - не брать категорически. Попросите продавцов вынести 2-3 экземпляра, что бы можно было выбрать. За эти деньги качество от экземпляра к экземпляру нестабильно, это совершенно точно можно сказать.

[Silvester]

1.Для проверки постепенно отодвигайте бинокль от глаз на расстояние до 10-15 см, при этом изображение должно оставаться естественным и неискаженным.

2. Hа расстоянии примерно 30 см выходной зрачок прибора должен быть равномерно освещенным и идеально круглым.

3.Проверьте согласованность наводки на резкость обоих половинок бинокля.

4.Если один из окуляров имеет индивидуальную подстройку, то эту проверку можно не выполнять.

5.Держа бинокль на некотором расстоянии от глаз, посмотри на предмет с четкой горизонтальной гранью. При этом тесте проверяется визуальное отсутствие взаимного смещения и разворота изображения в обоих окулярах. Следует отметить, что можно допустить еле различимое на глаз смещение изображения, в то время как взаимный поворот изображения вообще недопустим, т.к. вызовет сильное переутомление глаз.

Можете прокомментировать, и дополнить?
Приглашаю знатоков !

[Cheetah13]

Привет всем,
Хорошо, я знаток.
Знаю, что куплю точно бинокль от 20-30 кратный.
Вот только вопрос (хотя прочитал 5 страниц и совсем не понял какой-же лучше покупать) какой-же всё-таки купить?
Я в полне серьёзно, как у вас там отечественные бинокли? Стоит ли вообще присматриватся? Я сам из Германии поэтому интересуюсь.
Тут та купить можно, но за тысяч 5-10 Евро.
Понятно мне он и на ... такой ненужен. Наши мне по-душе не только из-за цены, просто у них стиль Бинокля.
Вопрос: Где, какой и за сколько мне купить.
Как насчёт этих: veber.ru/catalog/1/4/29/sort/1?details=100#
и
binbow.ru/vid1117.htm
Или посоветуйте другой?
Благодарен за любой ответ.
Серёга,

[Hermit]

binbow.ru/vid1117.htm
Интересно... Один к одному - как Celestron, Deepsky и им подобные, с одним маленьким "но" - легче на 0,7 кг (однако, немало!). Где-то сэкономили, но на чем - на металле корпуса или на оптике?

[Henshel6-N]

Это что же за бинокль такой "за тысяч 5-10 Евро" ???

[Viacheslav]

Я сам из Германии поэтому
Поэтому покупать Вам надо тут (http://search.ebay.com/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&catref=C6&from=R10&_trksid=m37&satitle=+25x100&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D2&sadis=200&fpos=ZIP%2FPostal&sabfmts=1&saobfmts=insif&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1&fsoo=1)


Это что же за бинокль такой "за тысяч 5-10 Евро" ???
Да вот что первое под руку попалось :)
http://fujinon.binoculars.com/products/fujinon-25x150-mt-sx-without-mount-mil-spec-38249.html Правда чуть дешевле :mrgreen:

[Henshel6-N]

Обалдеть, 150мм бинокль, похоже на колонне :D

[Viacheslav]

Без колонны ;)
25x150 MT-SX Without Mount (Mil Spec)
Колонна-за отдельные деньги.Эта дура (биноклик в смысле) весит под 15 килограмм...

[Cheetah13]

@Viacheslav (http://starlab.ru/member.php?u=1274)
Ну, если даешь ссылку Эбэй, то не американскую, а немецкую скидывай #-o
Есть бинокли и по 60 тысяч евро,есть объективы по 450 тысяч и.т.д. но я хочу Российский хороший бинокль.
Обратится могу только сюда к вам в форум.
Не понять вам на Родине, что значит продукция "своя".
Тут каждая безделушка на которой стоит "Сделано в России" приносит тепло держа её в руках. И так, что-то я отвлекся.
И так ребята, подскажите если не трудно или кто понимает какой всё-таки купить?
Спасибо,

[Viacheslav]

Миль пардон, не всеми языками владеем-с. Тем не менее, мою идею Вы поняли ;)
но я хочу Российский хороший бинокль. В текущий исторический период это сказочный персонаж.
Специалист по биноклям-МВ, http://starlab.ru/member.php?u=154 попробуйте к нему обратиться.

[Cheetah13]

@Viacheslav (http://starlab.ru/member.php?u=1274)

Примного благодарен за помощь :p

[Hermit]

В текущий исторический период это сказочный персонаж.Особенно БАС 30х90 - сказка сказок...:kuru

[Viacheslav]

Остается только один вопрос-где его сейчас взять...

[Hermit]

При всей сказочности этой зверюшки, помнится, она однажды пробегала в "Барахолке" на форуме. А так, наиболее известные из Russian binoculars, которые еще можно встретить в интернет-магазинах и аукционах - БП 25*70, БПЦ 25*70, БПЦ 15*50, БПЦ 12*42. Все перечисленные персонажи при желании можно найти... было бы желание... БПЦ 15*50 и БПЦ 12*42 - практически без проблем.

[Henshel6-N]

При всей сказочности этой зверюшки, помнится, она однажды пробегала в "Барахолке" на форуме. А так, наиболее известные из Russian binoculars, которые еще можно встретить в интернет-магазинах и аукционах - БП 25*70, БПЦ 25*70, БПЦ 15*50, БПЦ 12*42. Все перечисленные персонажи при желании можно найти... было бы желание... БПЦ 15*50 и БПЦ 12*42 - практически без проблем.

Если вы имели ввиду бинокли КОМЗ то не 12х42 а 12х45 всё же

[Hermit]

Да, Вы совершенно правы - 12*45 производства КОМЗ.

[Hermit]

Не поленился, слазил на сайт ЗОМЗ. Есть еще крупнокалиберные бинокли - со стабилизацией изображения - БСМ 16x50, БСМ 20х50, широкоугольные БПШ 10х50, БПШ 12х50, БПШ 16х50, БПШ 20х50, БПШЦ-2-10х50. Но этих пока вживую не встречал...

[МВ]

Миль пардон, не всеми языками владеем-с. Тем не менее, мою идею Вы поняли ;)
В текущий исторический период это сказочный персонаж.
Специалист по биноклям-МВ, http://starlab.ru/member.php?u=154 попробуйте к нему обратиться.


Ну, насчет специалиста немного загнули, есть в конференции люди намного более опытные и знающие, тот же VN, например. В любом случае, свое мнение я человеку высказал через личку. Имея возможность приобрести за нормальные деньги(а не 1.5-2-3 раза дороже, как в России) любой серьезный бинокль, брать российское изделие это решение, мягко говоря, сомнительное. Я довольно активно использовал ЗОМЗ 26х70. Неплохой прибор, но по сравнению с моим нынешним основным биноклем или с виксеновским 30х80 он отдыхает, как в плане астрономического применения, так и по земным объектам.

БАС 30х90 я долго искал, но нормального качества найти практически нереально, хотя я даже на завод обращался.

[badcompany]

кто как крепит? Не думаю, что скотчем приматывать разумно, может кто какие приспособления, переходники сделал?