Просмотр полной версии : Под небесами Жигулей
Может взять у кого-нибудь телевьюшный паракор? На время. Попробовать с ним, сравнить картинки...
Какую примерно предельную зв.величину определили?
По поводу черточек-пятнышек, не пробовали выключать вентилятор (на время)? Не он ли дает сравнительно высокочастотную тряску с размазыванием картинки?
Может взять у кого-нибудь телевьюшный паракор? На время. Попробовать с ним, сравнить картинки...
Какую примерно предельную зв.величину определили?
По поводу черточек-пятнышек, не пробовали выключать вентилятор (на время)? Не он ли дает сравнительно высокочастотную тряску с размазыванием картинки?
Телевьюшных паракоров у нас тут, наверное, ни у кого нет. А все равно кома настолько мала, что на нее можно обратить внимание только с 31мм Наглером, на котором звезды практически точечные. То ли окуляры исправляют, то ли парабола такая, не знаю!
Вентилятор выключать тогда не пробовал, может и из-за него.
Предельная звездная величина была между 16 и 17m, такой яркости звездочка проскакивала боковым зрением, когда я наблюдал галактику около М57. Полагаю, что при более спокойной атмосфере (за счет этого выигрыш будет мал) и при отсутствии подсвеченной дымки (а вот здесь можно выиграть много) уверенный предел по звездам составит немного за 17m, а по очень компактным галактикам- 16,5m или 17,5m фотографическая, в случае отсутствия в поле зрения ярких отвлекающих источников света.
Крейг советует (глава 4 книги) в обязательном порядке прогнать оптику на интерферометре (на rms и прочее) и в независимой (от производителя) фирме. С учетом немалой стоимости этой оптики. Что-бы потом не гложил червь сомнения, оптика это или атмосфера...
Когда мы разбирали скоп, посветил фонариком на ГЗ. Оказалось, что за 3 наблюдения на зеркало налетел слой очень мелкой пыли, возможно, это чернозем. Смахнул марлей, что не сдулось грушей. Надо купить большую очень мягкую кисть или орудовать большим одноразовым тампоном из синтетической ваты. И принять меры по недопущению повторного столь быстрого загрязнения. К чему это я? Я ведь через эту пыль смотрел! Так что возможностей увидеть мои объекты лучше еще сколько угодно
Крейг советует чистить ватой только на "мокрую" обработку и не руками, а под действием силы тяжести. И никаких кистей.
Скорее всего чернозем надул вентилятор.
По хорошему соорудить бы небольшую площадку из тротуарной плитки что-ли (?). Перед наблюдениями очищать ее, как впрочем и обувь. А под доб подкладывать одеяльце, что-бы тепло от плитки не фонило...
Феанор! Диаметр звёзд (диск Эри) в телескопе с относительным отверстием 1:4,5 составляет 0,64". То, что компоненты в Эпсилон Лиры в диаметре около 2" (если касаются друг друга) удивительного в общем-то ничего нет, другого от такого инструмента ожидать трудно.
Кстати, в М57 центральная звёздочка видна?
oleg oleg
29.04.2008, 01:29
А не 0.31"? Там вроде 140/D . .. Не, это я чего то не того.. Почитать надо.
... Да нет, вроде правильно 0.31".
Друзья! Сказка... То есть похожая на сказку самая свежая быль с полей.
Возможно, кто-то с 25 дюймовым добом под небом 7m и посмеялся бы над моей впечатлительностью, но поверьте, нельзя было не впечатлиться.
Участники: мы с Combasoft'ом. Место: в 15км к северу от Ташелки (и примерно 40 км напрямую от Тольятти). Условия наблюдений: в общем, чистое небо, всю ночь. ВСЮ НОЧЬ!!! Проницание вблизи зенита 6,5m или чуть хуже в течении 3 часов (примерно с 00:30 до 03:30).
Приехали, встали, небо темнеет, чистейшее. Что лучше - спрашиваю себя - ночь с супермоделью или остаться здесь? Ответ однозначен!!! :)
Ночью было холодно. Машина снаружи покрылась инеем. Но, что интересно, телескоп - ни чуточки, и никакой росы. А я не замерз, потому что вся ночь для меня была миксом упорной работы и буквально неземной (я бы сказал - внегалактической) медитации. Я и сейчас довольно бодрый, несмотря на 2 полубессонные ночи и еще две последние - полностью бессонные. Правда, немного спал днем, что и собираюсь сделать, когда отправлю этот отчет вам, на форум - поделиться скорее, и главное, чтобы не забыть - записей не вел. Перед глазами только фото (негативные) объектов, которые наблюдал.
А наблюдал я те же объекты, что и вчера, а потому буду повторяться. Но наблюдал большее число объектов – все самые лучшие и интересные, на мой взгляд, галактики в этих районах. Да и небо было не, извините, хреновым, как в прошлый раз, а близким к идеальному!
Район «UMaвосток и CVn центр». Сюда же попадает маленький кусочек Dra.
М101. Такие ее детали, как NGC5462,5461, 5458, 5455,5453,5450, 5449 видны четко по отдельности. Только ради этого стоило стоить 18’’ и вообще начинать заниматься астрономией.
NGC5907 – спираль ребром, красивейшая полоска… нет, ГАЛАКТИКА РЕБРОМ! Полоской она видна в меньшие апертуры, а здесь однозначное сходство с фото. Вы меня поймете. Просто как фото, если использовать боковое зрение. Прекрасно видна неоднородность, «шероховатость» с западной стороны. Можно слюбоваться сколько угодно, но надо столько всего отнаблюдать! Две-три минуты, поехали дальше.
NGC5194, М51. В книге по постройке больших добов написано (если мой инглиш меня не подводит), что в доб 25’’ человек, увидевший М51, произнесет крепкое словцо от избытка эмоций. Мне хватило и 18”. Опять повторяюсь – фотография, да и только. Для примера, скажу, что боковым зрением хорошо заметны некоторые звездные ассоциации в рукавах, пылевая полоска, накладывающаяся на «спутник», Досконально (не для «Хаббла») структура самого спутника, раздвоение южного рукава, различные тонкости градаций света в рукавах…
NGC5055, М63, «Подсолнух» А вот здесь опять, без особой детализации. Не видно даже, в какую сторону закручена галактика. Хотя на пределе проглядывают многочисленные неоднородности в гало, но оценить их проблематично, разве что, заметна пара мест с увеличенной яркостью.
Группа «Хиксон 68» NGC5350, 5353, 5354,5355. Видна очень ярко, просто фонари, кроме 5355, но и она далеко не тускленькая. Сегодня она выглядела как надо – маленькая, округлая. Компактная и очень красивая группа, интересность которой добавляет яркая звезда в непосредственной близости. В половине градуса имеется галактика NGC5371, эта спираль, близкая к плашмя, прекрасно выглядит, как ей подобает, со спиральными рукавами, но, боюсь, если бы у меня не было фото, с направлением закрученности я бы мог ошибиться, хотя скорее определил бы.
Район «Coma центр и север». Здесь же по кусочку CVnи UMa.
NGC4559 Видна довольно расплывчато, длинный южный рукав и его направление видно отлично, более близкий к центру, другой южный рукав – плохо, хотя, может быть я плохо смотрел, желая успеть побольше. Три ярких звездочки, обрамляющие галактику с юго-востока, немного ухудшали восприятие этой части. Северо-западный рукав тоже виден, но слабо и без подробностей – только наличие. Был ли был виден северный рукав, к сожалению, не помню.
Очень интересная группа с NGC4169. в ней также есть 4174, 4175, 4173, они образуют такую хорошенькую трапецию, почти прямоугольник, внутрь которого с трудом можно «вставить» эпсилон Лиры. Но несмотря на такую ориентацию друг к другу, все 4 галактики имеют каждая свою форму и яркость. Красиво!!! Рядом имеется более тусклая, компактная круглая галактика NGC4170, она тоже отчетливо видна, но не бросается в глаза, как «основные».
А вот NGC4274, на фото весьма похожая на Сатурн в момент наибольшего раскрытия колец, видно просто как овальное образование с более ярким круглым центром.
Группа NGC3995, 3994,3991 – живописный треугольник около яркой звезды. У 3995 (галактика двенадцатой величины) прекрасно видно 2 рукава, и как они закручены. К сожалению, забыл разглядеть NGC3991, у нее на фото видна интересная форма!
NGC4214. Видна характерная форма, асимметрию в которую вносят 2 звездные ассоциации.
NGC4244. Симпатичная спираль ребром, хотя менее красивая и «реалистичная», чем вышеописанная NGC5907. В центральной области заметна пылевая полоса.
NGC4395. Вот это и вправду трудный объект!!! Но очень интересный! Вообще то, это целых четыре объекта каталога NGCпод номерами 4395, 4401, 4400, 4339. Однако, на самом деле это просто довольно крупная спиральная галактика «плашмя» с низкой поверхностной яркостью. Выраженные, далеко разнесенные рукава позволили ей быть весьма примечательной. Виден южный рукав NGC4400 cначалом ответвления, которое (начало) носит название NGC4401, и Т-ассоциацией NGC4399. Немного хуже заметен северо-восточный рукав и небольшой северный рукавчик, расположенный западнее. С первого взгляда галактика видна действительно как несколько слабых туманных пятен. И все же, боковым зрением на хорошем небе (в 18’’) она видна как единое целое.
NGC4631, почему-то напоминающая мне отдыхающего на поверхности водной глади кита. Сегодня она была очень красива! Неоднородности в теле «кита» проглядывали, но их смог бы зарисовать мастер таких наблюдений, но описать – проблематично. Но для примера скажу, что пылевое сгущение недалеко от центра на продолжении прямой «спутник» NGC4627 (отлично видимый, яркий, небольшой, округлый) – звездочка на границе тела галактики было отчетливо заметно боковым зрением.
Весьма близлежащая NGC4656, «Кочерга». Наблюдалась лучше чем вчера, заметна особенность строения загнутого конца «кочерги» и на пределе – сгущения в более тусклой полосе, отходящей в обратную сторону от центра.
Мышки! Мышки! «Академический» объект – взаимодействующие галактики с выброшенными струями газа и звезд. Навелся на них снова, как и ночь назад. Проверить «хвост» и вообще полюбоваться. Хвост той мыши, что именуестя IC819 отчетливо виден боковым как тонкая, слабая, длинная полоса. Видеть это было черезвычайно приятно! Володя тоже заглянул и тоже без труда определил хвост и его направление, хотя карту до этого не видел! Так что, хвостатые грызуны (ну, один визуально хвостатый) очень даже поджидают большую апертуру в Гончих Псах.
Сверхскопление галактик, часть которого плотно сконцентрирована вокруг NGC4874 и 4874. Здесь я слегка разочаровался, впрочем, надо было прикидывать более реалистично. Много галактик вокруг двух центров, но меньше, чем хотелось бы.
… эх, чуть не вырубился на месте сейчас. Видимо, надо баиньки. Допишу потом!
А не 0.31"? Там вроде 140/D . .. Не, это я чего то не того.. Почитать надо.
... Да нет, вроде правильно 0.31".
Диаметр диска Эри в микронах: светосила телескопа, умноженная на 1,4. Поделите на фокус и умножте на 206280 - получите диаметр в угл. секундах.
oleg oleg
29.04.2008, 09:56
1 / 4.5 х 1.4 / 2000 х 206280 = 32, ?, нет, где-то что-то не так..
1 / 4.5 х 1.4 / 2000 х 206280 = 32
4,5 х 1,4 : 2030000 (фокус в микронах) х 206280 = 0,64"
oleg oleg
29.04.2008, 10:17
А-а!.. Радиус радиус
...уверенный предел по звездам составит немного за 17m ...
Вы переоцениваете возможности своего телескопа.
В целестроновском ШК 14" указывается предел 15,3m. При этом в нём зеркала с улучшенным отражающим покрытием. Так что с новой (в смысле чистой) оптикой в 18" Добе в лучшем случае будет порядка 16m прямым зрением. В реальности будет меньше хотя бы в следствие "размазанного" диаметра звезды на проницающем увеличении (Штрель существенно меньше 1).
Я не зря задавал вопрос про центральную звёздочку в М57. Её яркость 15,6m. Вы её прямым зрением видели?
Say, тут долго объяснять. Одно точно скажу, что цифры из руководства к Целестрону никого не должны волновать, спасибо и на том, что они не 14,5 написали :) И еще Вы говорите про прямое зрение, а я его использую мизерную часть наблюдательного времени, в основном по планетам и расеянным скоплениям.
Про звездочку в М57 не помню, не акцентировал внимание, надо будет посмотреть. В глаза не бросается-этот точно. Должна быть видна, хотя Лира поднимается высоко уже на светлющем небе и лучше 6m невооруженным там проницание получить пока невозможно.
И еще попробуйте посмотреть светлячка сначала в темноте, а потом двигаясь на авто с включеными фарами, если такая возможность предоставиться ;) ;) ;)
CombaSoft
29.04.2008, 15:13
Внутри М57 звездочки не видно - внутри "бублика" огромное зеленовато-рыжее болото. Цвета сильно разбавлены серым, так что воспринимаются на грани кажущихся.
Внутри М57 звездочки не видно - внутри "бублика" огромное зеленовато-рыжее болото. Цвета сильно разбавлены серым, так что воспринимаются на грани кажущихся.
Надо разгонять максимально увеличение под центральную звезду, чтобы минимизировать влияние фона над точечным объектом.
CombaSoft
29.04.2008, 15:35
было 338х. можно будет попробовать 6.5м плессл + лб2х, но это будет жестоко.
Я читал у буржуинов, что увеличение должно быть не меньше 400-500x, иначе ничего не получится......
… В общем, особо все окрестные мелкие галактики фиксировать и не пытался – время. Вернусь сюда потом (ради этих объектов во многом и строился телескоп :) ).
Сейчас же скажу, что поблизости от NGC4874 сразу прямым зрением бросаются в глаза 3 галактики – это NGC4871, 4872, 4873 с фотографическим блеском около 15,2m. Хотя это радует – в 305мм галактики такой яркости в глаза не бросались. Присмотревшись, погуляв поблизости глазом, заметил и несколько других галактик, например, PGC44636 16,1m, которая наблюдалась вовсе не на пределе возможностей, хотя и слабенько.
Потом, не меняя увеличения (12мм+ЛБ 2х) просто погулял по району сверхскопления, медленно передвигая поле. Многие десятки слабых пятнышек 14-15m во мраке вселенной, неимоверно далекие… Что происходит в них? Как смотрится вселенная оттуда? Какие формы жизни населяют тамошние планеты? (Мне бы хотелось, чтобы формы жизни там непременно присутствовали :) )
Все, пока хватит, теперь возвращаюсь к более ярким и «близким» объектам.
NGC4725. Видна также, как и ночь назад, только поярче - овальная, более яркий центр, постепенно тускнеющее гало, плотно окруженное более ярким овалом, яркость и толщина «линии» которого больше на концах, так что галактика получается как бы заключена в одинарные «кавычки».
NGC4826, М64, Черный Глаз. Продолговатая (примерно 3:5). Центр маленький и яркий (и тоже продолговатый),сбоку к центру ютится, собственно, продолговатый изогнутый черный глаз (описывал его по предыдущему наблюдению), далее ступень яркого гало, и, наконец, ступень большого слабого гало, сходящего на нет. Границы между ступенями очень плавны и размыты.
NGC4565 И опять великолепная, почти фотографическая картинка спирали ребром. Округлый центр и длинные сужающиеся «лучи». В центре видна пылевая полоска, отрезающая кусочек округлого центрального сгущения (кусочек этот тоже виден). Здорово, что можно «вот так просто» смотреть на ТАКОЕ! Естественно, сперва потратив несколько зарплат, построив «на коленке» телескоп и проведя подряд в поле 4 бессонных ночи, чтобы таки поймать Небо. Нет, не зря я отказался от ночи с моделью :)
Перешагиваю границу Leo и наблюдаю большую группу галактик, а точнее, ее часть. NGC3987, 3993,3997, 3989 (не помню, обратил ли на нее внимание). У первых трех отлично видна форма. А также 4000 и 4005, которые видны не так ярко, потому что находятся по обеим сторонам от яркой звездочки.
И на этом район в плане самых интереснейших галактик исчерпан.
Теперь – к Фекде
NGC 3992 (М109). Бар виден отлично, плюс сегодня, наконец, овальное гало начало делиться на рукава. Но призрачно, и более-менее достоверно фиксируется только кусочек внутреннего западного рукава и наружный западный рукав, остальное, все же – гало без особой дифференциации. Здесь для детализации, близкой к уровню «картинки», требуется апертура больше, чем у меня, хотя бы 25’’. Или хотя бы горное небо, больший опыт и часик наблюдательного времени. Сейчас же времени не было – северо-восток начинал слегка синеть, хотя вблизи зенита небо оставалось значительно лучше 6m.
NGC3953. Помимо яркой центральной части, в которой угадывались неоднородности, видно яркое неоднородное гало, южный рукав и куда он загибается.
NGC4088. ВОТ ЭТО ИЗЮМИНКА! Галактика «Скрипичный Ключ»! Самый настоящий! Посмотрите на фото, и все поймете. Детализация отличная – видны потемнения с обеих сторон центральной части перед рукавами, окружающими линейку для ноты соль (в скрипичном ключе, разумеется :) ), а также забавный отросточек – северо-восточный рукав, он же «завитушка на верху скрипичного ключа».
NGC4258, М106. Галактика весьма яркая даже в ряду ярких, с четко разнесенными рукавами. Видны неоднородности, обратил внимание на два пылевых потемнения по направлению к востоку от центра – одно около яркой центральной части, второе дальше по ходу рукава, отделяющее его от основной массы. Потом прогулялся рядом и посмотрел на спираль ребром NGC4217, фотографическая 12,1m. Слабо, но заметна пылевая полоса.
NGC4051. Четко и сразу бросаются в глаза два рукава, закрученные против часовой стрелки. Кажется, видел детали в рукавах, в частности раздвоение юго-восточного рукава, но врать не буду – не помню! Надо, конечно, все записывать и документировать (или хотя бы надиктовывать), но простите мне это – весна короткая, отсмотреть хочется так много всего, а телескоп только попал в руки!!! …Запомнилось только, что видна Т-ассоциация на конце северо-западного рукава.
NGC4449. Моя в прошлом любимая весенняя галактика не произвела огромного впечатления, и, наверное, дело в спешке и еще в уже начавшем светлеть небе! Да, хорошо видны три Т-ассоциации (или рукава?) «неправильной» формы с юго-запада, одно сгущение (рукав) с юго-востока, две концентрации яркости в центре, другие, менее ясные неоднородности яркости, но общий ореол как-то урезан (год назад в 305мм галактика была больше размером – скорее всего, потому что тогда небо было темнее).
Пара NGC4490 и NGC4485. У первой четко и ярко виден длинный южный рукав, а северный – менее отчетливо, строение рукава не разглядывал – ночь заканчивалась, а Combasoft хотел непременно посмотреть М57. У NGC4485 рукав, смотрящий по направлению к NGC4490 был мельком виден как неоднородности края.
Вот и вся «серьезная» часть наблюдений – небо начало бледнеть.
И еще: в чем кайф от таких наблюдений? А вот в чем. Половину наблюдательного времени я провел у дипскаевского рефрактора 80мм, то есть, у искателя, наводясь на объекты по звездным цепочкам! В него все очень красиво, по-своему. Хотя галактики (кроме М51) особых подробностей не показывают, однако все вышеперечисленные галактики, кроме тусклых спутников и компонентов скоплений, прекрасно видны в 80мм!
ПРО РЕЗКОСТЬ. Толи атмосфера была особенно спокойной, то ли, наоборот, в прошлый раз негодной, но сегодня на больших увеличениях звезды хотя и были не совсем точечные, но не намного хуже, чем при тех же увеличениях с 305мм, а в отдельные моменты – вообще не хуже. Под утро, поставили 17мм окуляр в скоп без барлоу – и увидели отличные точечные звезды! Так чего же еще надо, господа-созерцатели?
И еще, окончательный вердикт по одному моменту. Предположения о неудобстве искателя не подтвердились – все эти объекты (в районе 50 штук, причем рассматривались многочисленные их детали), были отсмотрены за какие-то три часа. ТРИ ЧАСА НЕЗЕМНОГО УДОВОЛЬСТВИЯ!!!
P.S.
Кстати, я понял, что такое идеальный добсон. Это инструмент 20-22'' 1:4 с паракором, тонким ГЗ с отражением 96% и диагональным - 99%, бескомпромиссно сконструированный и снабженный исктелем - короткофокусным 100мм АПО :)
В комплекте должен идти АПО 200-250мм. И это все, что нужно визуальщику :)
Я читал у буржуинов, что увеличение должно быть не меньше 400-500x, иначе ничего не получится......
А какой смысл разгонять до 400-500х в этот телескоп, если на 338х звёзды уже далеко не точечные?
[COLOR=black]Кстати, я понял, что такое идеальный добсон. Это инструмент 20-22'' 1:4 с паракором, тонким ГЗ с отражением 96% и диагональным - 99%, бескомпромиссно сконструированный и снабженный исктелем - короткофокусным 100мм АПО. В комплекте должен идти АПО 200-250мм. И это все, что нужно визуальщику
Последнее оставить (АПО 200-250 мм), а остальное на свалку (кроме искателя).
Последнее оставить (АПО 200-250 мм), а остальное на свалку (кроме искателя).
Если Вам придется когда-то это сделать, первым делом, плиз, мне отпишите в личку :D
Если Вам придется когда-то это сделать, первым делом, плиз, мне отпишите в личку :D
Не придётся! 14" Доб помог мне избавиться от апертурной болезни. Ещё дедушка Ленин говорил: "Лучше меньше, но лучше". Золотые слова!
Максимум 15" и относительно недорогое удовольствие, не обременённое массо-габаритными неудобствами, обеспечено.
Кстати, я понял, что такое идеальный добсон. Это инструмент 20-22'' 1:4 с паракором, тонким ГЗ с отражением 96% и диагональным - 99%, бескомпромиссно сконструированный и снабженный исктелем - короткофокусным 100мм АПО :)
В комплекте должен идти АПО 200-250мм. И это все, что нужно визуальщику :)
Можно достаточно бюджетно приблизиться к такому. Заменив вторичку 88% на 98%. Увеличив этим апертуру на 1-2 дюйма...
Можно достаточно бюджетно приблизиться к такому. Заменив вторичку 88% на 98%. Увеличив этим апертуру на 1-2 дюйма...
Я это планирую сделать, не раньше, чем через год. Вы случайно не находили, где такие продаются, и кто готов выслать в Россию?
Мне известен только один производитель таких зеркал: http://www.galaxyoptics.com/EllipticalDiagonals.html
Во всяком случае на сайте имеется информация о приеме международных Wire Transfer.
Почтовый сервер у них битый (на запрос не отвечает), надо звонить, договариваться... (ищите переводчика).
Цена весьма приемлемая, со всеми пересылками-накладными будет примерно одинаковой с подобным, сделанным в России (ситалл, но с обычным покрытием и без пересылки).
Кстати Крейг в свои скопы, если верить инфо с его сайта, ставит именно такое 98% зеркало (по ссылке).
ВНИМАНИЕ!
Завтра, 2 мая, планируется выезд в поля 20км к северу от Ташелки. Решение буду принимать как всегда, по погоде.
Едем сегодня с большой вероятностью. Скорее всего, решение будет принято в районе 17:30 - звоните.
Вы сможете посмотреть в "Галадриэль" блазар 0716+714, расстояние до которого науке неизвестно!
А также М51, красивые галактики в Волосах Вероники и Деве, и позднее - Секстет Сейферта.
Желательно иметь ссобой свои инструменты.
Пока не совсем понятно насчет поездки. Окончательно решится в 19:30
Если кто еще из Тольятти сегодня поедет, встречаемся 21:00 за ж/д переездом за постом ГАИ
Место: то же, что и предыдущее (20км по дороге к северу от Ташелки). Участники: Combasoft, Игорь «Волнорез» с женой, Владимир Федотов с Евгением, Олег, я. 4 машины – рекорд в этом сезоне.
Небо весьма посредственное – присутствовала легкая дымка, проницание не лучше 6m, а скорее всего, немного хуже – дымка «подсвечивалась астрономическими сумерками» и селами. Спокойствие атмосферы тоже оставляло желать лучшего, правда, иногда более-менее успокаивалась.
Блазар 55 0716+71 в Cam. Звездочка 12m. В мой скоп смотрелась точечно и ярко. Окуляр Наглер 12мм. Неподалеку (15’) есть галактика UGC3804, 13,1m фотографическая. Яркая, довольно однородная, овальная.
По дороге к этому объекту (шел к нему от Дубхе), посмотрел NGC2403. Рассматривать было неохота и лень – галактика больше осенняя для отличного октябрьского или ноябрьского неба, но четко и наглядно были видны детали (в отличие от 305мм, где они пестрят).
Кстати!!! В том, что у меня очень мало заметна кома по краям, как я выяснил – услуга Наглеров. Посмотрел в 25мм плессл. Ужас! Края зверски попорчены комой. НАГЛЕРЫ СУПЕР-РУЛЕЗ!
Также проводил краткое сравнение окуляров Наглер 31мм и UWAN28mm. Мега-теста делать не стал, но глянул в условиях астрономических сумерек (небо было 5,5m) на М13. Поле было идеальное до края с обоими окулярами (!!!!!) В UWAN М 13 рассыпалось до центра как в центре поля, так и на самом краю (!!!) без перефокусировки, на Наглере – на краю разрешалось немного хуже, да и в центре тоже, должно быть из-за большего на 10% зрачка. Вердикт – UWAN 28mm просто превосходный окуляр, с первого взгляда не уступающий Наглеру 31мм (и в 2 раза его дешевле), но владелец говорит, что, сначала в него смотреть было неудобно (из-за формы части, примыкающей к глазу), но он отдавал некоторые детали токарю и он их сточил до удобного уровня.
Посмотрели М51. Но вид совсем не тот, что был в недавнюю замечательную ночь! Галактика потускнела, «фотографичность» пострадала. Да, небо…
Лев. (пока окончательно не сбег, хотя созвездие не для майских наблюдений).
Скопление галактик с ярчайшим членом NGC3842 (13,0m). Очень красивое, правда, смотрел только центральную часть. Примечательно, что PGC169975 15,8m видна просто отлично, а вот PGC36468 17,0 уже сходу не далась.
Далее навожусь неподалеку на Септет Копланда. Легко вижу только шесть его членов – NGC3748, 3745,3746,3754,3753,3750 (от 14,5 до 16,1m). Седьмой, последний компонент («септет» означает «группа из семи») PGC36010 16,9 с ходу не дался, решил не насиловать себя и телескоп и закончил наблюдения в этой области.
После я пошел на границу Coma и Virgo
Пара NGC4567/68 Красиво! В галактиках видны какие-то неоднородности, плохо идентифицируемые на этом небе. В одном поле виднеется довольно яркая (то тусклее их) одиночная галактика.
NGC4579 (М58) - узора рукавов увидеть не смог.
Цепочка Маркаряна: полюбовался, занятно, но не очень красиво – небо там светлое, на малых увеличениях выглядит удручающе.
NGC4762 Симпатичная палочка с утолщением ближе к центру и без неоднородностей
NGC4710 Тоже спираль ребром, несколько тусклее предыдущей, но интереснее, потому как от яркого центра сначала отходят более тусклые лучи, которые по обоим сторонам скоро становятся уже и снова довольно резко ярче!
М90 Каких-то особенностей, кроме поэтапно тускнеющего гало, увидеть не смог.
М100 Слабо, но видны 2 спирали, закручивающиеся против часовой стрелки
М99 Спирали видны отчетливее, сама галактика достаточно яркая и компактная. Видимо, умопомрачительный объект на отличном небе. А сейчас южная длинная ветка видна отлично, сразу же бросается в глаза, а обе северные ветки тоже отчетливо, но если получше приглядеться боковым..
М98 Видна неидеально, галактика почти ребром с немного загнутыми в одну и ту же сторону «концами». Неоднородности яркости в структуре видны на пределе и описать их проблематично. Южный сгусток на окраине виден призрачно и вообще под вопросом.
Пара NGC4298 и Пара NGC4302. Очень красивая пара, 2 галактики почти вплотную, но слегка все же соблюдают дистанцию (в пару ‘) – округлая и спираль ребром. Пылевая полоса в спирали ребром не видна даже в виде намека.
Трио спиралей ребром: NGC4206 (12,8m), NGC4216(10,9m), NGC 4222(13,9m) смотрелось на удивление тускло, особенно последний компонент, хотя «читался» сразу, отчетливо. Три схоже ориентированные «палки». Рядом с 4216 есть PGC39247 15,6m. Боковым видна отлично.
NGC4535. Рукава были видны, но очень слабо.
NGC4469 Толстенькая, слегка угловатой формы маленькая спираль ребром.
И последнее: граница Головы Змеи и Геркулеса, о обе стороны есть два примечательных района с галактиками, но в первый, с NGC6040 и 6050 (и кучи тусклых) мне не приглянулся. В этот момент как раз атмосфера стала очень неспокойной, звезды в 6мм окуляр стали отвратительными, и их уже нельзя было отличить от компактных галактик, а при такой видимости длать в таком скоплении нечего. Зато другой объект, всего в 3 градусах, однако уже в Голове Змеи – Секстет Сейферта. Из всего Секстета я увидел отчетливо только три галактики (NGC6027, 6027A, 6027E) и также под вопросом – 6027С. (Наблюдал это дело минут двадцать! Но компонент С «проскочил» всего 2 раза, так что не буду спешить засчитывать). Трудность объекта в том, что компоненты очень близки друг к другу, даже самые далекие соседние – 6027 и 6027А – разделены всего 20’’.
Помниться, Эрнест мне посоветовал посмотреть Секстет в 305мм, я, правда, не успел. Что бы я смог разглядеть – трудно сказать, но возможно, в лучшую ночь – эти же 3 компонента на пределе зрения. Сейчас же они были заметны отчетливо, но я столько смотрел на объект, что глаза устали и я утомился. Еще сравнивал, что лучше покажет – плессл НПЗ 6,3мм или Наглер12мм+ЛБ2х. Результат – плессл показал преимущество виде чуть лучшего деления этих трех компонентов, но преимущество было столь мизерным, что иногда разницы вообще не было заметно. Поверьте, я был очень придирчив и внимателен, заменял окуляры один другим несколько раз. Интересно было бы сравнить ту же систему наглер+барлоу с японским ортоскопиком.
А вот оставшиеся 2 компонента мне вообще не дались. Один из них 16,4m в 10” от компонента E, другой – 15,2m, но очень размазанный, и тянется сразу начиная с компонента Е. Второй мне увидеть реальнее, но нужно более темное небо.
Потом смотрели на М57. Звездочка в центре (залитым ярким светом) увидел только на один момент, но это был, возможно, обман зрения, потому считаю, что не видел. Галактика рядышком была видна очень слабо, смутно и не с каждого захода, но присутствовала. С появлением легкого посветления на северо-востоке небо стало стремительно бледнеть, и млечный путь смотрелся довольно жалко. Мы, однако, навелись на М27. Атмосфера на удивление успокоилась, и с 12мм окуляром звезды стали точечные, а тусклые – как наколотые. Благодаря этому мне удалось рассмотреть точное местоположение шести или семи звездочек в теле туманности.
Разбирая телескоп, посветил на зеркало – и о ужа – оно было припорошено земляной пылью! Надо сказать, поле эт сейчас очень грязное – совершенно сухое, и его переборонили. Вентилятор за время наблюдения беспардонно засосал внутрь земляную пыль! Так что не только небо повлияло на неидеальный вид многих объектов. Приму несколько конструктивных мер по защите зеркала. Они будут несложны.
P.S. Учаснеги! :)
Пишите свои вчерашние впечатления от наблюдений в разные телескопы!
CombaSoft
03.05.2008, 12:05
Поле было под паром, или как это еще называется - незасеянное, с прошлогодними остатками скошенных стеблей. Никакого боронения не было. Саша, вспаханное поле разительно отличается от того, где мы были - там действительно черная земля, и ее вспахали, эти поля невозможно перепутать.
Поле было под паром, или как это еще называется - незасеянное, с прошлогодними остатками скошенных стеблей. Никакого боронения не было. Саша, вспаханное поле разительно отличается от того, где мы были - там действительно черная земля, и ее вспахали, эти поля невозможно перепутать.
Наверное, неправильно выразился. Просто обычно в поле, куда мы преезжаем, есть более-менее твердая поверхность, с корнями растений, а здесь все перерыто и пыльно.
AntonKo
03.05.2008, 13:13
Знания приходят с опытом, наверно надо подкладывать под маунт газетку, полиэтилен, или чтобы устойчиво было-фанеру.
Я вчера вечером на даче машину помыл. Утром смотрю на неё и не могу понять, почему такая "пыльная". Дунул на крышу - сдувается. Пыльца однако от цветений, земля здесь ни при чём.
Я вчера вечером на даче машину помыл. Утром смотрю на неё и не могу понять, почему такая "пыльная". Дунул на крышу - сдувается. Пыльца однако от цветений, земля здесь ни при чём.
У кого пыльца, у кого грязища свинская...
Фанерку нельзя подкладывать под монтировку :)
На многих американских фото под добами видно что-то типа одеяльца...
AllRelative
03.05.2008, 15:21
Кстати!!! В том, что у меня очень мало заметна кома по краям, как я выяснил – услуга Наглеров. Посмотрел в 25мм плессл. Ужас! Края зверски попорчены комой. НАГЛЕРЫ СУПЕР-РУЛЕЗ!
Это не кома, а астигматизм + кривизна поля ? плесла и Вашего старого ОКШ24. А к коме параболы 1/4.5 Вы действительно толерантны, везет Вам:)
Также проводил краткое сравнение окуляров Наглер 31мм и UWAN28mm. Мега-теста делать не стал, но глянул в условиях астрономических сумерек (небо было 5,5m) на М13. Поле было идеальное до края с обоими окулярами (!!!!!) В UWAN М 13 рассыпалось до центра как в центре поля, так и на самом краю (!!!) без перефокусировки, на Наглере – на краю разрешалось немного хуже, да и в центре тоже, должно быть из-за большего на 10% зрачка. Вердикт – UWAN 28mm просто превосходный окуляр, с первого взгляда не уступающий Наглеру 31мм (и в 2 раза его дешевле), но владелец говорит, что, сначала в него смотреть было неудобно (из-за формы части, примыкающей к глазу), но он отдавал некоторые детали токарю и он их сточил до удобного уровня.
Вот, а я то же самое недавно говорил http://starlab.ru/showthread.php?t=11591, даже не видя Наглера31. Спасибо за обзор, прям бальзам на душу:D Уступать в чем то должен, думаю это хроматизм увеличения, иначе позор Наглеру-акуле капитализма. А насчет стачивания деталей - наш человек:D , это сильно, я просто сдвижной наглазник снял. А можно фотки как -нибудь, что там стачивалось?
Еще сравнивал, что лучше покажет – плессл НПЗ 6,3мм или Наглер12мм+ЛБ2х. Результат – плессл показал преимущество виде чуть лучшего деления этих трех компонентов, но преимущество было столь мизерным, что иногда разницы вообще не было заметно. Поверьте, я был очень придирчив и внимателен, заменял окуляры один другим несколько раз. Интересно было бы сравнить ту же систему наглер+барлоу с японским ортоскопиком.
И это тоже очень нужная инфа.
Вобще спасибо, Ваши обзоры информативны и полезны, с удовольствием читаю.
Спасибо! По поводу деталей окуляра - у товарища нет ни интернета, ни цифрового фото, я ему позвонил, говорит - через меня трудно объяснить. Просил Вас позвонить ему, он расскажет. 8(8482)35-85-02, Владимир.
Сбор 20-50 за поворотом с обводной на Н.Санчелеево. Звоните обязательно, а то разъедемся.
Дав себе 1 ночь на отдых, мы выехали снова вдвоем с Combasoft’ом. Еще поехал Игорь, и опять с супругой. Надо отдать должное Марине – она уже третий раз за последнее время едет с нами на наблюдения на всю ночь и при этом активно участвует в наблюдении различных объектов. Марина, респект!!!
Небо чистенькое, но небольшая дымка присутствует. Все бы ничего, но в условиях астономических сумерек почти всю ночь эта дымка все портит. Большую часть наблюдений небо было 5,8-6m, и только какой-нибудь час или даже меньше – примерно 6,2 – 6,3m.
М51 смотрелась лучше, чем в прошлый раз, но хуже, чем в «идеальный позапрошлый».
Но если в зените да около объекты смотрелись очень неплохо, то градусов на 30 ниже из-за подсвеченной дымки уже начинало все портится, и так далее – ниже - хуже.
Накануне подготовил карту с галактиками в Вороне, а именно хрестоматийная взаимодействующая пара «антенны» NGC4038 и 4039. Но Ворон уже начал заваливаться к западу, и виднелся аккурат над низкой, но неизбежной тольяттинской засветкой. И небо там было 4m. Не удивительно, что увидел я не пару галактик, а неопределенных очертаний пятно, ни о каких антеннах, понятно, и речи не шло.
Да, кстати о небе. Сегодня его спокойствие было стабильно-плоховатым. 12мм окуляр уже показывал слегка не точечные звезды. Но сильных ухудшений не было.
Заря окончательно погасла, и я пошел посмотреть некоторые объекты в Волосах Вероники и примыкающей части Гончих Псов, повторно. Я их видел уже на отличном небе, но уж больно они красивые, решил Игорю показать да сам еще раз посмотреть.
Особо полюбилась мне трапеция, почти прямоугольник, NGC4169,4174,4175,4173; галактика «Кит» NGC4631 со «спутником» (?) 4627, «Кочерга» 4656, «Мышки» и «Северное Сомбреро» NGC4565.
Главные аплодисменты срубили зеленые человечки из NGC4631 – галактика была видна великолепно, ярко, с многочисленными неоднородностями, некоторые из которых были видны четко и наглядно, как и форма галактики. Картинку можно назвать фотографической. И еще произвела впечатление NGC4565, это просто супер, настоящая «модель»! Пылевая полоса не просто отделила верхушку круглого центра, она продолжала быть видна далеко направо и налево. Просто класс!
А потом я сделал ошибку… нет, на меня нашло откровение…а вообще, банальная подсидка на дипскай-объект. Навелся я на Секстет Сейферта , Вы слышали про такой? Да, я на него позавчера наводился, да небо было так себе. А сейчас очень неплохое. Сначала я увидел треугольник из пятнышек, лучше и четче, чем вчера. А потом… Потом вдруг я взглянул как-то боком, и мне открылась картинка! Почти полностью, только без NGC6027D (потому что она слишком уж близка к яркой 6027E) . Но 5 галактик – NGC6027, 6027A, 6027B,6027C и 6027E вдруг были увидены на секунду отчетливо и ясно! Не знаю что это было, моментальный всплеск деятельности нервных клеток, ответственных за зрение, или удачное положение изображения на сетчатке, но хотя я знал, где эти галактики должны быть видны, но в уме этого не представлял. Но на этом все – видение исчезло, и я снова созерцал три не слишком тусклых пятнышка, кроме того, иногда была видна призрачная 6027С. Да и звездочки рядом стали туманнее. И тут я понял и убедился, подсветив красным фонариком – глазная линза окуляра запотела. Дальнейший час, а то и больше, ушли на отогревание окуляра, попытками в темноте очистить его жидкостью Оптикал Вондер, чтобы не так потел, и снова раз за разом я смотрел на такой желанный объект. Раза два или три я замечал на самом пределе что-то подобное 6027 B, но той картики, что предстала мне на момент, уже не было… Да и светать помаленьку начинало, а может дымка плотнее стала. И окуляр все равно моментально запотевал, как тоько я приближал глаз, что не прибавило мне возможностей. Итог – я наизусть выучил, как искать на небе этот Секстет, так как возвращался к нему еще 4 или 5 раз, потратил суммарно часа полтора, но так и не увидел снова «картинки».
В перерывах между этими поползновениями к «дозе» тусклой галактятины, посмотрел снова границу Волос Вероники и Девы, отсмотренную позавчера на плоховатом небе. Сейчас, правда, небо было не немного лучше, но все же. Лучше проявила себя только М99 – три рукава четко, хотя и боковым… Эх… сюда бы небо 6,5m на этой высоте… ничего, как-нибудь заполучим. Надо только придумать, куда выехать в январе-феврале, чтобы встать подальше от фар проезжающих автомобилей. А сейчас на этой высоте небо было немного хуже 6m.
Потом смотрел галактику возле М57, на небе отсилы 6m. Видна в большинстве «заходов», как туманное облачко, примыкающее к рядом расположенной звезде, исключительно боковым зрением.
Еще навелся на М97 - «Сову». Кругляш с не супер четкими границами и двумя продолговатыми провалами «глаз», которые видны слабо (хотя и отчетливо) по причине малоконтрастности. Фильтр UHC ставить не пробовал (я его пока собой не беру).
Что интересно, Combasoft разглядел «глаза» в свой 100мм рефрактор! Мне, например, удавалось сделать это в 305мм с величайшим трудом и не каждый раз. Но я склонен ему доверять.
Появились первые признаки зари, и уже довольно высоко взошедший млечник до неприличия быстро поблек и исчез.
P.S. Я уже давно не беру на наблюдения алкоголь. Но найти на обратном пути открытый ларек, и взяв там бутылочку холодного «Эфеса», примоститься за компом, чтобы написать отчет было одним удовольствием! :)
Феанор, какой окуляр так активно потел?
Не думали прислюнить обогрев, типа кендриковского?
Пот, болячка весьма вредная, особенно для окуляров с малым выносом. Но про ваши наглеры такого не скажешь (исключая 31-й).
PS, лучше "эфеса", "голд бир", вроде новосибирцы делают.
Volnorez
05.05.2008, 12:02
Согласен во всем с Сашей по небу. Ночь (астро) стала намного короче. Пока воевал с фокусером (клинит, надо перебрать и настроить) много времени упустил. Свою задачу я выполнил, но не в полном объеме. Временами бегал к Саше, полюбоваться дипскаем, какой в наши дудки не увидешь. Особенно понравились кит и кочерга (впечатляет на такой апертуре!!) После трех похоладало.Саша воевал с окулярами. А я отметил, что окуляры бинокля (пользовался для обзора) через несколько секунд запотевал (от глаз или дыхания). На рассвете Первый раз полюбовался на Юпитер со спутниками. Ветра и возмущений атмосферы не было и поэтому планеты доставили удовольствие даже с барлоу и 10мм.(в прошлый раз возмущения мешали). Combasoft наблюдал по своей программе, помогая и подсказывая мне (респект ему). Итог: по ощущениям небо было лучше, но не хватало темноты что-ли. Посреди ночи в поле многое можно было рассмотреть и глаз очень долго адаптировался при наблюдении.
Сегодня, верояно, последний выезд в сезоне.
Вероятность (по погоде) - 80%
Встреча 21:00 там же.
CombaSoft
06.05.2008, 17:10
Я видел пелену из перистых облаков, так что возможно скоро сменится погода - как минимум с ясной на пасмурную, а как максимум - с дождями. На севере Автозаводского района сейчас дымка в верхних слоях + редкие кучевые облака в нижних.
В центральном районе так же можно заметить слабую пелену до 8-ми градусов над горизонтом + так же присутствует редкая кучевка.
По rp5 на "Новую Бинарадку" дают безоблачную ночь, но очень возможно, что они ошибаются.
Я сам не еду - дела домашние, да и выспаться наконец надо.
Желаю себе ошибиться в прогнозах и чистого неба тем, кто все-таки решил поехать!
Glukoloff
06.05.2008, 17:34
Коллега Феанор, будите ли вы делать фото с Галадриели? Уж очень хочется посмотреть... :)
CombaSoft
06.05.2008, 18:23
А как вы себе это представляете ?
ivanchel
06.05.2008, 18:52
А как вы себе это представляете ?
че-нить в стиле Хаббла
Коллега Феанор, будите ли вы делать фото с Галадриели? Уж очень хочется посмотреть... :)
Не буду. Это чисто визуальный инструмент. картинки некоторых объектов, которые дает скоп, публикую на форуме астрономи.ру в теме Журнал наблюдения дипскай. Сегодня нам с погодой не повезло. Однако, посмотрели Сатурн с кое какими деталями в т.ч. щель Кассини и 4-5 спутниками (хорошо бы уточнить, чтобы спутник со звездой не перепутать), а также хреновенько М51, М57, М92 и совсем неплохо - М13.
Я бы хотел бы и сегодня поехать, но, похоже, поздняк.
Телескоп вчера немного модернизирован - рокер облегчен. Но эффективная защита от пыли еще не готова.
Volnorez
07.05.2008, 10:23
Увы. Увы. Ночь была пикниковая. Когда подъезжали небо было чистым, но очень быстро все заволокло. Стреляли по просветам. Успел посмотреть серпик луны на закате. Сатурн недолго понаблюдали. Было интересно смотреть по очереди в Сашин "Галадриель" и в мою дудку. В добсон очень неплохо видно спутники, у меня ближайший боковым различался только. Но сам сатурн мне понравился в дудку больше. Детали (полосы, тень сатурна на кольцо) видны четко, приятно. У добсона сам сатурн светлее и слитней (возможно зеркало еще было не готово). Но спутники шик. Апертура,с. Уже когда выехали обратно на асфальт. Остановился посмотрел вверх. Отличный просвет, минут 20 держался (обидно). Судя по прогнозу следущие наблюдения будут в полнолуние, самой луны.
Посмотрел сегодня карту. Да, мы не доехали по дороге километров 7-10 до лучших мест (около 5 дальше по этой дороге, потом повернуть на Алагулово и там еще несколько км. ). В том месте, где мы стояли, недалеко сразу несколько крупных сел, они-то и портят небо по бокам. От них желательно удалиться (дальше по дороге). Кстати, эта дорога потом выводит на трассу Васильевка - Ташла - Кирилловка - Дмитровград. Ездить в хорошие места через Васильевку, возможно, было бы ближе, но там узкая дорога + в гору-с горы, а здесь до конца Ташелки - прекрасная трасса, но зато и потом колдобины страшные начинаюся. Короче, при следующем выезде (в августе) надо будет разведать.
На всякий случай пишу. Сегодня выезд на Поволжский мини-астрофест. Встреча в 18:00. Отъезд возможно уже в начале седьмого. Место встречи: едем по трассе М5 на Самару, после поворота на старую дорогу на Самару - очень длинный спуск с горы. Когда оказываемся в самом низу (там есть признаки цивилизации) смотрим асфальтовую дорогу направо. Она должна сделать кольцо и пройти под М5 (типа небольшого тоннеля), проехав , кажется, метров 500 или побольше будут все стоять. Свяжитесь со мной или Combasoft'ом, чтобы мы знали о вашем прибытии.
Феанор
Пока Combasoft пьет пиво, я пишу свое. Вот так съездили! Настоящий мини астрофест, без преувеличения. Более 10 авто, более 20 человек на астроплощадке!!! Потрясающие люди из Самары! Были также Павел Бахтинов и Олег Тучин.
Более десятка инструментов - наиболее интересные - экспериментальный мак НПЗ ТАЛ3 Павла Бахтинова, моя Галадриэль и 250мм шмидт-ньютон Антона Фанталова.
Combasoft :
Таки да, в этот раз собралось немало народу. Людей было столь много, что я к сожалению не запомнил их всех. Со стороны Самары были Павел Бахтинов, Олег Тучин, Антон Фанталов, Bilbo, Самолинов Михаил(?) со своей девушкой, учительница астрономии. Она устроила блиц-опрос участнегов съезда на предмет прописки и ученой степени. Я не ожидал такого "внимания" с ее стороны к народу, мне вообще это показалось странным - ну кому какое дело кто где учился/учится? У народа хобби - созерцание ночного неба, астрофото. При чем тут ученая степень и прописка?
Феанор
Меня восхитило, как Она поднималась по лесенке к окуляру моего доба, чтобы посмотреть на картины неба.
Combasoft
Однако я забежал вперед. Сначала решалось с кем же я поеду - с Сашей или с Олегом, а еще я думал - а ехать ли ? Прогноз по рп5 ухудшился - 50 на 20, но в итоге я решил ехать - просто, что бы пообщаться с народом и если будет небо - то и понаблюдать.
В итоге я поехал с Олегом - на тот момент мы оказались самыми последними и народ нас ждал у "Русской Охоты". Удивило, что среди машин была "Газель". Когда мы приехали, оказалось, что люди, бывшие на прошлом съезде не помнят куда далее ехать. впрочем и я после такого вороса стал чесать затылок :) - все-таки один раз ездили, да и то год назад. Решили действовать по обстановке - вперед ушел "крузер" Антона Фанталова и мы следом за ним. Довольно быстро оказались на месте прежних наблюдений, но здесь нас ждал севооборот - пришлось ехать дальше искать подходящее место. Феанор на своем "фъюже" решил съедить на "локальную" разведку, в итоге выяснилось, что нам лучше ехать дальше.
.................................
-=Zoomik=-
11.05.2008, 07:13
экспериментальный мак НПЗ ТАЛ3 Павла Бахтинова
А что за аппарат такой? Не слыхал раньше, расскажите, пожалуйста.
CombaSoft:
в итоге мы оказались где-то на два-три километра севернее от места прежнего сбора. Несмотря на это, огни от Курумоча были яркими и вцелом хорошо портили юг неба. По прибытии на место народ начал знакомиться. Потом стали расставляться. Мое внимание привлек сетап Павла Бахтинова - экспериментальные монтировка и телескоп. Но в первую очередь мне было интересно вживую увидеть работу его автогида. Вместе с Олегом Тучиным Павел занимался астрофото - возможно скоро результат их работы можно будет увидеть на соседнем форуме.
Остальной народ с интересом рассматривал телескопы - время от времение вокруг телескопов создавались небольшое скопление народа - так было с практически со всеми телескопами. Сашин же телескоп привлекал внимание на протяжении всей ночи.
Паша, это МАК. Большой такой МАК. К сожалению не могу вспонить его характеристик - что-то вроде 200мм апертуры и 1/8.
Сама ночь выдалась не особо хорошая - постоянно присутствовала пелена и почти всю ночь была Луна. Тем не менее мне удалось углядеть звездочку в М51 - та, которая спроецирована на рукава. Показал ее и Павлу, сказав, что по каталогам эта звезда порядка 13.4м. Павел эту звездочку увидел, но выразил сомнение насчет ее звездной величины.
Кстати, в этот раз как-то совсем неожиданно были комары, причем в немаленьких количествах и никто не запасся мазью против комаров. Ксчастью, после того как немного похолодало, их не стало.
-=Zoomik=-
11.05.2008, 08:03
Паша, это МАК. Большой такой МАК. К сожалению не могу вспонить его характеристик - что-то вроде 200мм апертуры и 1/8.
Спасибо.
Кстати, нашел, что за зверь такой.
http://astrophoto.chat.ru/TAL-3.htm
Sci_Rosso
11.05.2008, 16:15
Спасибо.
Кстати, нашел, что за зверь такой.
http://astrophoto.chat.ru/TAL-3.htm
Дык.., это и есть страничка Павла..., это и есть его зверек...
По поводу выезда...
Съездили просто замечательно..., релакс и увлечение в одном флаконе...
Познакомился с ЛА из тольятти и самары.., интересные и увлеченные люди...
Владимиру CombaSoft отдельное спасибо, за то, что дал поюзать свои окуляры...
2Феанор.., Саш.., Галадриэль просто монстр.., главный калибр в самарской области :) Несмотря на заверения всех.., аппертура просто
рулит. От рыбачьей сети помоему все были просто в восторге.., своими глазами увидеть то, что видно только по фотографиям, увидеть структуру, волокна... Это просто невероятно... Если бы сам не видел своими глазами.., не поверил бы...
Если честно, я сам не ожидал таого скопления народа.., но это искренне порадовало.., есть в смаре и области увлечнные люди.., которые получают удовольствие от созерцания красот ночного неба...
Из того, что улыбнуло...
Запомнился момент, когда наш "видео-оператор", решил поснимать на камеру, когда солнышко уже село, и у людей началась адаптация зрения.... Он включил камеру с подсветкой....
Его ругали все... :) А Павел вообще сказал, что на астрофесте, людей, которые включают яркий свет-бьют ногами и не дают пива... (утрирую) :D
ИМХО, на будущее нужно регулярно собираться и проводить такие сборы...
Предложение самарцам - давайте мы со своей стороны и вы со своей соберем фото-материалы, запишем на компашки и поменяемся ;)
вот групповое фото (народ еще весь не собрался) Sci_Rosso, тебя нет, ты, наверно фоткал, в этот момент...
http://i040.radikal.ru/0805/2d/af4beeee2ff4t.jpg (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0805/2d/af4beeee2ff4.jpg.html)
Sci_Rosso
11.05.2008, 19:02
Предложение самарцам - давайте мы со своей стороны и вы со своей соберем фото-материалы, запишем на компашки и поменяемся ;)
вот групповое фото (народ еще весь не собрался) Sci_Rosso, тебя нет, ты, наверно фоткал, в этот момент...
http://i040.radikal.ru/0805/2d/af4beeee2ff4t.jpg (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0805/2d/af4beeee2ff4.jpg.html)
Наверное...
Вот моя версия фото...
На переднем плане Сашина Галадриэль.., главный калибр....
Наверное я сам действительно снимал в это время...
По поводу обмена..., видео-фото оператор (запамятовал имя-отчество, извиняюсь), обещал все смонтировать и сделать желающим копии.., как я понимаю связь-через Антона...
Начну с другой общей фото (если я правильно помню - позднее приехало ещё 5 машин):
Групповая + 2 фотографа :D
Опять групповая, теперь телескопов (но уместились не все, ежели в кадр включить Сашин доб, остальных практически не видно - мелковаты :D)
Samolinov Mikhail
12.05.2008, 10:44
Ну что тут можно сказать, это было просто ух как хорошо. Огромное количество народа, техника, звезды, милкивей. даже заметная засветка от аэропорта не смогла помешать наблюдениям. Спасибо всем приехавшим, было крайне интересно встретиться.
ЗЫ: С фотографиями вышел мекий облом, из того что я снимал интерес представляет только млечный путь через рыбоглаз, он кстати запечатлел и некоторых неосторожных астрономов гулявших перед телескопом. Постараюсь его сделать к завтрашнему дню.
Volnorez
13.05.2008, 15:10
Очень нужное мероприятие. Посмотреть инструменты, пообщаться живьем. Время пролетело незаметно. Рыбачья сеть в Галадриель с фильтром безподобно! (На выездах Саша обычно по своей программе работает).
Очень нужное мероприятие. Посмотреть инструменты, пообщаться живьем. Время пролетело незаметно. Рыбачья сеть в Галадриель с фильтром безподобно! (На выездах Саша обычно по своей программе работает).
Дело не в этом, просто еще время не подошло для Рыбачьей Сети... вот в сентябре...
Предлагаю всеобщему вниманию нашу эволюцию.
Под №1 показано место, на которое мы несколько раз выезжали вместе с Combasoftом и иногда с Петром осенью 2005 года.
№2 - самое популярное в нашей истории место, оно использовалось нами все лето и осень 2006г и весну 2007г. Недостаток - весь юг убит засветкой, да и общая засветка немедленно проявлялась при небольшой дымке - рядом большие села Ташелка и Санчелеево, да и Тольятти не так далеко
№3 и №4 активно юзались поочереди летом-осенью 2007 года, а также мы сделали в мсто №4-Б первые 3 выезда этой весной.
№5 - наше теперешнее место, куда было сделано 4 последних выезда (не считая последнего нашего Астрофеста), кторое хорошо, но его все равно надо менять - мешает дорога и близлежащие села.
Кроме того, на карте отмечены места, куда мы выезжали по 1-2 раза. Не отмечено только место, куда выезжал со своей супругой Олег, где они видели вблизи бегущего кабана.
А вообще, наши поля богаты живностью. Мы видели зайцев, у дороги случалось заметить лисицу, регулярно видим вечером разнообразных ястребиных птиц, а по утрам - сов.
Точка №6 - это то место, куда я собираюсь в следующий раз. Хорошо бы освоить его, так как в данном районе более подходящего места нет!
Ошибки отметки флажков на карте могут быть, но они невелики.
Саня, то место, где мы были с супругой, восточнее, его нет на карте...
это от Мусорки направо будут Пески, а от Песков еще чуть правее и чуть южнее, как раз между Песками и Дубравой.
место 4 находится севернее, уже в Ульяновской области. Место 5 - если соединить Мирный и Дубровку, то на уровне Вишенки будет как раз оно.
По карте самым выгодным местом получается место 4, с учетом того, что Мусорка находится ниже окружающей местности, как в яме.
Саня, то место, где мы были с супругой, восточнее, его нет на карте...
это от Мусорки направо будут Пески, а от Песков еще чуть правее и чуть южнее, как раз между Песками и Дубравой.
место 4 находится севернее, уже в Ульяновской области. Место 5 - если соединить Мирный и Дубровку, то на уровне Вишенки будет как раз оно.
По карте самым выгодным местом получается место 4, с учетом того, что Мусорка находится ниже окружающей местности, как в яме.
Понимаешь, Мусорка-то не близко, но есть еще и Санчелеево и Тольятти тоже слегка достает. Место хорошее, но всвязи со своею удаленностью (15км от поворота от Ташелки на Н.Бинарадку + еще 2 с лишним км по плохой дороге) решено заменить его на более отдаленное от Тольятти в радиальном направлении. Как вариант "смотреть Луну/наблюдения в июне-июле/ плохой прогноз" лучше подойдет место №3 за Сосновкой.
Да, Олег, ты прав, место №5 не доезжая Вишенки. Посмотрел гуглем, фтопку старые карты.
А с запада небо подсвечивает Александровка.
Место с деревом тоже нашел. Вот более точная карта.
А вот будущее место №6 и вариант, как туда доехать по той же дороге (можно еще через Мусорку, но небольшое количесво колдобин это ничто, по сравнению с узкой дорогой после Васильевки на протяжении десятков километров. До Меньжинского, по крайней мере, ехать одно удовольствие).
... Ну и встать где-нибудь там, где поле не засеяно. Высота местности около 120м над у.моря. и около 70м над у.водохранилища.
И если поедем в мае еще раз, наверно не стоит особо изголяться с местом (небо само по себе светлое будет), главное, чтоб в глаза не светило напрямую :)
И если поедем в мае еще раз, наверно не стоит особо изголяться с местом (небо само по себе светлое будет), главное, чтоб в глаза не светило напрямую :)
А я все-таки изгольнусь, возможно, послезавтра, место разведаю. А летом потом можно ездить на пикник под Сосновку или к дереву. :friday
Volnorez
21.05.2008, 14:46
Можно и изгольнуться, если погода позволит. Я за!
CombaSoft
21.05.2008, 16:15
Когда едем?
Сегодня мы отлично съездили на дневную, точнее, вечернюю разведку, и нашли 2 очень достойных места.
Оба они лишены общей засветки от городов и деревень.
Предлагаю их обозвать
Место-2 (что раньше я называл местом №6 в перспективе).
Находится к северу от дороги, соединяющей Дивный, Уткин и Новоселки. GPS замер сделан примерно на середине линии, соединяющей Дивный и Мордово Озеро. Место отличается более низкой засветкой на юге, чем в других местах (в чем мы убедились, когда ездили прошлой осенью под Мордово Озеро). Подходит для наблюдения объектов Стрельца, Щита, Рыб и Кита, а поздней осенью также и Ориона, Единорога и Льва.
Недостаток - большая удаленность от Тольятти, долго чесать как по Мусорской трассе (:D), так и через Ташелку, а также то, что сел в окрестностях (дающих световые пятна на горизонте и, думается, некоторое уходшение неба и в зените при наличии слабых высокослоистых облаков) больше, чем в месте №1
Годится для нескольких посещений в августе, осенью и ранней зимой (пока не намело снегу)
Место №1, думется, отныне и forever.
Достоинства:
- Отсутствие общей засветки от городов и деревень
- очень малая степень засветки по горизонту, так как все деревни находятся далеко
- Очень доступно из Тольятти.
1)Сначала около 25км по трассе на Ташелку, поворот на Н.Бинарадку, около 15 км по этой дороге.
2) Поворот на грунтовку, как к месту "Береза" но не ехать по полю к березе, а пройти его по восточной лесополосе, двигаясь на север. Далее опять немного на восток и снова много - на север - грунтовка превосходная, можно идти по крайней мере 40, а то и 50. Таким макаром мы оказываемся в 5-6 км севернее "Березы" и немного восточнее. Там очень живописная местность, степной участок с земляникой и рощи. Но целесообразно найти возможность уйти оттуда километра 3-4 на запад, так мы удалимся от светового пятна по горизонту от Кирилловки и от засветки юга Мусоркой и окажемся без преувеличения в самом темном месте в наших краях. Однако так как "земляничный" участок (он же "замер-2 у рощи") очень живописен, на первый раз можно попробовать встать на нем. Местность, засвеченная Тольятти или Дмитровградом, на карте "припорошена" синим. Овалы - недопустимая засветка от деревень. На север вытянута сильнее, так как юг неба более ценнен.
Привожу карту.
Саня, привет,лучше покажи на этой карте... а то береза у тебя совсем не там.... красный кружок - вот это она
http://i008.radikal.ru/0805/9d/897f85d52071t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0805/9d/897f85d52071.jpg.html)
Как не там? Там :) Тот же лесок на месте, только его плохо видно, я его "засыпал" тольяттинской засветкой.
Вот на твоей карте сейчас отмечу.
Вот карта засветки Самарской области, которую выкладывал на Астрофоруме flanker.
Думаю, имеет смысл исследовать местность в белом прямоугольнике. Судя по карте, засветка там минимально возможная (серый фон).
1211889948
народ! а видео и фото с майской поездки у кого есть? чет дело заглохло
Sci_Rosso
28.05.2008, 08:04
народ! а видео и фото с майской поездки у кого есть? чет дело заглохло
Фото немного размещали (правда совсем немного):) , а видео есть у человека, который приехал с Антоном Фанталовым. Никак все не запомню как его звали...
Он обещал поделицца со всеми.., когда смонтирует и причешет...
Нужно наверное через Антона на связь выйти...
Сегодня с Антоном созвонюсь, может что проясницца...;)
Вот карта засветки Самарской области, которую выкладывал на Астрофоруме flanker.
Думаю, имеет смысл исследовать местность в белом прямоугольнике. Судя по карте, засветка там минимально возможная (серый фон).
1211889948
Есть смысл, не спорю.
Есть смысл, не спорю.
Проверил. Не очень вариант. Концентрация сел велика, больше, чем в наших лучших местах. Ехать так далеко пока нет смысла. Хотя совсем сбрасывать со счетов пока не стоит.
Место для относитльно сухой погоды (12км по грунтовкам) найдено.
Кажется, это лучшее место по трем параметрам и в следующием порядке:
1. Засветка, от Тольятти - не хуже, чем в месте №5, активно используемом нами этой весной (недалеко от Александровки), а засветка от сел - значительно меньше, кроме того, мы имеем сравнительно свободный от засветки юг - Тольятти отсюда оказывается прилично к западу, особенно такие зловредные в плане засветки районы, как Автозаводской и Центральный.
Единственный недостаток, это близость села Уткин (3,6км до южной оконечности этого небольшого села, оно к северу), но до него не ближе, чем было до Вишенки в вышеупомянутом месте №5, а она на карте примерно такого же размера и совершенно нам не мешала (мешала Александровка, а также с юга Ташелка и Санчелеевы)
А здесь мы имеем компромисс: ближе к Уткину - дальше от Тольятти :D .
2.Дорога (когда она сухая): в основном прекрасная трасса - сначала в сторону Ташелки, потом - Н.Бинарадки. Далее 2км не очень хорошей грунтовки (в сторону Дерева), а затем 10км грунтовок среди полей - но в основном ровные и удобные. Разбитость асфальтовой дороги к месту №5 примерно настолько же неудобна, как добираться сюда (если погода сухая)
3. Эстетика. Лучше всего, что было раньше. Рядом роща, обалденный аромат, какого нет в поле.
Кроме того, это степной участок. Я не ботаник и не скажу, засеивался ли он когда-нибудь вообще. Но земляника там растет.
Когда едем?
Эх, Володя... Зря ты не поехал... :)
Заметки по последнему месту. Не 12, а 14км по грунтовкам. Игорь! Там, оказывается, имеется грунтовка вдоль этих лесистых оврагов, где мы были последний раз, она идет вдоль лесополосы на юге степного участка.
Еще разведали другие места, которые подальше от Уткина (но ближе к Тольятти) - вместо поворота на север на открытую дорогу посреди вмпаханного поля, поворачиваем на юг и вскоре на запад, всего 2км. Там тоже овраги и рощи, растет ковыль. Но там заметны следы человеческой деятельности - типа какой-то ограды.
Выезд был посвящен не только шашлыкам, но и тестированию оптики, и обнадеживающего оказалось мало.
По поводу расстояний. Специально попробовал доехать туда по дороге через Васильевку и Мусорку.
От Васильевского поворота до поворота с асфальта на грунтовку в сторону "Березы" - 44,5км. Обратно возвращался по санчелеевской дороге. Расстояние от того же выезда с грунтовки на асфальт до ментовского поста на обводной - 39км.
ivanchel
17.06.2008, 21:03
привет коллегам, слышал недавно по телику, что у вас собираются московское время ввести. не знаю как Чубайс к сему отнесется, а для ЛА выгодо налицо - темнеть то будет на час раньше.
даешь московское время всей россии!
Эх, Володя... Зря ты не поехал... :)
Пора настенный календарь выпускать для астрогномов :D
Volnorez
19.06.2008, 11:40
На праздниках был в районе Усолья. Наблюдал только в первый день немного. Много желающих просто поглазеть и рано выпавшая роса. Юг не засвечен, в отличие от севера (Автозаводской р-он). Ну и Луна светила порядочно. Юпитер хорошо виден был, но рядом вода и его временами колбасило сильно.
тольяттинцы, кто - куда на посмотреть собирается?
Volnorez
27.06.2008, 13:45
Неба нема хорошего. В субботу если получится понаблюдаю. Но далеко ехать не хочется. Может на даче. Юпитер хочу поснимать.
ехать точно в грязь не хочется... надо еще поближе присмотреть бы площадку асфальтированную. небо не только состоит из мерещущихся объектов 15м. вот на такие случаи самое то.
во дворце пионеров поговорить с кем-нибудь, чтоб в купол пустили
ехать точно в грязь не хочется... надо еще поближе присмотреть бы площадку асфальтированную. небо не только состоит из мерещущихся объектов 15м. вот на такие случаи самое то.
во дворце пионеров поговорить с кем-нибудь, чтоб в купол пустили
Скажу по поводу себя.
У меня, конечно, есть желание пообщаться. Но ночью - возможности нет. Надо когда-то и дома быть. Впереди осень и настоящие наблюдения. Я даже не готов провести ночь наблюдений в компании Петра, отмечу с ним его диплом днем.
Что касается "мерещущихся объектов 15м". Это насчет чего??? В 4-8'' инструменты тольяттинских коллег они не доступны. В Галадриэль 18'' - яркие, что твой Сатурн. Готов выехать со своим 80мм рефрактором в поля, но с тебя - план. Мерещится будет все что угодно :)
Если есть желание иметь асфальтированную площадку поближе - есть такое место километрах примерно в 10 за Н.Санчелеево. Но я, честное слово, туда не поеду. Ибо мне по душе, чтобы мерещились объекты 17, а не 15m, а галактики состояли не только из ядра. Юпитер - душка, но лучше подожду пару лет, когда его можно будет уже смотреть нормально.
ИМХО.
-=Zoomik=-
28.06.2008, 06:06
с тебя - план. Мерещится будет все что угодно :)
Сильный ход :)
Петра с дипломом от меня поздравь!
а куда у тебя делась Володькина 13065 ?
посмотреть можно, например, события в системе спутников юпитера.
и ездить далеко не надо
Петра с дипломом от меня поздравь!
а куда у тебя делась Володькина 13065 ?
посмотреть можно, например, события в системе спутников юпитера.
и ездить далеко не надо
Можно проследить здесь, на Старлабе. Уже дважды поменяла владельца :)
CombaSoft
28.06.2008, 11:32
SW1145P, а не 130. Олег, если ехать на наблюдения, то ближе к концу августа, а сейчас у нас день переходящий в сумерки, которые плавно перетекают в начало следующего дня.
SW1145P, а не 130. Олег, если ехать на наблюдения, то ближе к концу августа, а сейчас у нас день переходящий в сумерки, которые плавно перетекают в начало следующего дня.
И еще можно, кстати, вспомнить, кто 2 года назад первый поехал наблюдать в поля на север области и нашел альтернативу Федоровским лугам, (в которых небо еле дотягивает в лучшие ночи до 6m).
Скажу честно - не я.
А лучшее - враг хорошего :)
поднял старые фотки, точно меньше 130 выглядит...
некоторые таких сумерек и в хорошее время не видят :)
прошедшая ночь хорошая была - ни тебе ветра, ни облаков. но организм надорванный футболом взял свое, спать лег... ночью правда, проснулся, висит юпитер. труба зараза стояла маленькая, возиться с перестановкой не захотелось...
Пора бы поднять тему, всё-таки сезон начинается :)
Тут намечается выезд в ночь с Сб на Вс. Обещают более-менее неплохую погоду. Участвуют (ориентировочно): CombaSoft, Феанор и Peter P.
Не желает ли кто присоединиться?
Антон811
12.08.2008, 07:21
Желаю!!!
Желаю!!!
Внимание! Сегодня новый выезд с вероятностью 90%.
Приглашаем всех на своих машинах.
Внимание! Сегодня новый выезд с вероятностью 90%.
Приглашаем всех на своих машинах.
Куда сегодня поедете?
Кстати, может у кого, кто сегодня приедет, есть вот такой: http://www.foto.ru/gso_udlinnitel_2_,_35mm_ff113.html или его аналог? Может самоделка какая? Привозите, куплю. Очень нужен к выходным.
Куда сегодня поедете?
На наше новое место к северу от Тольятти.
На наше новое место к северу от Тольятти.
А на карте место покажите.
Внимание! Сегодня новый выезд с вероятностью 90%. Приглашаем всех на своих машинах.
Ваш главный калибр уже готов к наблюдениям?
Антон811
13.08.2008, 08:52
Во сколько и где встретимся!!!
А на карте место покажите.
Странно - разместил же карту, куда она делась?
Вот еще раз
Ваш главный калибр уже готов к наблюдениям?
Зеркало еще не алюминировано.
Внимание! Сегодня новый выезд с вероятностью 90%.
Приглашаем всех на своих машинах.
Приветствую всех! Я тут новенький. С недавних пор загорелся идеей покупки телескопа, хотя в живую, так ни разу и не смотрел на звездное небо в объектив настоящего телескопа, поэтому терзают сомнения: нужен ли он мне в принципе?
Если на этих выходных (15,16,17 августа 2008) намечается выезд за город для наблюдений, то очень хотелось бы присоединиться к группе энтузиастов. Проживаю в Тольятти, центральный район. А\м имеется. Заранее благодарю.
Тоже с уважением.
Внимание! Сегодня скорее всего что-то затевается! Ночь обещает быть ясной, Луны нет, небо темное. Поедем далеко, но не очень. Звоните. Пока подождем, не будет ли изменений прогноза в худшую сторону.
ОТМЕНА -
Переносится в пользу астрофестиваля Самара-Тольятти (2 ночи) с пятницы на воскресенье! Внимание! Вся инфа про время, место, сборы скоро появится здесь
http://starlab.ru/showthread.php?t=12748&page=5
Действо обещает быть фееричным - Антон Фанталов наконец стал обладателем 16'' добсона Meade!
Извиняюс, нечаянно запостил одно и то же в двух темах, убрал. Отчет в теме про астрослет Жигулевские Ночи
Volnorez
08.09.2008, 21:04
Так сказать последнее фото перед отъездом с данного мероприятия
Volnorez
08.09.2008, 21:07
Мы с Володей занимались в основном попытками что нибудь снять в стиле астрофото. Сессия и удалась и нет. Результаты в обработке. А так получилось что-то вроде этого:
Все данные в EXIF.
Volnorez
08.09.2008, 21:11
Была дымка. Ночь была теплая. Росы не было. Компания приятная. Поездка принесла удовлетворение. Мне лично понравилась М27. Такой гантель я еще не видел.
CombaSoft
08.09.2008, 22:03
От блин, старался не улыбаться от уха до уха и перестарался! какой-то мэн-секьюрити из меня на фоте вышел :(
CombaSoft
08.09.2008, 22:05
Игорь, а что не выложишь район Лебедя или Кассиопеи - они вроде лучше вышли ?
Игорь, а что не выложишь район Лебедя или Кассиопеи - они вроде лучше вышли ?
Послезавтра, в субботу, намечается выезд тольяттинских ЛА.
Место планируется к северу от Ташелки и меньшинского, путь в основном асфальт, грунтовки мало.
Пока что рп5 против, гисметео и яндекс - за.
Volnorez
23.10.2008, 17:37
Выкладывал:
http://starlab.ru/showpost.php?p=206190&postcount=117
Лебедь попытаюсь довести до ума. На нем возбуждение матрицы высоко. Большое ИСО не для пентакса К10. ЛИМ43 1,9F уже достаточно 400ИСО и 20-30сек. Тамрон темноват и там встает проблема гидежа.
1.ХиАш через телескоп
2.Район Лебедя (Америка) через ЛИМ43.
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co