Давайте вместе посчитаем!

[Timur]

Сегодня ночью, наблюдая с ПЗС я нашел звезду 16.5 звездной величины, убежавшую от своего положения по сравнению с Паломарским атласом на 8 угловых секунд! Судя по всему эта звезда не является красным карликом (B-V) 1.1 звездной величины, да и на белый вроде не тянет... Давайте вместе посчитаем и подумаем, обычное ли это дело, или аномалия, прикиним, какова скорость этой звезды в пространстве и т. д. Выскажите пожалуйста свое мнение!

[Anonymous]

Тимур, сообщите, пожалуйста, точные значения координат, получившиеся у Вас. Можно сравнить положения GSC и A2.0. Разность эпох позволяет проверить Ваш результат.

[Timur]

Координаты звезды по USNO-A2.0:
03 47 18.682 +13 38 59.75
Мои координаты:
03 47 18.899 +13 38 53.00

Так что все проверено...

[Anonymous]

Так звезда имеет B=17.9, B-R=1.8. Я то надеялся, что звезда на пределе GSC и может быть там видна.
В этом месте, в результате вращения Галактики, звезды движутся в среднем навстречу тому, что получилось у Вас. Среднее движение около 0.015"/год. Но есть несколько звезд 13-14 величины, отскакивающих от этих значений. У них движение несколько превышает 0.1 "/год, так что за 50 лет вполне могли быть и те 6,25 секунды, что получилось у Вас.

[Anonymous]

Конечно в ночи неверно сообразил. Ваша звезда движется в направлении общего потока звезд в этой области.

В пределах половины градуса от Вашей звезды имеются похожие звезды A2.0 (собственные движения взяты по каталогу Leuten).

_R.A. 2000___Decl. 2000__P.M. mas__B___B-R
3 46 13.648 +13 13 47.04 196 - 43 18.7 2.6
3 46 51.941 +13 25 11.37 140 -127 19.4 1.9
3 48 32.678 +14 02 05.20 301 + 25 17.2 2.3

Т.е. звезды весьма похожи на Вашу. Ваше определение безусловно следует добавить к каталогу Лейтена (звезды с P.M.>=0.17"/y).



[Это сообщение редактировал Anatoly (06 декабрь 2000).]

[Timur]

Анатолий, большое спасибо за помощь! Если можно, сообщите мне пожалуйста адрес, по которому я могу послать информацию об этой звезде. Кто у нас сейчас вообще в мире занимается собственным движением звезд?
Все нужно стараться доводить до конца, и с этой звездочкой тоже.

[Anonymous]

Тимур!
Как быть в мировом масштабе с Вашей звездой я не совсем представляю. Каталоги можно посылать, например в Strasbourg astronomical Data Center. А вот как они относятся к отдельным определениям я не знаю.

Но в масштабах московской астрономии это сделать весьма просто. Ввиду того, что в ГАИШ для работы с каталогами используют программу SIMFOV (http://simfov.ru), я могу поместить звезду в базу данных этой программы. Причем ее можно либо добавить к каталогу Лейтена, либо создать новый массив, куда помещать, например, все отдельные определения положений звезд. Отдельный массив имеет смысл создавать, если Вы, или другие любители, будут, при возможности, определять положения при наблюдениях с ПЗС. При накоплении некоторого количества определений можно будет смело отправлять в Страсбург.

[Это сообщение редактировал Anatoly (11 декабрь 2000).]

[Timur]

А давайте все-таки посчитаем. Звезда у нас 17 звездной величины, показатель цвета - известен. Предположим, что это звезда Главной последовательности, а следовательно можно прикинуть, каково до нее расстояние и оценить скорость ее движения (если она летит перпендикулярно лучу зрения). Таким образом станет понятно, на сколько экзотичен этот объект.

------------------
Мир Вашему дому!

[Anonymous]

Тимур, да нет ничего особенного в этой звезде!

Я проанализировал 6, наугад выбранных полей 20х20 градусов. найдено 1700 звезд m>=17. Все они имеют собственные движения большие, чем анализируемая звезда, у которой P.M.=0.16"/год. 95 % найденных звезд имеют спектральные классы k-m. По этому примеру видно, что большие собственные движения имеют, в основном, звезды поздних спектральных классов. Обнаруженная Вами звезда имеет собственное движение на уровне минимальной границы анализируемой группы, так что остальные 1700 звезд еще более экзотические, т.к пространственные скорости их в среднем больше Вашей звезды. Например, я нашел в этих полях звезду 20 величины класса m с движением 1"/год (скорость примерно в 10 раз выше Вашей).

Если принять, что распределение "быстрых" звезд по небу примерно равномерное, то таких звезд (m>=17, Sp>=k) на небе около 30 тысяч. Так что на поле чуть больше 1х1 градус в среднем приходится одна "быстрая" звезда 17<=m=<21.

Вам слегка повезло в том, что сразу удалось наткнуться на "быструю" звезду, да еще не имевшую ранее определений собственных движений! При большом желании можно отыскать много подобных звезд.

Обнаруженная Вами звезда убедительно подтверждает ту мысль, что любительская техника уже приблизилась по возможностям к профессиональной аппаратуре (в смысле качества результата, а не количества. Количество может обеспечить лишь автоматизация, что любителям пока практически недоступно).

[Timur]

Однако не так уж все и просто. Об этом сказал вчера Н. Н. Самусь. Звездочку все-таки надо "посчитать" и проверить. Публикую снимки: 1-й из Паломарского атласа, а второй - мой. Прошу извинить за подвижку по альфа.
http://starlab.ru/upload/Timur3.jpg

http://starlab.ru/upload/Timur2.jpg



------------------
Мир Вашему дому!

[Anonymous]

Тимур, рассмотрел Ваш снимок и возник вопрос. А что за звездочка получилась на снимке в левом верхнем углу? Я построил с помощью программы SIMFOV http://simfov.ru поле по каталогу А2.0 и отметил положение наблюденной звезды зеленым крестиком.
http://simfov.ru/pics/timur_1.gif
В каталоге А2.0 на этом месте ничего нет. Какая из звезд А2.0 "пришла" на это место - неизвестно. Весьма вероятно, что это звезда, отмеченная красным треугольником. Тогда собственное движение этой звезды составляет 1.5 сек/год. А может быть звезда просто переменная. Жалко, что снимок стал доступен, когда Вы уже не имеете возможности отнаблюдать это поле повторно. Хорошо бы хоть в следующем году повторить. Может быть подтвердится большое собственное движение или переменность.
Я подумал было, что тут была снята галактика, а потому в А2.0 не включена. Но на снимке, полученном по сети с http://stdatu.stsci.edu/cgi-bin/dss_form?target=&resolver=SIMBAD в этом месте ничего нет.
http://simfov.ru/pics/field_1.gif


[Это сообщение редактировал Anatoly (16 декабрь 2000).]

[Timur]

Анатолий, на моем снимке присутствуют 2 астероида, которые я как рас и наблюдал в это время, так что похоже вы заметили более яркий из них, который как раз и находится вверху. Так что отбой воздушной тревоги!

------------------
Мир Вашему дому!

[Timur]

Вчера начал блинковать пластинки в ГАИШе, и нашел две звезды с большим собственным движением, 11 и 13 звездной величины. Обе оказались известными, но приятно! Пластинки 1969 и 1976 года, у второй звезды собственное движение 0.35 секнд в год и видно!