PDA

Просмотр полной версии : Походный телескоп


VN
21.01.2005, 11:19
Походный телескоп в путешествиях никогда не повредит, я будучи в дальних странах прикупил себе такой и что то он нравится мне больше и больше

Gooose
21.01.2005, 11:22
Владимир Иванов, и что это за телескоп такой, позвольте поинтересоваться.

plt
21.01.2005, 11:25
Походный телескоп в путешествиях никогда не повредит, я будучи в дальних странах прикупил себе такой и что то он нравится мне больше и больше

Это случаем не тот, на вопросы о котором в теме "Турист-14" Вы упорно не отвечаете ? ](*,)

VN
21.01.2005, 11:51
Пока выложил фотографии уже вопросами закидали!
Что же там в комплекте рефрактор ахромат 80\600 с зеленым мультипросветлением, в прекрасной мет.трубе без единой пластмассочки кроме ручек фокусера, с фокусером около 45мм \незнакомый стандарт\ с адаптерами 1.25"\Никон/Зенит, с призмой Амичи, двумя окулярами и 2х ЛБ, с искателем 30х6 стекло на ласточкином хвосте, и чудесным стальным штативом и в специальном чемодане http://starlab.ru/forum/album_cat.php?cat_id=11
Не подумайте что это дорого, стоить здесь должно не более 300-350$ на круг!

plt
21.01.2005, 11:56
Озвучте вес в чемодане !

VN
21.01.2005, 12:02
Полностью собранный комплект в чемодане весит чуть меньше 10кг.

Petsyk Alexey
21.01.2005, 12:09
Да, здоровская штука!!!
Дайте таблеток от жадности!!! :D

plt
21.01.2005, 12:15
Да, длина чемодана где-то метр. Как-то я себя с таким чемоданом в походе не очень представляю. :D
Для походного варианта оптимум я полагаю :

http://www.jinghuaoptics.com.cn/EN/produce/produce_52488.html

на небольшой азимутальной монтировке.

VN
21.01.2005, 12:19
Нет метра нет - труба в собранном виде выходит ровно 50см а чемодан соответственно около 70-75см всего-то!

Petsyk Alexey
21.01.2005, 12:21
А 1/5 не сильно короткофокусный??? А-то про планеты придется забыть. Да и штатив настольный, а кто с собой в поход еще и стол тащит. :D

plt
21.01.2005, 12:25
Нет метра нет - труба в собранном виде выходит ровно 50см а чемодан соответственно около 70-75см всего-то!

Вот это уже интереснее.
А то я смотрю и не могу понять - или у меня со зрением чего, или труба в чемодане короче, чем вне его. :D
Она что, как старая подзорная труба выдвигается ?

plt
21.01.2005, 12:30
А 1/5 не сильно короткофокусный??? А-то про планеты придется забыть. Да и штатив настольный, а кто с собой в поход еще и стол тащит. :D

Я думаю, что не сильно - сам сейчас балуюсь с 1/1.8 :)
Но в свете внезапного уменьшения габаритов чемоданчика так и хочется сказать - "Заверните !" ;)

Petsyk Alexey
21.01.2005, 12:35
Это точно :D , но бюджет пока не позволяет :(

VN
21.01.2005, 12:39
Относительное 1\7.5 ты Алексей неправильно посчитал!
Труба в сложенном виде гораздо короче - бленда надвигается, фокусер вдвигается и все в чемодан! Никакого обмана зрения!

Petsyk Alexey
21.01.2005, 13:10
Не, я имел ввиду тот, который по ссылке на китайский сайт, не Ваш.

mvp
21.01.2005, 17:23
Отличный комплект для путешествий! Увидел, убил наповал. Дизан Vixen, отличное многослойное, астрономическое зеленое просветление, хорошие ход фокусера. Штатив просто чудо, я долго вглядывался в него :) и понял, что он очень похож на MANFROTTO 055CLB. Только тот стоит около 200$.

MIA2000
21.01.2005, 17:47
Набор покупной или самосборка ?

GTA
21.01.2005, 17:58
у меня тоже походник есть - синтовский ахромат 80мм f/5 на настольной экватоиалке. помещается в небольшую сумочку, которая шла с ним в комплекте размером 20х20х40 см, вес всего комплекта (телескоп + монтировка + сумка + окуляры/барлоу) килограмм 5-6. единственный минус - фокусер пластиковый, но пока вроде живет, даже фотографировал с ним. вот тут можно посмотреть:
http://www.skywatchertelescope.com/TableTop.html
(мой самый верхний). я тоже его очень люблю, с момента покупки и очень им доволен (особенно за те деньги, в которые он мне обошелся).

что касаемо планет - да, это не планетник. но во-первых, планеты надо смотреть дома, на нормальном оборудовании :wink: , цель походника все-таки дип-скаи, которые дома не доступны (скажем где-нибудь в тропиках посмотреть), а во-вторых смотрел я в него планеты и что инетресно с фильтрами он показал почти все, что должен показать телескоп такой апертуры, включая полосы на планетах, щель кассини, ПШ и очертания морей на марсе, на юпитере - БКП, крупные фестоны и тень от спутика на пленете.

Journalist
21.01.2005, 19:10
2 GTA: Вот это да, пластмассовый фокусер? А в моем, точно таком же, под маркой "Конус" - металлический. Так вот почему он дороже! А я-то думал... Впрочем, когда покупал альтернативы все равно не было :)
Изделие Владимира Иванова тоже весьма интересное, вот только действительно - всякие чемоданчики металлические это все-таки (на мой взгляд) малопоходный вариант. Это для путешествий на машине наверное хорошо. А минимум места - это один-два оборота крупнопупырчатого полиэтилена и в сумку/рюкзак. Впрочем, с упомянутым телескопом так тоже можно поступить, конечно. Этим-то они и подкупают :)

GTA
21.01.2005, 19:25
А в моем, точно таком же, под маркой "Конус" - металлический. Так вот почему он дороже!

синта выпускает этот телескоп в 2-х видах - с металлическим и пластиковым фокусером. те что продаются на AZ3 идут с металическим (или под маркой ориона ST80), а вот настольный вариант - с пластиковым. с одной стороны плохо, с другой - веса никакого, труба меньше килограмма весит (что для походного варианта может и лучше). несотря на пластик вроде жесткость нормальная, мой кулпикс прикрученный к окуляру спокойно держит.

Journalist
21.01.2005, 20:14
Мой продавался вообще без монтировки - я его на Manfrotto штативе сейчас использую с головкой 141 RC. Сначала я поставил его на EQ-1, но мне не понравилось - мертвые зоны эти достают все-таки. Да и хлипковато. Теперешний вариант лучше, комфортнее, жестче. Для обзорных целей - отлично. Впрочем, у меня какая-то не такая EQ-1, как мне объяснили.

VN
04.02.2005, 08:12
Вчера выдалось около часа погоды и я успел полчаса потестировать два телескопчика - Скайвотчер 70\700 и 80\600 "походный", повесил их оба на Клевцова, включил часовик, навелся на Сатурн и стал поднимать увеличения - сначала поставил 10мм окуляр и 2х ЛБ, Скайвотчер показал Сатурн на переделе,80\600 легко, затем поставил окуляр 6.5мм и 2х ЛБ Скайвотчер уже не потянул, а в 80\600 ухудшения изображения не произошло, поставил 6.5мм и 4х ЛБ изображение стало тусклое но достаточно резкое с хорошо видимой щелью и достаточно резким диском!
В ближайшие дни намечается погода и ко мне должны прибыть любители на наблюдения - покажу это чудо им и заодно протестируем по звездам! :(

Кстати маркировка на оправе обьектива на нем Т 80S Telescop refractor 80mm 1\7.5 нанесена по кругу на торце оправы.

Gooose
04.02.2005, 09:54
Не подскажите, где в Москве можно купить синтовский ахромат 80мм f/5 на настольной экватоиалке, о котором говорилось выше.

Timur
04.02.2005, 11:13
Не завозились они никогда в Россию в такой комплектации, а вот отдельно трубы и монтировки были. Увы, сейчас 80-ок на складах нет.

plt
04.02.2005, 11:30
затем поставил окуляр 6.5мм и 2х ЛБ Скайвотчер уже не потянул, а в 80\600 ухудшения изображения не произошло, поставил 6.5мм и 4х ЛБ изображение стало тусклое но достаточно резкое с хорошо видимой щелью и достаточно резким диском!


А с хроматизмом-то как ? Уж больно нереальное увеличение держит в последнем случае - 4.6D !!!!

Gooose
04.02.2005, 11:38
Timur, а не подскажите когда ожидается новый завоз? Да и еще, я правильно вас понял, что можно было отдельно купить трубу телескопа и отдельно настольную монтировку. Так?
Интересно узнать примерную цену такого комплекта.

Timur
04.02.2005, 12:05
Ответил в другой теме, посвященной этому вопросу. Завоз зависит от Максима, и если он гарантирует, что эти инструменты будут - значит будут. Раньше их в такой комплектации никогда небыло.

Gooose
04.02.2005, 12:13
Отлично. :D Значит буду надеяться на Максима. [-o<

VN
04.02.2005, 15:51
затем поставил окуляр 6.5мм и 2х ЛБ Скайвотчер уже не потянул, а в 80\600 ухудшения изображения не произошло, поставил 6.5мм и 4х ЛБ изображение стало тусклое но достаточно резкое с хорошо видимой щелью и достаточно резким диском!


А с хроматизмом-то как ? Уж больно нереальное увеличение держит в последнем случае - 4.6D !!!!
Чтобы была обьективность сегодня повторим опыт! Хроматизма что то не видно, хотя VD в теме Замена Ахро на АПО на Звездочете обьяснил это влиянием дымки - сегодня проверим на яркой звезде!
Оказывается А.Остапенко тоже смотрел в этот телескоп, я оставлял его посмотреть в Астроклубе.

VN
07.02.2005, 11:35
Вот нашел точное до мельчайших деталей визуальное соответствие S&T №9 за 2003г стр 50 - модель АТ1010 Stellarvue Nighthawk 78мм\6.15 цена 499$ - все один в один даже просветление из одной бутылки зеленое, но труба чуть длиннее, искатель другой, диаметр не 78 а 80 и относительное отверстие не 6.15 а 7.5!

Две ночи подряд в четвером тестировали этот рефрактор так и сяк,
все трое посетителей и я признали во первых минимум ED а максимум полным АПО неизвестного производителя - кстати на это намекает и маркировка 80S и упаковка и зеленое мультипросветление! Причем не из простых -на ярких звездах перечисленных ниже при 120х появилась четкая устойчивая дифракционная картина в обоих случаях наблюдений в ночь с пятницы на субботу, а затем и с сегодня вечером, при 184х - 2хЛБ и 6.5 окуляр картина не изменилась, при 368х - 6.5 и 4хЛБ осталась неизменной при уменьшении яркости - больше ставить просто побоялись. Признаков хроматизма при наблюдениях одной из звезд Плеяд Тайгете 5-го и бетты Ориона Ригелю 6-го февряля, просто нет! При наблюдениях Сатурна увеличения удалось поднять до 368х при четко видимых постоянно!!!! полосах и щели Кассини по всей длинне. Диск и кольцо резко очерчены. Нежного светло желтого? цвета, без всяких намеков на какие либо ореолы и кайму. Для этой живопырки это просто нонсенс! Его обязательно привезу на Астрофест - такой телескоп способен изменить мировозрение даже опытного любителя!
Сраснивали его со 152\1200 ДипСкай, он конечно по сравнению с 80\600 хроматит, а изображения на 152\1200 на равных увеличениях поярче, но еще не факт кто кого!

plt
07.02.2005, 12:43
Да... C 80/600 Вас похоже обманули - подсунули суперапо. 8)

tomato
07.02.2005, 12:56
"Вас обманули, это - шанхайский барс (с)"

VN
07.02.2005, 13:24
Да пусть он будет хоть негром преклонных годов - главное содержание! Из маленьких увеличений ставили НПЗ 40мм - 15х, и НПЗ 10мм - 60х при наведении, звезды иголочные, но на хроматизм не тестировали. Может он там спрятался негодник!

Max
07.02.2005, 14:29
У китайцев видимо залежи апохроматических объективов завалялись на складах :gigi :gigi :gigi вот они и дурят всех налево-направо, подсовывая апохроматы вместо ахроматов. Смех да и только.

Stellarvue телескопы совсем другого уровня и в ряд с нонэеймами их ставить никак нельзя.

plt
07.02.2005, 14:32
Китайцы решили обрушить рынок и под видом ахроматов во всю торгуют АПО. :D

Max
07.02.2005, 14:34
Пожалуйста, пускай себе торгуют. В дураках будет тот, кто купил, а не они.

Sergey_G
07.02.2005, 16:01
>>все трое посетителей и я признали во первых минимум ED а максимум полным АПО неизвестного производителя - кстати на это намекает и маркировка 80S и упаковка и зеленое мультипросветление!

Ну и дела! Какая же связь между маркировкой, упаковкой и цветом покрытия с одной стороны и типом хроматической коррекции с другой?

VN
07.02.2005, 16:43
Сергей причем здесь дела если один такой кейс для Вашего будующего АПО с большим напрягом Вы найдете за 200$ и штатив еще за 100$ и фотоадаптеров 3 шт за 100$ и еще и еще! Если Сергей Погребицкий в среду вырвется в клуб, то приезжайте и посмотрите, собрались протестировать 78мм Такахаши и этот телескоп 80\600 большим коллективом - зачем лозунги! А пока я занят покупкой 120мм телескопа этой же модели в этой же комплектации в кейсе на экваториале!

Sergey_G
07.02.2005, 18:10
Сергей причем здесь дела если один такой кейс для Вашего будующего АПО с большим напрягом Вы найдете за 200$ и штатив еще за 100$ и фотоадаптеров 3 шт за 100$ и еще и еще! Если Сергей Погребицкий в среду вырвется в клуб, то приезжайте и посмотрите, собрались протестировать 78мм Такахаши и этот телескоп 80\600 большим коллективом - зачем лозунги! А пока я занят покупкой 120мм телескопа этой же модели в этой же комплектации в кейсе на экваториале!

Кстати, это очень хорошо, когда к телескопу автоматически прилагается кейс. Вот купил бы Tomato tv-76, проблемы кейса не было бы, все-таки Tele Vue очень грамотно формирует продукт для продажи. Впрочем это к делу не относится.

На супер-дуэль посмотрел бы с удовольствием, но не знаю как погода..

VN
08.02.2005, 08:01
Гисметео дает ясно и днем в среду 9.02 и ночью со среды на четверг!!! Уже загрузил комплект в машину, так что ждем-с к 18-30 - 19 в ГАИШе! Сделаем попытку на улице перед ГАИШем пойти на рекорд получить на 600х на 80мм телескопе-рефракторе диффракционное изображение на публике!!! :D :oops:
Кстати посмотрите отчет mvp в теме Погода идет на Звездочерте!

plt
16.02.2005, 17:12
Ну так как обстоят дела с этим телескопом ?
Сильно до АПО не дотягивает ?
8)

VN
17.02.2005, 08:48
Так как мы до звезд то не добрались, то навелись на щелочки в светильнике дневного света с растояния метров 30-40. Это кстати очень жесткий тест, так как по звездам мы этого хроматизма не увидели бы! Такахаши дает чисто белое изображение и диффракцию на 384х, а 80\600 явно хроматит - хроматизм немного смазывает изображение, диффракция на 480х видна, на сколько хроматизм больше меньше в 80\600 надо сравнивать с несколькими ахроматами и скажем с полуАПО, так как по шкале от 0 до 5 хроматизм у Такахаши 0. Это ведь самый дорогой из апохроматов!
Качество оптики у обоих систем неординарное, мне посоветовали к моему обьективу ни при каких условиях не прикасаться и ни в коем случае не разбирать!
Из небольших и больших ахроматов я смог сравнивнить 80\600 с 152\1200 - у него хроматизм существенно выше, а увеличения больше до 740х, и с 70\700 Скайвотчер - тут даже сравнить нигде нельзя - 120-140х уже мыло, а хроматизм просто круче. Помоему у Олега Чекалина на гиде экземпляр с такими же свойствами- больше 70х он при гидировании поставить не смог!
Еще до этого я тестировал 60\900 Джинхуа - вот наверное очень очень похоже на него по хроматизму - но 80\600 это ведь 1\7.5, а 60\900 1\15! :pivo
Более подробно я описал сравнение в Погода идет Астрофотография Звездочерт.
Будет погода поснимаю с ним звезды на цифровике - вот там сразу все станет ясно много или мало хроматизма!

XRUNDEL
17.02.2005, 11:40
Кстати посмотрите отчет mvp в теме Погода идет на Звездочерте!

Володя - так с твоей лёгкой руки и прижиться может. :lol:

VN
17.02.2005, 11:49
:pivo :pivo :pivo ;)

XRUNDEL
17.02.2005, 11:58
Так как мы до звезд то не добрались, то навелись на щелочки в светильнике дневного света с растояния метров 30-40. Это кстати очень жесткий тест, так как по звездам мы этого хроматизма не увидели бы!

Володя - он (хроматизм) или есть или его нет. Если же он есть, то его "невидимость" можно объяснить слабой чувствительностью глаза или неопытностью (невнимательности) наблюдателя. Ну и качество изображения (концентрация энергии в кружке Эйри) больше не становится - сам понимаешь.


Такахаши дает чисто белое изображение и диффракцию на 384х, а 80\600 явно хроматит - хроматизм немного смазывает изображение,

И вот это "немного смазывает" - на звёздах и прочих небесных объектах происходит в той же степени. Никаких нет оснований считать по-другому.



диффракция на 480х видна, на сколько хроматизм больше меньше в 80\600 надо сравнивать с несколькими ахроматами и скажем с полуАПО, так как по шкале от 0 до 5 хроматизм у Такахаши 0. Это ведь самый дорогой из апохроматов!

В "полуАПО" ты будешь хроматизм той же лампы искать, внимательно всматриваясь в окуляр. Он будет много меньше, чем у китайца. Такахаши - хороший инструмент, но не лучше всех скорректированный и не самый дорогой. Я бы по твоей шкале дал бы 0.2 :). Флуоритовый дублет Такахаши - лидер по контрасту среди "собратьев". А коррекцию всё же проще привести к супер-АПО тремя элементами, а не двумя. Плюс к тому же правильное "масло" между линзами несколько скомпенсирует неизбежные погрешности изготовления.



Более подробно я описал сравнение в Погода идет Астрофотография Звездочерт.

Всё же прижилось... :lol:



Будет погода поснимаю с ним звезды на цифровике - вот там сразу все станет ясно много или мало хроматизма!

Будет очень интересно взглянуть на сырые, необработанные снимки.

VN
17.02.2005, 12:05
Конечно сырые снимки, а то тут умельцы есть.....вообщем как АПО-корректор! ;)
Насчет слабой чувствительности глаза - так уж куда ниже то итак на лампочку навелись, как уж тут не заметить если есть ;) !

VN
03.03.2005, 07:49
По последней информации походные комплекты 80\600 в кейсах движутся к нашей родине цена от 300 до 350$ спрашивайте в магазине Телескоп и см. на сайте в конце марта. Кроме этого заказаны такие же подарочные походные с позолоченными линиями комплекты ДипСкай 102\600 и 102\900 в кейсах на экваториале \аналог Брессера\.

Павел Быстров
03.03.2005, 08:42
По последней информации походные комплекты 80\600 в кейсах движутся к нашей родине цена от 300 до 350$ спрашивайте в магазине Телескоп и см. на сайте в конце марта. Кроме этого заказаны такие же подарочные походные с позолоченными линиями комплекты ДипСкай 102\600 и 102\900 в кейсах на экваториале \аналог Брессера\.
Будем ждать :)
Извиняюсь за оффтоп вопрос.
Володя, а ты могбы подсказать как, от Курского вокзала до того магазина рабочей одежды пройти, где ты себе теплую куртку Монблан покупал? Хотел вот тоже зимой не мерзнуть при наблюдениях. :friday

VN
03.03.2005, 08:52
Позвони мне 916 33 50 или 916 39 38 обьясню по телефону.

VN
03.03.2005, 08:55
Китайцы решили обрушить рынок :D
Китайцы его давно уже обрушили, просто до нас эта волна еще не докатилась!

Павел Быстров
11.03.2005, 12:30
Позвони мне 916 33 50 или 916 39 38 обьясню по телефону.

Привет Володя.

Ты на этих выходных или в пятницу наблюдать будешь со своего рефрактора?
Хотел как-нибудь заехать в него посмотреть. :)

VN
11.03.2005, 13:32
Павел позвони мне по телефону, у меня же твоего так и нет!!! :pivo