попытка сделать астрограф на eq2

[саня барада]

Доброго времени суток!
Недавно наткнулся на:http://starlab.ru/showthread.php?t=21556
Очень понравились астрофото "дипов" выполненые с помощью eq1, думаю eq1 по конструкции не сильно отличается от eq2,
вот думаю попробовать астрофото на eq2, может получится какой нить результат.
Из необходимого есть: собственно сама eq2+ "часовик", кэнон 30d(тушка), осталось дело за малым: собрать маленький скоп
(коротко фокусный) для фотоаппарата, сделать энкодеры по обеим осям для экономии времени по навидению на объект,
какой нить "глазной" гид и собственно платформу на которой это все будет обитать.
Посмотрим, может чего и получится.

[саня барада]

Начну с сборки скопа для фотоаппарата.
Оптика для скопа взята из подзорной трубы, а конкретнее линза и конусный корпус.
Линза ахромат в оправе D=80mm F=350mm(1/4):
138379
к линзе с корпусом пойдет пластиковый фокусер 1.25" от 60мм-ого celestro-на:
138383
немного подровняв корпус, прикрепил к нему фокусер тремя перфорированными полосками:
138386
установил линзу, скоп готов.
Проверил с помощью 20 и 10мм окуляра, изображение нормальное, правда на 10мм немного хроматит

[саня барада]

Фотоаппарат к "новоиспечённому" скопу подключил с помощью Т-кольца с резьбой (М42х0,75) и переходника
с кольца на фокусер 1,25", к стати переходник был сделан по чертежу, его по моей просьбе начертил Юра(D_a_r_k man),
за что ему огромное спасибо!
138387
так, все это дело в сборе аппарат+ Т кольцо+ переходник
138388
матрица аппарата имеет размер 22.5х15мм+ скоп 80/350 дают поле зрение в 2.4х3.6 градуса

[саня барада]

В качестве гида, выступил маленький скоп: D=60mm F=360mm(1/6) ахромат, имеет встроенную призму 45градусов
138389
планирую использовать гид с окулярами 20 и 10мм, что даст 18х(2.2 градуса) и 36х(1.1 градуса)

[саня барада]

Теперь нужно все это дело где то разместить.
В качестве площадки сделал металлическую платформу 30х40см толщиной 3мм с островком под гид:
138392
платформа крепится к eq2 на планку(в местах крепления колец под трубу)6мм болтами.
так же поставил хомут для основного скопа(возле линзы),
аппарат и гид крепятся к платформе с помощью вот таих винтов 1/4" с прижимной гайкой:
138393
имеется окно, для возможности извлекать батарею не снимая аппарата с платформы,
аппарат установлен в предполагаемом фокусе, но если чего имеет ход плюс-минус 10мм.
Пришлось крепить скоп и аппарат именно таким способом, так как при классическом креплении(аппарат висит на фокусере)
боюсь пластиковый фокусер не выдержал бы нагрузки в почти 1кг!
Вес всего этого сэтапа составил 3.3кг, труба на eq2 весит 3кг, так что почти вложился, думаю лишние 300гр не
приведут к сильному износу конструкции eq2

[D_a_r_k_man]

Саш, можно сразу пару замечаний?))
1. В качестве объектива лучше бы использовать именно объектив. Мне вот сильно нравится мой Юпитер-21М, у него 200мм фокуса без учета кропа. (На кропнутой матрице 30D получается 320мм фокуса).
2. Фокусер родной синтовский (особенно пластиковый, у меня такой стоял на 1309) совсем никуда не годится, гнется практически под собственным весом.. Причем из пластика там абсолютно всё, даже сама окулярная трубка с зубчатой рейкой отлита одной деталью.. В него возможен только визуал, либо планетный вебкаминг ))) Если есть возможность, лучше сделай резьбовой фокусер между этим объективом и камерой, жесткость возрастет на порядок. Иначе - полный спектр оптических искажений от непараллельности оптических осей..
3. Фотоаппарат к "новоиспечённому" скопу подключил с помощью Т-кольца с резьбой (М42х0,75) и переходника
с кольца на фокусер 1,25", к стати переходник был сделан по чертежу, его по моей просьбе начертил Юра(D_a_r_k man),
за что ему огромное спасибо!
Ой лааадно, это не чертеж был, а эскиз из головы и по памяти:D Лишь бы работало)))
4. имеется окно, для возможности извлекать батарею не снимая аппарата с платформы
Лучше сделать внешнее питание для камеры, всё равно приводы монтировки от чего-то питать..)

[саня барада]

Саш, можно сразу пару замечаний?))
1. В качестве объектива лучше бы использовать именно объектив. Мне вот сильно нравится мой Юпитер-21М, у него 200мм фокуса без учета кропа. (На кропнутой матрице 30D получается 320мм фокуса).
2. Фокусер родной синтовский (особенно пластиковый, у меня такой стоял на 1309) совсем никуда не годится, гнется практически под собственным весом.. Причем из пластика там абсолютно всё, даже сама окулярная трубка с зубчатой рейкой отлита одной деталью.. В него возможен только визуал, либо планетный вебкаминг ))) Если есть возможность, лучше сделай резьбовой фокусер между этим объективом и камерой, жесткость возрастет на порядок. Иначе - полный спектр оптических искажений от непараллельности оптических осей..

На счет замечаний, всегда буду рад советам и здоровой критике!
Да, на счет объектива согласен с ним будет гораздо эффективней, целюсь в будущем на гелиос 44-2 с Т-кольцом 42х1.
Фокусер сверх бюджетный согласен, но в данной конструкции на него нагрузка минимальная, может выживет:D
Лучше сделать внешнее питание для камеры, всё равно приводы монтировки от чего-то питать..)
Если подскажешь как сделать бп для камеры, буду только рад!!!

[саня барада]

Не много об энкодерах.
Контроллер энкодеров использовался мною ранее:
http://starlab.ru/showthread.php?t=26950
и хорошо зарекомендовал себя по альт-азимутальным координатам, теперь попробую его по экваториальным.
Платы энодеров (не доделал)
138398
оптопары взяты из "комовской" шариковой мышки
138399

[саня барада]

Энкодер по (RA) будет в корпусе уже полюбившейся мне телефонной розетки, в задней части установил подшипник внешний диам. 10мм,
внутренний 3мм:
138400
внутри еще один подшипник, ось с резьбой и прерывающий диск для ик-оптопар энкодера
138401
на противоположной стороне оси разместил зубчатое колесо
138403
для соединения с зуб.колесом по оси (RA) на eq2
138402
зуб. колесо энкодера с зуб. колесом на "червяке" образовало своего рода редуктор с соотношением 5:1,
так же зуб.колесо вращает червячную пару с соотношением 136:1, получается если энкодер за полный оборот дает 180имп. то
за полный оборот по оси (RA) он произведет 112 400имп. что есть болие чем достаточно для наведения монтировки по оси (RA).

[саня барада]

С энкодером по оси (DEC), немного сложней, я планировал поставить на ось червячную пару, но пока еще сам "червяк" не готов,
а шестерня с косым зубом уже есть, так что пришлось импровизировать с тем что имеется на данный момент а шестеренка пока полежит в коробке
в ожидании "червяка"
Энкодер по оси DEC пришлось делать таким образом, взял два хомута на 10мм и два подшипника на 10мм,
продел в них ось 3мм, на одном конце оси расположил прерывающий диск для ик-оптопар, на другом шкив 20мм и
внутренним 3мм:
138404
на ось DEC установил такой же шкив, в планах передавать вращение с оси DEC на ось энкодера с помощью рез. пасика
138405
Поскольку ось DEC на EQ2 имеет всего 10 оборотов (по 15 градусов в каждом направлении), а соотношение оси энкодера состовялят 1:1,
то получаем все лишь 1800имп. Думаю для грубой наводки на объект должно хватить, а там практика покажет.

[саня барада]

Немного о контролере.
Контролер работает с программой sky safari pro 1.6.1(андройд) по средствам bluetooth модуля hc06
см. 43пост
http://starlab.ru/showthread.php?t=26950&page=5
так же работает с пк по usb и com
см 18пост
http://starlab.ru/showthread.php?t=26950&page=2
в программе Cartes du Ciel 2.76
см 6пост
http://starlab.ru/showthread.php?t=26950
Не получилось работать в Cartes du Ciel 2.76 по bluetooth, так как порты на пк для hc06 определяются как com26 и 27, а Cartes du Ciel 2.76
работает только с com1 по com8.
Пока я не нашел хорошего корпуса под контролер, он временно расположился в деревянной коробке:D
138406
в коробке разместились: собственно сам контролер, модуль hc06, аккумуляторы 4шт по 1,5в(6в), зарядное устойство, два usb гнезда под
энкодеры и поместился бп на 9в 1А(который будет питать контроллер и часовик).
как то так

[саня барада]

Чуть не забыл, сделал из той же телефонной розетки и 3х контактной кнопки пульт для кэнона для управления затвором
138408
По скольку мне нужно только управление затвором, я вывел два контакта из разъема типа 3N.
Вот распиновка, может кому сгодится
138407

[саня барада]

До конца еще не готово(в плане энкодеров), но хотелось испробовать в действие сей сэтап, выставил триногу по уровню,
лоджия выходит на запад пришлось полярку выставлять по компасу(о точности такого наведения говорить трудно), широту взял
из программы планетария.
Поскольку я полный дуб в астрофото дипов(раньше только щелкал планеты мыльницей в окулярной проекции)привожу свои
действия, может кто подскажет что делал неправильно.
В самом фотоаппарате все настройки оставил стандартно, только включил опцию "шумоподавление при длительных выдержках",
далее слаживал все кадры в DSS пост обработка в ней же.
Кадры получались честно говоря не очень, после одного кадра 30сек. приходилось корректировать ось DEC наверное сказывается
выставление полярки по компасу и кривые руки, тем не менее плохой результат тоже результат(так вроде фанцузы говорят).
Так что на Ваш суд, выношу в следующем посту то, что смог сфоткать за два часа, условия: небольшая дымка, городская засветка и все те же кривые руки:D

[саня барада]

Начну с m57, одиночный кадр 30с. в jpeg(конверт с raw) почти в центре слабо виднеется туманность
138409
дальше результаты сложения в DSS
138412
138410

[саня барада]

еще м27 с суммарной выдержкой 9 и 12мин.
138413
138414
успел чуточку снять м17
138415

[саня барада]

Да, конечно мои результаты и рядом не стояли с теми снимками которые ребята делали на eq1, которые я видел, методом проб буду пытаться добиться лучшего результата.

[Грин]

Чуть не забыл, сделал из той же телефонной розетки и 3х контактной кнопки пульт для кэнона для управления затвором
ИМХО, если монти управляется от ноута/ то и фотик логично было бы подключать через СОМ-ЮСБ для автоматизации съёмки.

В самом фотоаппарате все настройки оставил стандартно, только включил опцию "шумоподавление при длительных выдержках",
Неоправданная потеря ночного съёмочного времени при таком режиме. Лайты разумнее снимать беспрерывно в течении ночи, а дарки отснять отдельно уже при наступлении рассвета.

[саня барада]

фотик логично было бы подключать через СОМ-ЮСБ для автоматизации съёмки.
а какая программа осуществляет управление камерой (по usb), долго копался в нэте, ни чего стоящего не нашел.
Неоправданная потеря ночного съёмочного времени при таком режиме. Лайты разумнее снимать беспрерывно в течении ночи, а дарки отснять отдельно уже при наступлении рассвета.
Спасибо за совет, шумодав отключу. Кстати вот еще вопрос, снимать лучше в цветном режиме или эффективнее монохромный?

[D_a_r_k_man]

а какая программа осуществляет управление камерой (по usb), долго копался в нэте, ни чего стоящего не нашел.

Спасибо за совет, шумодав отключу. Кстати вот еще вопрос, снимать лучше в цветном режиме или эффективнее монохромный?

По первому вопросу - где-то тута (http://goo.gl/oNhPXP)


На цветной камере пофигу, как снимать, Ч/Б вариант получается обработкой исходника, насколько я понимаю. Плюс спец монохромных камер для астрофото в том, что у ЧБ матрицы намного выше чувствительность, но нужно колесо фильтров, если нужно снимать в цвете, и потом складывать каждый канал отдельно.

[Грин]

Снимать в raw - это и есть ч\б режим, чистая инфа от каждого пикселя. Цветным изображение из рав получается при программной дебайеризации в просмотрщике. В исходном, ч/б виде, кадры рав можно просмотреть/обработать/дебайеризировать/сложить в Максим ДЛ, например.

[саня барада]

Снимать в raw - это и есть ч\б режим, чистая инфа от каждого пикселя. Цветным изображение из рав получается при программной дебайеризации в просмотрщике. В исходном, ч/б виде, кадры рав можно просмотреть/обработать/дебайеризировать/сложить в Максим ДЛ, например.
Спасибо за разъяснения!
К стати, шумодав отключил, на кадрах вроде стало появляться больше деталей и экономится время после выполнения кадра(с включенным шумодавом после закрытия затвора изображение выводилось не дисплэй через 7-10сек), а так моментально, так что за совет спасибо!

[саня барада]

Вот еще одна попытка чего то снять.
м8(туманность лагуна)+ м20(трех раздельная туманность)
атмосфера ясная, городская засветка, близость объекта к горизонту
одиночный(калиброваный кадр) raw конверт. в jpeg
1x30сек. iso 1600
138731
11x1мин(всех по 10 flat/dark/bias), iso 1600
сложено в DSS, небольшая обработка в ACDSee Pro
138732

[саня барада]

Вот, думаю заменить окуляр на гиде вот такой usb камерой(EE 130)
cmos 1/3(vga) 640x480
138733

[Влад]

На гид нужна хорошая матрица с большой чувствительностью.

Да, и не "трех раздельная", а Трёхраздельная.

[саня барада]

Да, и не "трех раздельная", а Трёхраздельная.
опечатка вышла:D

[D_a_r_k_man]

Вот, думаю заменить окуляр на гиде вот такой usb камерой(EE 130)
cmos 1/3(vga) 640x480
138733

Мой тебе совет: либо QHY5-2, либо Lumenera Lu070M)
Остальное - головная боль и бессмыслица)

[саня барада]

Мой тебе совет: либо QHY5-2, либо Lumenera Lu070M)
Остальное - головная боль и бессмыслица)
Понятно, оставлю свою 130-ку для планет. Кстати, qhy подойдёт, там вроде тоже матрица небольшая?

[D_a_r_k_man]

Понятно, оставлю свою 130-ку для планет. Кстати, qhy подойдёт, там вроде тоже матрица небольшая?

640х480 с большим пикселем, как и у Люменеры

[саня барада]

640х480 с большим пикселем, как и у Люменеры
С камерой для гида придельно понятно, а вот труба 60/300 к гиду подойдет для этих целей?

[D_a_r_k_man]

С камерой для гида придельно понятно, а вот труба 60/300 к гиду подойдет для этих целей?

Думаю пойдет. Многие делают гид на искателе, который 50/200, или около того. Главное, чтобы провисаний не было между основной трубой и гидом, всё должно было предельно жестко.

[саня барада]

Думаю пойдет. Многие делают гид на искателе, который 50/200, или около того. Главное, чтобы провисаний не было между основной трубой и гидом, всё должно было предельно жестко.
Понятно, кстати ты свою люменеру не тэстил в качестве гида?

[Грин]

Мой тебе совет: либо QHY5-2, либо Lumenera Lu070M)
Остальное - головная боль и бессмыслица)
Остальное - первая КХУ5, КХУ6, Логитеч 9000про, Люминера Скайникс 2-2М у меня хоть и "бессмысленно", но прекрасно работали :D, главное - согласование размера пикселя матрицы пятну диска Эйри гида и чутьё матрицы светосиле гида.

[D_a_r_k_man]

Остальное - первая КХУ5, КХУ6, Логитеч 9000про, Люминера Скайникс 2-2М у меня хоть и "бессмысленно", но прекрасно работали :D, главное - согласование размера пикселя матрицы пятну диска Эйри гида и чутьё матрицы светосиле гида.

Под "остальными" имелись ввиду дешевые вебки с попытками их приспособления под гид, естественно)

[саня барада]

Я так понимаю вэбки вообще нельзя рассматривать в качестве гида.

[саня барада]

Вопрос не по теме, можно ли сделать самодельный искатель полюса, или только покупной?
В нэте ни чего толкового по этому поводу не нашел, может плохо искал)))

[monstr]

Я так понимаю вэбки вообще нельзя рассматривать в качестве гида.

Можно. Но ... гидировать только по очень ярким звёздам.
А это провал почти по всему небу :(

Вопрос не по теме, можно ли сделать самодельный искатель полюса, или только покупной?
В нэте ни чего толкового по этому поводу не нашел, может плохо искал)))

Любой покупной на рынке дешёвый китай-монокуляр.
Но... нужно будет, вращая днём монти по RA добиться неподвижности точки по центру. Её обозначить и ночью загнать в эту точку полярку. Ошибка наведения на полюс будет тогда 40 минут, что достаточно для кадров по 10..15 минут с фокусом больше метра (с гидом).

[саня барада]

Спасибо за совет, попробую.

[Грин]

Я так понимаю вэбки вообще нельзя рассматривать в качестве гида.
Интересно, то, что я пишу - кто-нибудь читает? :D
Повторяю русским по-белому - Логитеч 9000про (с мелким пикселем) на светосильном короткофокусном гиде меня вполне устраивал при отсутствии тогда ещё специализированной чб КХУ5. Хоть и основное назначение Логитеча у меня - планетная камера.
С поиском звезды проблем не было почти нигде, кроме галактик в Ведмедице. А когда сделал узел подвижки камеры в поле гида - звезду находил всегда.
Итого - если нет денег на приличную чб камеру под гид - берите приличную дешёвую вебку на вторичном рынке, делайте из неё планетарку и гидируйте. Пусть и не так шоколадно, но работать будет в грамотных руках.

[Евгений13]

Ага... Как-же я много лет вебкой гидирую?:eek: И до сих пор даже в планах нет поменять её на что нибудь другое...:inv

[саня барада]

Интересно, то, что я пишу - кто-нибудь читает? :D
Повторяю русским по-белому - Логитеч 9000про (с мелким пикселем) на светосильном короткофокусном гиде меня вполне устраивал при отсутствии тогда ещё специализированной чб КХУ5. Хоть и основное назначение Логитеча у меня - планетная камера.
С поиском звезды проблем не было почти нигде, кроме галактик в Ведмедице. А когда сделал узел подвижки камеры в поле гида - звезду находил всегда.
Итого - если нет денег на приличную чб камеру под гид - берите приличную дешёвую вебку на вторичном рынке, делайте из неё планетарку и гидируйте. Пусть и не так шоколадно, но работать будет в грамотных руках.
Я просто смотрю, что люди склоняются больше к специализированным камерам с чувствительной матрицей и большим пикселем.
Мне конечно больше нравится вариант с вэбкой, из за относительно небольшой цены.
У меня есть астровэбка DeepSky EE130, вот ее характеристика:
Окулярная камера DeepSky EE130 для съемки планет, луны и автоматического гидирования телескопа.
· ПЗС-матрица: 1/3", CMOS, цветная
· Разрешение: 640 х 480
· Выдержка: 1/30, 1/15 сек
· Крепление к телескопу: в фокусировочный узел с посадкой 1,25"
Такая камера сгодится?

[Грин]

Я просто смотрю, что люди склоняются больше к специализированным камерам с чувствительной матрицей и большим пикселем.
Конечно же!, если есть лишняя сотня баксов на нормальную чб камерку с полдюймовой матрицей - покупка однозначно разумна! ( размер пикселя не обязательно большой, разумно его согласовывать с фокусом гида и "размером" звезды в нём). А вот если этих денег просто нет - не так комфортно, но гидировать вебкой всё равно получится.
Окулярная камера DeepSky EE130 для съемки планет, луны и автоматического гидирования телескопа.
· ПЗС-матрица: 1/3", CMOS, цветная Гидить-то получится, но про её соотношение цена-качество лучше её владельцев выслушать. Вы владелец - Вы нам и расскажете результат. ))) Матрица как для меня мелковата...

[саня барада]

Гидить-то получится, но про её соотношение цена-качество лучше её владельцев выслушать. Вы владелец - Вы нам и расскажете результат. ))) Матрица как для меня мелковата...
Камера бюджетная, на нее давно только сатурн фоткал в пр. фокусе, мосштаб планетки маленький был при фокусе 900мм, дальше неиспользовал, лежит пылится:D
Обязательно отпишусь, как попробую камеру в гиде.