Утверждения о применении Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

[Старый Мастер]

Несколько лет назад знакомые режиссёры с ТВ-3 и Рен-Тв попросили меня помочь снять астрономические видеоклипы вращения спутников вокруг Юпитера и Сатурна. Проект был низкобюджетный, поэтому пришлось пользоваться тем, что было под руками.
--------------------------------------------------
Начало съёмок проводилось с телескопом Celestron Advanced C4-R на экваториальной монтировке CG-4 с электроприводами.
Для съёмки клипа использовалась обычная фотокамера Canon EOS 550D, с цифровым пультом Д.У.
Подробное описание камеры:
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/100383/
---------------------------
Отличительная особенность данной фотокамеры от других цифрозеркалок - наличие видеорежима с 7 КРАТНЫМ КРОПОМ
из центра матрицы 8Х6 ММ, что аналогично самой большой матрице компактных камер - 2/3".
Благодаря этому, с данным телескопом получилась видеосистема
с фокусным расстоянием 7 метров, при разрешении 2,57 Мп.
------------------------------------------------------
Наличие резьбы на фокусёре 42х0,75, дало возможность устанавливать 2Х конвертер с удлинительными кольцами,
что ещё более увеличивало фокусное расстояние видиосистемы.
Но при этом, естественно уменьшалось относительное отверстие телескопа.
Максимальная штатная чувствительность сенсора Canon EOS 550D
позволяет устанавливать значение ISO до 12800 единиц.
чего, в данном случае, было недостаточно для полноформатных видеоклипов.
Но для этой камеры была разработана альтернативная прошивка:
http://www.magiclantern.fm/
http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/
которая существенно расширила возможности видео режимов для записи видео с повышенным ISO вплоть до 409600.
-------------------------------------------------------
К сожалению данные камеры поступающие в продажу, комплектуется матрицами различных производителей, существенно отличающихся по качеству.
Простой быстрый способ проверки матрицы - кадр 30с, с закрытой крышкой объектива на максимальной чувствительности.
Затем просмотр на увеличении и выбор камеры с наименьшим количеством появившихся в кадре красных, синих или белых "звёзд"
--------------------------------------------------------------------
Лучше конечно совсем без звёзд, но такую я смог найти только в авторизованном центре.
С Уважением, Николай Николаевич.
--------------------------------------------
Дополнение: видео панорамы Москвы
в обычном режиме 640х480 и в режиме обрезки 640х480.
Объектив штатный, фокусное расстояние 55мм.
Наглядно видно 7 кратное увеличение, при том же качестве изображения.
http://dropmefiles.com/WKQ4L
http://dropmefiles.com/0Fpi2

[D_a_r_k_man]

А смысл использовать 550D для планетного фото, если нужен абсолютно другой принцип? Нужна (в простейшем случае) веб-камера в прямом фокусе, и чем больше кадров накопите и сложите, тем лучше будет картинка.

[Hermes]

ТС все верно написал . Используется режим видеосъёмки с цифровым зуммированием . Посмотрите на Воронежском форуме снимки Юпитера от Вадима Романова (Stitch) сделанные подобным способом , вполне .. !

[Старый Мастер]

D_a_r_k_man (http://starlab.ru/member.php?u=20868) : "А смысл использовать 550D для планетного фото, если нужен абсолютно другой принцип? Нужна (в простейшем случае) веб-камера в прямом фокусе, и чем больше кадров накопите и сложите, тем лучше будет картинка."
-----------------------------------------------------------------------------
Hermes (http://starlab.ru/member.php?u=19054) полностью прав, Вы поверхностно прочитали тему.
Речь шла не о синтетическом изображении планет и спутников,
а о коротком видео фильме, прямого наблюдения вращения спутников.
------------------------------------------------------------------------
А об использовании веб-камер для астро съёмки будет одна из моих следующих статей.
С Уважением, Николай Николаевич.

[Грин]

Отличительная особенность данной фотокамеры от других цифрозеркалок - наличие видеорежима с 7 КРАТНЫМ КРОПОМ
из центра матрицы 8Х6 ММ, что аналогично самой большой матрице компактных камер - 2/3".
Благодаря этому, с данным телескопом получилась видеосистема
с фокусным расстоянием 7 метров, при разрешении 2,57 Мп.
.
Это была съёмка в прямом фокусе или в окулярной проекции?
Вы уверены, что разрешение в мегапикселях измеряется?

------------------------------------------------------
Наличие резьбы на фокусёре 42х0,75, дало возможность устанавливать 2Х конвертер с удлинительными кольцами,
что ещё более увеличивало фокусное расстояние видиосистемы.
Так в какой конфигурации всё-таки реально производилась съёмка?

Но для этой камеры была разработана альтернативная прошивка:
http://www.magiclantern.fm/ (http://www.magiclantern.fm/)
http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/ (http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/)
которая существенно расширила возможности видео режимов для записи видео с повышенным ISO вплоть до 409600.
Эффект примерно тот же, что и цифрозуум в цифромыльницах. Такой параметр, как динамический диапазон - Вам что-то говорит?
-------------------------------------------------------

К сожалению данные камеры поступающие в продажу, комплектуется матрицами различных производителей, существенно отличающихся по качеству.
Вот это для меня новость на уровне появления Нибиру на дневном небе! Кенон ставит в свои камеры матрицы сторонних производителей! Не поделитесь источником такой инфы, желательно - из первых рук, т.е. от Кенона?

Простой быстрый способ проверки матрицы - кадр 30с, с закрытой крышкой объектива на максимальной чувствительности.
Затем просмотр на увеличении и выбор камеры с наименьшим количеством появившихся в кадре красных, синих или белых "звёзд"
--------------------------------------------------------------------
Лучше конечно совсем без звёзд, но такую я смог найти только в авторизованном центре.
Надеюсь, резиновую заглушку на видоискатель не забывали одевать при этом? Иначе тесты будут совершенно неадекватны.
На чём просматривали полученный кадр? Вы в курсе, что от прогрева и температуры матрицы ОЧЕНЬ сильно зависит её тепловой шум? И если перед тем, как снять дарк, игрались ливвью, то дарк будет сильно зашумлён. Первый дарк будет заметно менее шумным десятого, снятого подряд.
А если смотрели горячие пиксели ( "звёзды" ;)) с родного экранчика, то в авторизованном центре вам как раз и показали бракованный экземпляр и пониженной яркостью экранчика ИМХО :rolleyes:

С Уважением, Николай Николаевич
Уважаемый Николай Николаевич, а как можно увидеть отснятый результат?

[Старый Мастер]

Уважаемый Грин, Вы задали так много вопросов, что попробую отвечать последовательно.
Это была съёмка в прямом фокусе или в окулярной проекции?
Вы уверены, что разрешение в мегапикселях измеряется?
Так в какой конфигурации всё-таки реально производилась съёмка?
Съёмка проводилась в прямом фокусе, а также с установкой на фокусёре 2х кратного теле конвертера Вивитар. Фокусное расстояние телескопа Celestron Advanced C4-R равно 1м. с конвертером = 2м., при добавлении каждых 45мм. удлинительных колец увеличивается ещё на ступень, а светосила соответственно уменьшается на ступень.
-------------------------------
В моё время плёночной фотографии разрешение измерялось в лин/мм, а сейчас применяют много разных единиц измерения.
---------------------------------------------
Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.
Благодаря конструкции матрицы с индивидуальными линзами и малой плотности пикселей качество изображения в данном режиме превосходит цифромыльницы, давая при этом 7ми кратное увеличение. Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.

[Старый Мастер]

1. Эффект примерно тот же, что и цифрозуум в цифромыльницах.
Такой параметр, как динамический диапазон - Вам что-то говорит?
2. Кенон ставит в свои камеры матрицы сторонних производителей! Не
поделитесь источником такой инфы, желательно - из первых рук,
т.е. от Кенона?
3. Надеюсь, резиновую заглушку на видоискатель не забывали одевать
при этом? Иначе тесты будут совершенно неадекватны.
На чём просматривали полученный кадр? Вы в курсе, что от прогрева и
температуры матрицы ОЧЕНЬ сильно зависит её тепловой шум? И если
перед тем, как снять дарк, игрались ливвью, то дарк будет сильно
зашумлён. Первый дарк будет заметно менее шумным десятого, снятого подряд.
А если смотрели горячие пиксели ( "звёзды" ) с родного экранчика, то
в авторизованном центре вам как раз и показали бракованный экземпляр
и пониженной яркостью экранчика ИМХО
4. Уважаемый Николай Николаевич, а как можно увидеть отснятый результат?
Перечисленные вопросы возможно интересны для людей не державших в руках качественных фотокамер, но не для меня.
Свои знания и способности я доказал ещё в 1975м году, когда получил приз
на фото выставке оптических заводов СССР за лучшую цветную фотографию.
-------------------------------------
Относительно матриц в данной камере я написал не "сторонних", а "различных" производителей.
Фирма Canon имеет заводы в Японии, Гонконге, Малайзии, Таиланде, Филиппинах и более пяти в Китае.
Причём в Японии изготавливаются только топовые модели.
А качество продукции выпускаемой на других заводах существенно отличается от оригинала.
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye-fotoapparaty-Canon.-Otlichiya-i-sledstviya.html
-------------------------
В начале века основными поставщиками матриц для фотокамер были фирмы Сони и Кодак. Но постепенно и другие освоили это производство.
Кстати матрицы Сони, установленные во многих камерах, в том числе и Canon,
имеют пожизненную гарантию и бесплатно заменяются в авторизованных центрах, в некоторых из них даже работают мои бывшие ученики.
Где мне и удалось подобрать лучшую камеру.
-----------------------
Относительно просмотра результатов видеосъёмки: фрагменты часто показывают в фильмах по тв-3, рен-ТВ и даже видел на других каналах.
------------------------------------------------------------------
Вообще, главная задача моих статей - популяризация возможностей использования недорогого высококачественного оборудования для начинающих. Профессиональным астрономам с их оборудованием это вероятно будет не интересно.

[Юрий]

Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.
Благодаря конструкции матрицы с индивидуальными линзами и малой плотности пикселей качество изображения в данном режиме превосходит цифромыльницы, давая при этом 7ми кратное увеличение. Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.
Николай Николаевич, если я не ошибаюсь, то при съемке видеороликов, зеркальными камерами итак используется центральная часть сенсора. Например, если берется кусок 1920х1080, то камера может считывать с него информацию 24,25 или 30 раз в секунду, а если берется кусок 640х480, то скорость считывания можно увеличить вдвое.
Если растянуть картинку с разрешением 640х480 на весь экран, то изображение увеличит свои линейные размеры, но обратно пропорционально этому увеличению оно потеряет в качестве.

Вот тут (http://www.pageranker.ru/forum/showthread.php/63-obzor-Canon-EOS-550D.-zerkalnyjj-fotoapparat..html) (первая ссылка, на которую нажал) пишут о том, что центральная часть кадра соответствует разрешению 640х480 (0.3Мп), а не 2,57Мп, о которых вы говорили.

[Старый Мастер]

Юрий, я не вникал так подробно в данный вопрос.
Я практик, а не теоретик. Перелопатил много различных камер.
Выпускаемые до и после 550 не имеют данного режима видео кропа,
а имеют именно такое цифровое растяжение, что резко снижает качество.
----------------------------------------------------------------------------
Плюс управление видео режимами с изменением чувствительности, скорости работы затвора,
возможность управления с цифрового пульта д/у, и т.д
с помощью программы волшебный фонарь:
http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/ (http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/)
Кажется есть ещё одна камера Никон с похожим режимом.

[Юрий]

Фирма Canon имеет заводы в Японии, Гонконге, Малайзии, Таиланде, Филиппинах и более пяти в Китае.
Причём в Японии изготавливаются только топовые модели.
А качество продукции выпускаемой на других заводах существенно отличается от оригинала.
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye-fotoapparaty-Canon.-Otlichiya-i-sledstviya.html
Пожалуйста, приведите цитату из текста указанной вами статьи, в которой бы говорилось о заводах в перечисленных вами странах, а также о существенно отличающемся качестве производимых там продуктов.
Я думаю она должна быть, раз вы так твердо это утверждаете. Ага? ;)

P/S При ответе на чьё либо сообщение, нажимайте кнопку цитата, она располагается в правом нижнем углу окна.

[Юрий]

Юрий, я не вникал так подробно в данный вопрос.
Я практик, а не теоретик. Перелопатил много различных камер.
Выпускаемые до и после 550 не имеют данного режима видео кропа,
а имеют именно такое цифровое растяжение, что резко снижает качество.
----------------------------------------------------------------------------
Плюс управление видео режимами с изменением чувствительности, скорости работы затвора,
возможность управления с цифрового пульта д/у, и т.д
с помощью программы волшебный фонарь:
http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/ (http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/)
Кажется есть ещё одна камера Никон с похожим режимом.С ваших слов, я понял то, что присоединив к камере объектив фокусное расстояние которого равно 50мм, можно снимать видеоролик с увеличением эквивалентным объективу 350мм (50х7=350). И разница будет заключаться лишь в разрешении получаемого видеоролика?

[Грин]

Съёмка проводилась в прямом фокусе, а также с установкой на фокусёре 2х кратного теле конвертера Вивитар. Фокусное расстояние телескопа Celestron Advanced C4-R равно 1м. с конвертером = 2м., при добавлении каждых 45мм. удлинительных колец увеличивается ещё на ступень, а светосила соответственно уменьшается на ступень.
.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=315

В моё время плёночной фотографии разрешение измерялось в лин/мм, а сейчас применяют много разных единиц измерения.

"Применяют" по незнанию. ;)
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=104


Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.

1. От того, что вы вырезали кроп из центра кадра, увеличение изображения не произошло. ;)
Я знаю, что такое кроп в планетной съёмке, сейчас я пользую вот таку. камеру:
http://www.lumenera.com/products/astro-cameras/skynyx-2_2.php
А про цифрозуум я писал, что это такая же "припарка", как и увеличение чувствительности камеры "подъёмом" ISO альтернативной прошивкой - перечтите мой пост.

Перечисленные вопросы возможно интересны для людей не державших в руках качественных фотокамер, но не для меня.
Свои знания и способности я доказал ещё в 1975м году, когда получил приз
на фото выставке оптических заводов СССР за лучшую цветную фотографию.

В 75г я тоже много снимал на плёнку, впрочем, не претендуя на выставки.
Насчёт количества оттестированных и переделанных современных качественных ЦЗ ( Кенон в основном) - не думаю, что Вы столько просто держали в руках, не стОит так уж недооценивать здешних завсегдатаев.
Ув. Николай Николаевич! Вы открыли здесь тему, претендующую на статью и справочное пособие - будьте готовы к квалифицированному оппонированию квалифицированными же доказательствами.


Относительно матриц в данной камере я написал не "сторонних", а "различных" производителей.
Фирма Canon имеет заводы в Японии, Гонконге, Малайзии, Таиланде, Филиппинах и более пяти в Китае.
Причём в Японии изготавливаются только топовые модели.
А качество продукции выпускаемой на других заводах существенно отличается от оригинала.
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye...ledstviya.html (http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye-fotoapparaty-Canon.-Otlichiya-i-sledstviya.html)

1. Не бывает различных производителей внутри Кенона - он сам производитель.
2. Вышеперечисленные заводы производят в разных странах разную продукцию - от МФУ до ТВ и мониторов. Вы хоть свою же ссылу внимательно! почитайте - применительно к ЦЗ там только Япония и Тайвань упоминается.
Неужели Вы всерьёз считаете, что на 10ти заводах в разных странах у Кенона стоЯт 10 разных линий, на которых изготавливаются однотипные матрицы для ЦЗ? :rolleyes: Если есть инфа от производителя или серьёзного источника - прошу предъявить.
А пока поверьте мне на слово - Вы ошибаетесь! :rolleyes:

Кстати матрицы Сони, установленные во многих камерах, в том числе и Canon,
имеют пожизненную гарантию и бесплатно заменяются в авторизованных центрах, в некоторых из них даже работают мои бывшие ученики.
Где мне и удалось подобрать лучшую камеру.

С матрицей Сони? ;)
А насчёт лучшей камеры, которая "не шумит на мах. ISO" - прошу выложить чистый РАВ дарка 30сек и РАВ оффсета,
как Игорь здесь:
http://starlab.ru/showthread.php?t=23892&page=57
я Вам в Максиме численно покажу разницу. :)

Относительно просмотра результатов видеосъёмки: фрагменты часто показывают в фильмах по тв-3, рен-ТВ и даже видел на других каналах.

У нас нет вещания в фулл-аш-ди, чтобы посмотреть реальное качество. Да и времени нет неотрывно пересматривать передачи, да ещё угадывать, где в них Ваши ролики.
Не поверю, что Вы не сохранили оригиналы съёмок! Выложите хоть на ютюбе - оценим результат. :rolleyes:

Вообще, главная задача моих статей - популяризация возможностей использования недорогого высококачественного оборудования для начинающих. Профессиональным астрономам с их оборудованием это вероятно будет не интересно.
В профессиональной деятельности я пользую 16ти битные 36х36 чб камеры ФЛИ Микролайн и Пролайн с двух и трёх-каскадным охлаждением матриц. Впрочем, нынче уже немало и любителей пользуют такие. Наряду с очень популярными Кенонами. А для планетного астрофото большинство любителей используют вполне доступные планетные камеры. Поэтому интересно сравнение результатов с Вашими. :)
И задачи у нас тоже общие - популяризация практического астрофото/видео. Только я ещё и присматриваю здесь, чтобы новички получали достоверную и объективную инфу...:rolleyes:
С уважением, Олег.

[Юрий]

Хоть это и не имеет прямого отношения к теме, но все же я добавлю.
Каналы ТВ-3 и Рен-ТВ, одни из самых мерзких каналов, по которым гонят всякое фуфло. Работники канала, которые и создают все это, лично у меня, никакого уважения не вызывают.

[Старый Мастер]

Юрий, данная статья о вариантах поставки камер Canon на наш рынок.
А отличия в качестве матриц установленных в камерах различных заводов были обнаружены нами уже непосредственно в сервис центрах.
Вы сами можете это увидеть при наличии нескольких камер одной модели, изготовленных на разных заводах.
Даже материал корпусов и то отличается. А уж надёжность и подавно.

[Юрий]

Как варианты поставки могут влиять на качество продукта? Если один мешок картошки продан в "Пятерочке", а другой мешок с того же поля, продан в "Ашане" то какую разницу получат покупатели в своем пюре?
А свою ссылку вы не читали. Она противоречит тому, что вы говорите, ссылаясь на нее. Там ясно сказано, что качество не зависит от завода и "если ЦЗФК произведена на Тайване, то контроль качества Canon там будет таким же как и в Японии".

Можно узнать, каким образом производится тестирование камер Canon в ваших сервис центрах? Какая методика по выявлению разного качества матриц, например?

[Грин]

Вы сами можете это увидеть при наличии нескольких камер одной модели, изготовленных на разных заводах.
Даже материал корпусов и то отличается. А уж надёжность и подавно.
Я разбирал не однин десяток Кенонов для замены фильтров на астро баадеровские, так отличий даже камер с маркировкой Кенон ХХХD и аналогичных Rebel внутри не находил.
Про слухи о разной надёжности - т.е. брак производителя якобы разных заводов сборки, а не криворукость пользователя - давайте не будем здесь холиварить, здесь у народа своего опыта с ними предостаточно. ;)
Юра, и тебя прошу. )))
Вернёмся к рассмотрению результатов собственной работы ТС.

[oleg_ru]

...
Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.
Благодаря конструкции матрицы с индивидуальными линзами и малой плотности пикселей качество изображения в данном режиме превосходит цифромыльницы, давая при этом 7ми кратное увеличение. Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.
Так цифровой зум в цифромыльницах кропом же и делается.
Просто матрицы в них маленькие и качеством похуже...

[Старый Мастер]

Уважаемые Юрий и Олег, как я понял из высказываний, Вам не приходилось работать с Canon EOS 550D.
Данная камера имеет несколько режимов видео съёмки: два из них - обычный 640х480 и обрезанный 640х480,
о котором я как раз и рассказываю.
Именно он даёт 7 кратное увеличение и 50мм объектив снимает как 350мм.
А в РАВе видео не снимается и я, естественно, не могу его Вам предоставить.
С Уважением, Николай Николаевич.

[Старый Мастер]

Так цифровой зум в цифромыльницах кропом же и делается.
Просто матрицы в них маленькие и качеством похуже...
В цифромыльницах зум делается не кропом а интерполяцией (синтезированием) пикселей.

[Грин]

Простой быстрый способ проверки матрицы - кадр 30с, с закрытой крышкой объектива на максимальной чувствительности.
Затем просмотр на увеличении и выбор камеры с наименьшим количеством появившихся в кадре красных, синих или белых "звёзд"
--------------------------------------------------------------------
Лучше конечно совсем без звёзд, но такую я смог найти только в авторизованном центре.
С Уважением, Николай Николаевич.

А в РАВе видео не снимается и я, естественно, не могу его Вам предоставить.
С Уважением, Николай Николаевич.
Вот это РАВ дарка и представьте, и оффсет к нему.

[Грин]

Уважаемые Юрий и Олег, как я понял из высказываний, Вам не приходилось работать с Canon EOS 550D.
Данная камера имеет несколько режимов видео съёмки: два из них - обычный 640х480 и обрезанный 640х480,
о котором я как раз и рассказываю.
Именно он даёт 7 кратное увеличение и 50мм объектив снимает как 350мм.
.
Я показал Вам свою камеру, которая имеет не только несколько режимов кроп, но и РОИ.
550Д не настолько уникальная камера, чтобы нарушать законы физики и оптики, и режим кроп не даёт 7-кратное увеличение.
Я Вам ссылы давал на справочный материал, чтобы вы больше не писали такие... гм. ... ошибки - воспользуйтесь добрым советом, учиться никогда не поздно.
Ждём также реальный материал съёмок, описанный в первом посте.

[Старый Мастер]

Вот это РАВ дарка и представьте, и оффсет к нему.
Не совсем понял смысл поставленной задачи.
Вам нужна информация о состоянии матрицы камеры на сегодняшний день?
А зачем? Я же не продаю Canon EOS 550D, а рассказываю о её возможностях.

[Грин]

Так уж повелось у нас здесь, что мы предпочитаем один раз увидеть возможности Вашего "нешумящего" 550Д, чем 100 раз услышать.
А заодно мы можем сравнить дарк Вашего отобранного экземпляра с аналогичными других владельцев.
Тогда Ваш совет из первого поста о "тестировании" шумности матриц будет или подтверждённым и полезным, или бездоказательным и не стОящим внимания.
На вопрос о методе тестирования Вы так и не ответили.

[oleg_ru]

В цифромыльницах зум делается не кропом а интерполяцией (синтезированием) пикселей.
Но сначала то кроп, а если не хватает пикселей, то интерполяция.

Или, в 550 кроп идет попиксельно, а в цифромыле еще надо умудриться попасть точно в соответсвие пикселя кропа в пиксель файла? И эта неточность исправляется интерполяцией с потерей части информации?

[Грин]

Относительно просмотра результатов видеосъёмки: фрагменты часто показывают в фильмах по тв-3, рен-ТВ и даже видел на других каналах.
У нас нет вещания в фулл-аш-ди, чтобы посмотреть реальное качество съёмок, описанных в первом посте. Да и времени нет неотрывно пересматривать передачи, да ещё угадывать, где в них Ваши ролики.
Не поверю, что Вы не сохранили оригиналы съёмок! Выложите хоть на ютюбе - оценим результат. :rolleyes:
И учтите, что данная просьба к Вам не будет забыта, и в случае непредставления фактического материала Ваша "статья" окончательно утратит надежду на хоть малейшую достоверность.

[Старый Мастер]

Так уж повелось у нас здесь, что мы предпочитаем один раз увидеть возможности Вашего "нешумящего" 550Д, чем 100 раз услышать.
А заодно мы можем сравнить дарк Вашего отобранного экземпляра с аналогичными других владельцев.
Тогда Ваш совет из первого поста о "тестировании" шумности матриц будет или подтверждённым и полезным, или бездоказательным и не стОящим внимания.
На вопрос о методе тестирования Вы так и не ответили. Проверка матриц разных камер проводилась при однократной съёмке на максимальной чувствительности с выдержкой 30 сек.
Ручной режим, автофокус объектива выключен.
Шумоподавление по чувствительности и выдержке отключалось.
Кстати закрывание окуляра не влияет на качество тестов, зеркало перекрывает доступ света из окуляра.
Изображение рассматривалось на экране монитора.
Сейчас сделал аналогичный тест кадр. Не понравилось: увеличились шумы, появились несколько битых пикселей.
Хотя возможно это другая камера. у нас их три. Но всё равно проведу ремап матрицы.
Объём файла около 30 Мб, как поместить не знаю.

[Старый Мастер]

Не поверю, что Вы не сохранили оригиналы съёмок! Олег, я не Астроном а Мастер. Моя задача была - обеспечить необходимое оборудование, а снимали люди которым это было нужно.
Какие то обрывки у меня были, но зачем их хранить годами. При наличии хорошей погоды
я элементарно повторю данные съёмки и предоставлю на Ваше обозрение.

[Грин]

Проверка матриц разных камер проводилась при однократной съёмке на максимальной чувствительности с выдержкой 30 сек.
Изображение рассматривалось на экране монитора.
.В каком формате?
В каком просмотрщике? Проводилась ли просмотрщиком дебайеризация кадра?Насколько разными были гистограммы, если не проводился количественный замер уровня пикселей, мин., средний и мах.?

Но всё равно проведу ремап матрицы.
Объём файла около 30 Мб, как поместить не знаю
Да вот как Игорь выкладывал, на удобном Вам ресурсе, а сюда - ссылу.

прошу выложить чистый РАВ дарка 30сек и РАВ оффсета,
как Игорь здесь:
http://starlab.ru/showthread.php?t=23892&page=57
я Вам в Максиме численно покажу разницу. :)



Сейчас сделал аналогичный тест кадр. Не понравилось: увеличились шумы, появились несколько битых пикселей.
Хотя возможно это другая камера. у нас их три.
Катастрофически быстрой по времени деградации матриц Кенона по шумам я никогда не наблюдал...

[Грин]

Кстати закрывание окуляра не влияет на качество тестов, зеркало перекрывает доступ света из окуляра.
.
Поверьте моей практике астрофотографа на Кенон, да и многим другим - ещё и как засвечивает кадр через видоискатель.
Или Вы не доверяете инженерам Кенона, которые зная эффект, предусмотрели в комплект резиновую заглушку на видоискатель? ;)

[Грин]

Олег, я не Астроном а Мастер. Моя задача была - обеспечить необходимое оборудование, а снимали люди которым это было нужно.
Какие то обрывки у меня были, но зачем их хранить годами. При наличии хорошей погоды
я элементарно повторю данные съёмки и предоставлю на Ваше обозрение. Мастер с большой буквы - это внушает трепет! :rolleyes:
Главное при этом, чтобы аргументация не оставалась на уровне этой цитаты из одного солнечного форума:
Ladies Walter!
Women rule in science http://solarchat.natca.net/components/com_kunena/template/default/images/emoticons/rock_on.gif

Alexandra



Снимали посторонние люди на Вашем астрографе и фотоаппарате? :rolleyes: Так просто этому научились...:rolleyes:
Хранить годами? В каком году производились съёмки? :)
Астрофильм в реальном времени вращения спутников Юпитера и Сатурна! в фулл-ашди, достойный показа на ТиВи, я бы хранил до смерти, благо, стоимость винтов сейчас вполне доступная. :rolleyes:
Буду с нетерпением ждать результатов. Особенно меня, как планетчика, Сатурн интересует...:rolleyes:

[Старый Мастер]

Олег, я пользуюсь в основном просмотровщиком: FastStone Image Viewer
Интернет медленный, за 20 минут загрузил только полноформатный jpeg файл:
http://webfile.ru/33ca793fd5b258d76d19253f21ff99fe
На РАВ наверно уйдёт пол ночи.

[Старый Мастер]

Олег какой фулл-ашди, видео 640х480, да и снимали больше года 10-11.
У нас Московская область, 60 дней в году для съёмок.
И это не посторонние, а хорошие знакомые, да и аппаратура не моя, а общественная.

[Грин]

Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.
Да, про фуллашди Вы не писали, каюсь. этот режим мен в память запал по сыыле на компьютерру.
А о каком тогда полноэкранном режиме Вы говорите? Что это за полный экран 640х480?

[Грин]

Олег, я пользуюсь в основном просмотровщиком: FastStone Image Viewer
Интернет медленный, за 20 минут загрузил только полноформатный jpeg файл:
http://webfile.ru/33ca793fd5b258d76d19253f21ff99fe
На РАВ наверно уйдёт пол ночи.
Нужен чистый РАВ с экзифом, на жпеги можете время не терять...
Мы не торопимся, я бывает, фильмы и Ф-1 ставлю на сутки-полтора качать. )))
И РАВ оффсета на том же ИСО не забудьте...

[Старый Мастер]

Олег, записал Ваш любимый тёмный кадр в РАВе.
Также, для наглядности, два видеоклипа панорамы Москвы
в обычном режиме 640х480 и в режиме обрезки 640х480.
Объектив штатный, фокусное расстояние 55мм.
Наглядно видно 7 кратное увеличение, при том же качестве изображения.
http://dropmefiles.com/CqK4d
http://dropmefiles.com/WKQ4L
http://dropmefiles.com/0Fpi2
С Уважением, Николай Николаевич.

[D_a_r_k_man]

Олег, записал Ваш любимый тёмный кадр в РАВе.
Также, для наглядности, два видеоклипа панорамы Москвы
в обычном режиме 640х480 и в режиме обрезки 640х480.
Объектив штатный, фокусное расстояние 55мм.
Наглядно видно 7 кратное увеличение, при том же качестве изображения.
http://dropmefiles.com/CqK4d
http://dropmefiles.com/WKQ4L
http://dropmefiles.com/0Fpi2
С Уважением, Николай Николаевич.

Обычный, среднестатистический dark, ничем не примечателен, обычные для серийного фотоаппарата без охлаждения.
Вот, для сравнения, мой 350D, производства 2006г:
http://starlab.ru/showpost.php?p=492399&postcount=630
Съемка в .jpg, но картину это коренным образом не меняет.

[Старый Мастер]

Уважемые Аборигены сайта.
Из Ваших высказываний у меня создалось впечатление, что Вы не заинтересованы в популяризации бюджетных возможностей
астрономических наблюдений и астро съёмок.
Я говорю о практике "Применения Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов",
а в ответ приводятся отличия возможностей ФОТОСЪЁМКИ данной камеры от других.
Вероятно я неправильно понял направленность сайта.
С Уважением, Николай Николаевич.

[oleg_ru]

Уважемые Аборигены сайта.
Из Ваших высказываний у меня создалось впечатление, что Вы не заинтересованы в популяризации бюджетных возможностей
астрономических наблюдений и астро съёмок.
Я говорю о практике "Применения Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов",
а в ответ приводятся отличия возможностей ФОТОСЪЁМКИ данной камеры от других.
Вероятно я неправильно понял направленность сайта.
С Уважением, Николай Николаевич.
Уважаемый Николай Николаевич!
Просто хочется понять, чем тушка за 20 тыров лучше мыльницы или вэбки за 2 тыра.
Где же бюджетность, если еще нужны телеконверторы/барлоу?
Принцип действия установки понятен, но есть ли смысл городить огород из недешевого и тяжелого оборудования.
Фото в студию! (Мне не обязательно видео, достаточно одного кадра Юпитера или Сатурна)
П.С. Видео просмотрел - особого качества не увидел. Такое можно получить и с компакта или средней по цене вэбки.

[Грин]

Итак, Николай Николаевич, подведём неутешительные итоги.
Ничтоже сумняшеся, Вы нарекли себя Мастером, а данный опус - статьёй, поместив его в раздел Своими руками.
Вы начали утверждать, что снимали "астрономические видеоклипы вращения спутников вокруг Юпитера и Сатурна с телескопом Celestron Advanced C4-R на экваториальной монтировке CG-4 с электроприводами, с фокусным расстоянием 7 метров, при разрешении 2,57 Мп.
+ устанавливать 2Х конвертер с удлинительными кольцами,
что ещё более увеличивало фокусное расстояние видиосистемы."
- Итого по Вашим же подсчётам с фокусом 14 и более метров.
Ага! Щаззз!
Я, как и любой практикующий планетчик, прекрасно знаем, какое такое вращение спутников вокруг Юпитера и Сатурна в режиме реального времени, на эффективной полдюймовой матрице, в таком фокусе и в таком телескопе можно увидеть. Дырку от бублика можно в такой конфигурации можно увидеть!
И мои изначальные подозрения Вы успешно подтвердили - астрограф не Ваш, фототехника не Ваша, съёмки Вы не производили, материала не существует.
В сухом остатке - назойливая реклама К-550Д, и так в рекламе не нуждающегося, куча безграмотных утверждений и терминов, откровеное признание в невладении теорией при полном отсутствии желания хоть чему-то научиться с нашей помощью.
Вместо того, чтобы вместе с дарком выложить оффсет, чтобы я наглядно на скриншотах МаксимДЛ показал Вам, что есть тепловой шум матрицы, и насколько он у вас обыкновенен, Вы в очередной раз подсовываете унылые видеоролики унылых видов Москвы, с очередным заклинанием о "7х увеличении".
На законное недоумение, высказанное Вам по поводу всего этого в очень мягкой форме, Вы ещё и в позу становитесь обиженного аборигенами Великого Гуру!
Лично моё терпение, вызванное лишь уважением к Вашим сединам, исчерпано.

Я говорю о практике "Применения Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов",
Вероятно я неправильно понял направленность сайта.

Да, Вы неверно поняли направленность этого форума.
Здесь обмениваются опытом и результатом практики. Форум имеет приличную репутацию, и я стараюсь поддерживать уровень материала, публикуемого особенно в данном разделе, на высоком уровне.
В связи с тем, что данная тема не содержит никакого фактического материала, голословна и переполнена безграмотными и бездоказательными утверждениями, тему закрываю и перемещаю в раздел Любые вопросы от новичков. В назидание оным.
.