Оборачивающий окуляр.

[kotofan]

Оборачивающий окуляр Левенгук.
Почему-то на фотках показан не окуляр, а некоторое подобие линзы Барлоу по конструктиву. Тоесть это неверное название в магазинах или это действительно такое устройство, которое полностью оборачивает изображение и в которое любой окуляр можно поставить?
Какие минусы плюсы?

[Борис63]

Почему-то на фотках показан не окуляр, а некоторое подобие линзы Барлоу по конструктиву. Тоесть это неверное название в магазинах или это действительно такое устройство, которое полностью оборачивает изображение и в которое любой окуляр можно поставить?
Какие минусы плюсы?
В эту штуку окуляр вставляется, внутри там оборачивающая система из пары линз. Не берите Вы эту гадость, качество там никакое. Для астронаблюдений ориентация изображения не имеет никакого значения, а для наземки (если у Вас рефрактор), возьмите лучше хорошую диагональную призму 45 или 90 град.

[kotofan]

Я хотел подзорную трубу из объектива, мне бы лучше просто окуляр чтоб фокусное 10-15 и чтоб оборачивал и недорого штоб. На барахолке советский продают но он на вид страшный какой-то.

[Борис63]

Я хотел подзорную трубу из объектива, мне бы лучше просто окуляр чтоб фокусное 10-15 и чтоб оборачивал и недорого штоб. На барахолке советский продают но он на вид страшный какой-то.
Для подзорной трубы лучше всё же призму 45град. или оборачивающую систему от старой подзорной трубы. Повторяю, у того, что на Вашем фото, оч. плохое качество. К призме докупите окуляр плёссл они недорогие. Обойдётся Вам всё в пару тыс.руб.
А что за объектив у Вас? Фокусное какое?

[kotofan]

Для подзорной трубы лучше всё же призму 45град. или оборачивающую систему от старой подзорной трубы. Повторяю, у того, что на Вашем фото, оч. плохое качество. К призме докупите окуляр плёссл они недорогие. Обойдётся Вам всё в пару тыс.руб.
А что за объектив у Вас? Фокусное какое?

Уже почти купил призму, но решил проверить со своей 90 градусной и оказалось что никакие призмы не подойдут, сфокусироваться можно только если край окуляра на расстоянии около сантиметра от объектива ноходится.
Так что вопрос вновь подниму, только теперь может кто подскажет оборачивающий окуляр который мне подойдет?

[kotofan]

А вот такой?
SKY-WATCHER ОКУЛЯР прямого изображения 10mm
Оборачивающий окуляр с удлинителем, фокусное расстояние 10мм. Применяется для коррекции ориентации изображения. Благодаря входящему в комплект удлинителю, может использоваться на телескопах с ограниченным диапазоном фокусировки. Используется без диагонального зеркала.

[Борис63]

Уже почти купил призму, но решил проверить со своей 90 градусной и оказалось что никакие призмы не подойдут, сфокусироваться можно только если край окуляра на расстоянии около сантиметра от объектива ноходится.
Так что вопрос вновь подниму, только теперь может кто подскажет оборачивающий окуляр который мне подойдет?
Что-то я не пойму, какое фокусное расстояние у вашего объектива? Что это вообще за обектив, от фотоаппарата что ли? Померьте фокусное и напишите, возможно из него вообще ничего нельзя сделать, если как Вы говорите, сфокусироваться можно только в сантиметрее от него.

[kotofan]

Что-то я не пойму, какое фокусное расстояние у вашего объектива? Что это вообще за обектив, от фотоаппарата что ли? Померьте фокусное и напишите, возможно из него вообще ничего нельзя сделать, если как Вы говорите, сфокусироваться можно только в сантиметрее от него.
Да, от фотоаппарата, фокусное 400мм. Апертура где-то 70-71
Если использовать просто окуляр, то его приходиться в сантиметре, но например можно поставить барлоу и окуляр и опять можно сфокусироваться, хотя окуляр оказывается дальше, правда барлоу приходиться вообще в плотную к объективу распологать (не к задней линзе, она утоплена сантиметра на два с половиной)
Может вот та штучка сможет работать и оборачивать?
В принципе можно и кверх ногами, но все-же удобнее когда нормально.

[Ernest]

Померьте фокусное и напишите, возможно из него вообще ничего нельзя сделать, если как Вы говорите, сфокусироваться можно только в сантиметрее от него.Хм... извините за офтопик, а вы не подскажете способ, которым вы предлагаете измерить фокусное расстояние? Попробуйте его применить к какому нибудь окуляру, если у вас есть под рукой... "и напишите" совпадет-ли полученное значение с тем, что написано на корпусе окуляра.

[Борис63]

Хм... извините за офтопик, а вы не подскажете способ, которым вы предлагаете измерить фокусное расстояние? Попробуйте его применить к какому нибудь окуляру, если у вас есть под рукой... "и напишите" совпадет-ли полученное значение с тем, что написано на корпусе окуляра.
По картинке окна на листе бумаги. Конечно очень грубо, но общее представление даёт. И я не об окулярах, а об объективе. От фотоаппаратов конечно не мерил, но от всяких биноклей, подзорных труб и т.п приходилось, точности в 30 - 50мм, для начала вполне достаточно.

[Борис63]

Да, от фотоаппарата, фокусное 400мм. Апертура где-то 70-71
Если использовать просто окуляр, то его приходиться в сантиметре, но например можно поставить барлоу и окуляр и опять можно сфокусироваться, хотя окуляр оказывается дальше, правда барлоу приходиться вообще в плотную к объективу распологать (не к задней линзе, она утоплена сантиметра на два с половиной)
Может вот та штучка сможет работать и оборачивать?
В принципе можно и кверх ногами, но все-же удобнее когда нормально.
Работать этот окуляр (оборачивающий) думаю будет (если хватит выноса фокуса), про качество я писал выше.
Почитайте эту темку.
http://starlab.ru/showthread.php?t=20831&highlight=%EE%E1%FA%E5%EA%F2%E8%E2+%F4%EE%F2%EE%E0 %EF%EF%E0%F0%E0%F2%E0

[Ernest]

По картинке окна на листе бумаги. Конечно очень грубо, но общее представление даёт. И я не об окулярах, а об объективе. От фотоаппаратов конечно не мерил, но от всяких биноклей, подзорных труб и т.п приходилось, точности в 30 - 50мм, для начала вполне достаточно.Понятно. То есть вы говорите о способе как грубо измерить то, что в оптике называют "задним отрезком" - расстоянием от последнего оптического элемента схемы до фокальной плоскости. Только у совсем немногих оптический систем задний отрезок близок по значению фокусному расстоянию. Например у вогнутого зеркала, тонкой длиннофокусной линзы и т.п. У подавляющего большинства более-менее сложных оптических схем величина заднего отрезка много меньше фокусного расстояния и вполне может составлять пару см для длиннофокусного объектива.

[Борис63]

Эрнест, спасибо. Просто автор темы упорно не хотел признаваться, что же у него за объектив и я хотел выяснить хотя бы прилизительно, что из него можно сделать. Теперь ясно, что у него длиннофокусный фотообъектив, естественно с коротким задним отрезком. Подзорную трубу сделать вполне реально.

[kotofan]

Просто автор темы упорно не хотел признаваться, что же у него за объектив
Партизаны не сдаются. :)
Объектив сигма для кенона 120-400 апо f/4.5-5.6
Я уже и переходник к ней заказал вытачивать, на окулярный крепеж.
Еще читал что люди сами переделывали окуляры в оборачивающие, добавляли линзы, правда без конкретных цифр и конструкций, может кто чего подскажет покажет?
Читал по по ссылкам что искажается картинка и хроматизм при больших увеличениях, но мне не надо большого увеличения, мне чтоб видеть куда навелся наоборот нужно.
Ну и может когданибудь камеру для гидирования, крепящуюся в окулярное крепление, заимею.

[Ernest]

Еще читал что люди сами переделывали окуляры в оборачивающие, добавляли линзы, правда без конкретных цифр и конструкций, может кто чего подскажет покажет?Очень просто - берете пару дешевых длиннофокусных (40 и более мм) симметричных окуляров. Соединяете их так, чтобы они смотрели глазными линзами друг на друга, при этом расстояние между ними было таково, чтобы из выходные зрачки окуляров совпадали. Это и есть оборачивающая система. Только придется поработать с механикой второго окуляра - изображение с правильной ориентацией строится в плоскости его полевой диафрагмы, а там должна располагаться диафрагма вашего сменного окуляра. То есть корпусом второго окуляра придется пожертвовать, его придется искромсать там, чтобы в него (со стороны полевой диафрагмы) можно было вставлять сменные окуляры.

[kotofan]

Очень просто
А в промышленных не так сделано, может тогда за 1300 готовый взять чем два дешевых на переделку?
Вот на этом фото что чем является?
Ктонибудь в руках это держал?
Это Sky-Watcher окуляр прямого изображения 10 мм

[kotofan]

Или вот такая прибабаха за 1100?

[kotofan]

берете пару дешевых длиннофокусных (40 и более мм) симметричных окуляров.

Просто на барахолке такие дешевые окуляры (например эконом серии мид 4000) в состоянии бу за полторы тыщи штучка предлагают, нужно выходит кучку из двух плюс сменный, тоесть что, три окуляра всего?.

[kotofan]

Правда 10 мм мне слишком маленький фокус, мне бы 20-40 мм, 40 лучше, я пробовал 40 мм, самое то, очень ярко и понятно что где.
Может в том комплекте из двух штучек, первая штучка оборачивает, а окуляр обычный или нет? Можно ли там другой, а не комплектный 10 мм использовать?

[Ernest]

А в промышленных не так сделано...Я описал как это сделать из доступных компонентов.

Простейшая же линзовая оборачивающая система делается из пары одинаковых ахроматических дуплетов посчитанных на исправление сферической и астигматизма (в отличие от обычных посчитанных на ноль сферической и комы). Склейки располагаются между собой на двойном фокусном расстоянии + диафрагма между ними. Фокальная плоскость первой склейки при установке совпадает с фокальной плоскостью объектива, полевая диафрагма сменного окуляра при установке совмещается с фокальная плоскость второй склейки.

[kotofan]

Простейшая же линзовая оборачивающая система

Ага, спасибо.
А все-таки, кто имел дело с оборачивающим окуляром Synta Sky-Watcher 10 мм, 1.25" Что за трубочка там в комплекте? Можно ли ставить другой окуляр вместо комплектного?

[Ernest]

Судя по всему, конкретно этот окуляр выполнен в виде моноблока - компоненты оборачивающей системы и окуляр собраны в едином корпусе. Дополнительная втулка тут нужна только для того, чтобы отодвинуть окуляр от обреза фокусера в случае если его хода не хватит (для компенсации выброшенной диагонали).