Просмотр полной версии : Если смотреть бесконечно в даль (в прошлое) вселенной, увидим ли мы большой взрыв?
Благодаря новой камере телескоп Хаббл получил изображение Hubble eXtreme Deep Field — изображение, показывающее галактики, существовавшие 13,2 млрд. лет назад.
Допустим, человечество в будущем будет иметь телескоп превосходящий в стократ возможности телескопа Джеймса Вебба (не говоря уже о Хаббле). Что мы увидим? И если не увидим большой взрыв, то что тогда увидим? Где будет предел?
Ar-Gen-Tum
27.10.2012, 16:27
6.08.1945 над Хиросимой была взорвана атомная бомба.
Эпицентр находится в развилке реки протекающей через Хиросиму.
Возможно-ли прийти туда с неким мощным прибором, вглядется и снова увидеть этот взрыв? :)
Если отлететь лет на 70 световых, то, наверное, да.
6.08.1945 над Хиросимой была взорвана атомная бомба.
Эпицентр находится в развилке реки протекающей через Хиросиму.
Возможно-ли прийти туда с неким мощным прибором, вглядется и снова увидеть этот взрыв? :)
Возможно ли видеть последствия этого взрыва над Японией аналогично последствиям Большого взрыва (молодые звезды и галактики) которые мы все же видим?
Ar-Gen-Tum
27.10.2012, 17:01
Возможно ли видеть последствия этого взрыва над Японией аналогично последствиям Большого взрыва (молодые звезды и галактики) которые мы все же видим?
Помнится публиковали результат опроса среди японских школьников
по этому факту. Многие о нем не знают. Это уже история.
Равно, как и многие другие факты стали уже историей. Можно верить, можно не верить. :)
...
Далекие наблюдаемые объекты космоса на момент испускания света уже
находились далеко от наблюдателя.
Т.е. момент БВ (если он был в действительности) - это уже история.
По неким "следам" пытаются восстановить ход событий, но проверить
его нет никакой возможности. Как ни один человек самостоятельно
не сможет восстановить историю своего индивидуального внутриутробного развития. :)
Но, этих опытов производится множество, посему по аналогии
примерно можно представить.
Вселенная-же одна единственная. И человечество наблюдает ее
довольно короткий промежуток времени.
...
Помнится публиковали результат опроса среди японских школьников
по этому факту. Многие о нем не знают. Это уже история.
Равно, как и многие другие факты стали уже историей. Можно верить, можно не верить. :)
...
Далекие наблюдаемые объекты космоса на момент испускания света уже
находились далеко от наблюдателя.
Т.е. момент БВ (если он был в действительности) - это уже история.
По неким "следам" пытаются восстановить ход событий, но проверить
его нет никакой возможности. Как ни один человек самостоятельно
не сможет восстановить историю своего индивидуального внутриутробного развития. :)
Но, этих опытов производится множество, посему по аналогии
примерно можно представить.
Вселенная-же одна единственная. И человечество наблюдает ее
довольно короткий промежуток времени.
...
Какая то вода.
Новые телескопы позволяют все дальше видеть в прошлое. Если допустить что телескопы будут видеть все дальше и дальше, когда будет достигнут предел видимого и что там будет?
Ar-Gen-Tum
27.10.2012, 17:28
Какая то вода.
...
В этой воде находится алмаз "чистой воды". Вы просто его не видите. :)
В этой воде находится алмаз "чистой воды". Вы просто его не видите. :)
Кэш все видит и помнит :) Так как насчет: Если допустить что телескопы будут видеть все дальше и дальше, когда будет достигнут предел видимого и что там будет?
Допустим, человечество в будущем будет иметь телескоп превосходящий в стократ возможности телескопа Джеймса Вебба (не говоря уже о Хаббле). Что мы увидим? И если не увидим большой взрыв, то что тогда увидим?Мы и так уже наблюдаем некоторый момент с начала Большого Взрыва - это так называемое Реликтовое Излучение. Более ранние стадии Взрыва мы пока наблюдать не можем - тогда пространство не было прозрачным.
Все же наверное никто не знает что же мы увидим, если у нас будут мощнейшие телескопы, превосходящие Хаббл и Уэбб в стократный порядок. Ведь бесконечно в прошлое смотреть невозможно и где то будет достигнут предел. Что это за предел и что мы увидим? Ответа так и нет( Интересно, ученые знают ответ на этот вопрос исходя из теоретических соображений?
Ar-Gen-Tum
28.10.2012, 14:46
Если отлететь лет на 70 световых, то, наверное, да.
Тут есть один момент.
Фотоны распространяются со скоростью с, для внешнего наблюдателя.
Для самих фотонов не существует понятия времени и соответственно понятия скорости.
С т.з. фотона, как кванта энергии, он излучается и поглощается мгновенно.
Т.е. событие испускания и событие поглощения происходят одновременно.
С этим может быть связано понятие одновременности.
Наблюдатель не может присутствовать одновременно в разных точках пространства.
А фотон не может быть в роли наблюдателя (с точки зрения человека).
NomadMF
28.10.2012, 16:07
Все же наверное никто не знает что же мы увидим, если у нас будут мощнейшие телескопы, превосходящие Хаббл и Уэбб в стократный порядок. Ведь бесконечно в прошлое смотреть невозможно и где то будет достигнут предел. Что это за предел и что мы увидим? Ответа так и нет( Интересно, ученые знают ответ на этот вопрос исходя из теоретических соображений?
Если перед телескопом непрозрачная стена, то какая разница во сколько крат более мощный телескоп берется? То что за стеной по-любому не видно будет.
Если перед телескопом непрозрачная стена, то какая разница во сколько крат более мощный телескоп берется? То что за стеной по-любому не видно будет.
Что из себя представляет эта стена по вашему мнению?
NomadMF
29.10.2012, 01:26
Вселенная после зарождения не была прозрачной в течение миллионов лет, согласно теории БВ.
В течение 380 тыс. лет.
Любопытно, что максимальное красное смещение для "обычных" объектов Вселенной составляет примерно 9-10, в то время как для Реликтового Излучения порядка 1000. Вот таков диапазон космологических красных смещений пока еще ненаблюдаемых объектов Вселенной.
астровадян
01.11.2012, 23:18
Где то я читал что существует такая граница за которую как бы не развивались наши технологии мы не сможем заглянуть, так как скорость света скончаемая величина, и получается что наблюдаемая Вселенная это сфера некоторого радиуса(по моему 4000Мпк) из-за пределов которой никакая информация не может дойти до нас в принципе если не ошибаюсь эта граница называется абсолютный горизонт. Значит момент БВ не увидеть.
Где то я читал что существует такая граница за которую как бы не развивались наши технологии мы не сможем заглянуть, так как скорость света скончаемая величина, и получается что наблюдаемая Вселенная это сфера некоторого радиуса(по моему 4000Мпк) из-за пределов которой никакая информация не может дойти до нас в принципе если не ошибаюсь эта граница называется абсолютный горизонт. Значит момент БВ не увидеть.Этот абсолютный горизонт пространственный, а не временной. Мы не сможем увидеть события, которые произошли/произойдут за ним. В то время как Большой Взрыв происходил в прошлом, в том числе и там где мы сейчас. Собственно, поэтому мы и имеем возможность фиксировать Реликтовое Излучение.
Этот абсолютный горизонт пространственный, а не временной. Мы не сможем увидеть события, которые произошли/произойдут за ним. В то время как Большой Взрыв происходил в прошлом, в том числе и там где мы сейчас. Собственно, поэтому мы и имеем возможность фиксировать Реликтовое Излучение.
я вот насчёт реликтового излучения толком непойму - вселенная наша таки получаеться - закрытая? каким образом мы можем наблюдать реликтовое излучение? по аналогии с взрывной волной - если мы чтото взорвём, то через какое то время взрывную волну - ослабевшую и вернувшуюся - сможем регистрировать только, если она от чего-то далёкого отразиться и придёт обратно...?
Rain Dog
02.11.2012, 16:43
я вот насчёт реликтового излучения толком непойму - вселенная наша таки получаеться - закрытая? каким образом мы можем наблюдать реликтовое излучение? по аналогии с взрывной волной - если мы чтото взорвём, то через какое то время взрывную волну - ослабевшую и вернувшуюся - сможем регистрировать только, если она от чего-то далёкого отразиться и придёт обратно...?
Но если мы останемся в центре, то сможем видеть как распространяется взрывная волна. Хотя тут такие аналогии применять нельзя.
астровадян
02.11.2012, 22:16
Этот абсолютный горизонт пространственный, а не временной. Мы не сможем увидеть события, которые произошли/произойдут за ним. В то время как Большой Взрыв происходил в прошлом, в том числе и там где мы сейчас. Собственно, поэтому мы и имеем возможность фиксировать Реликтовое Излучение.
понял и в принципе согласен
насчет РИ оно не отражается а просто есть во всем пространстве (Наверное:confused:)
Ar-Gen-Tum
02.11.2012, 23:29
К примеру, в комнате стены и предметы нагреты до 20С .
И на длине волны, соответствующей тепловому излучению в 20С,
можно обнаружить пичек "реликтового излучения", практически равномерный
в телесном угле 4PiR^2.
Что подтверждает, что комната образовалась в процессе "Локального Большого Бумка". :)
Rain Dog
03.11.2012, 07:57
К примеру, в комнате стены и предметы нагреты до 20С .
И на длине волны, соответствующей тепловому излучению в 20С,
можно обнаружить пичек "реликтового излучения", практически равномерный
в телесном угле 4PiR^2.
Что подтверждает, что комната образовалась в процессе "Локального Большого Бумка". :)
Не понял!
Стены и предметы в комнате излучают. Максимум излучения, точнее длина волны, на которой излучает любое тело с максимальной мощностью известно.
ЗЫЖ Я понять не могу, как черные дыры вращаться имеют право!
Или что это вращение значит?
Ar-Gen-Tum
03.11.2012, 14:14
...
ЗЫЖ Я понять не могу, как черные дыры вращаться имеют право!
Или что это вращение значит?
А спин (или вращение) электрона?
Фигуристка начинает вращение с выпрямленными руками.
Прижимая руки к туловищу повышает частоту вращения.
Если-бы она могла сжаться в точку (ЧД), то частота ее вращения увеличилась-бы до бесконечности.
Коллапсирующая звезда, что-бы сжаться в ЧД должна ярко вспыхнуть,
т.е. "выжать" из себя энергию вращения и гравитационную.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot