PDA

Просмотр полной версии : пластиковые френели и зеркальные плёнки


IFRAIM
25.04.2012, 01:53
уважаемые форумчане может кто экспериментировал или даже строил телескопы из пластиковых френелей большого размера для любительских целей отпищитесь плиз

IFRAIM
25.04.2012, 01:58
и ещё может кто знает были ли опыты по использованию пластиковых зеркальных плёнок в качестве главного зеркала рефлектора в телескопе ?отпишитесь плиз

astroserg
25.04.2012, 11:40
и ещё может кто знает были ли опыты по использованию пластиковых зеркальных плёнок в качестве главного зеркала рефлектора в телескопе ?отпишитесь плиз

Нельзя сделать из плёнки, барабана, отражателя от прожектора и т. д. Вы себе точность изготовления зеркала телескопа предсталяете?

Грин
25.04.2012, 16:52
Нельзя сделать из плёнки, барабана, отражателя от прожектора и т. д.
Можно. Разрешаю. :D Но бессмысленно в связи с гарантированным отсутствием положительного результата.
Ифраим, читайте архивы - эти прожекты телескопов из чего попало обсасывались на астрофорумах не один десяток раз.
Ещё никто ничего приличного не смог построить.

IFRAIM
26.04.2012, 04:12
насчёт бессмысленно не согласен, смысл есть.так как в ряде опытов эффект был проблема в материале плёнки (медленная деградация), даже десиртация была по теме

Nekkar
26.04.2012, 16:53
Ну так зачем тогда спрашивать, если вы уже не согласны. Сделайте, докажите что это возможно, а в противном случае послушайте знающих людей, которые говорят как оно есть на самом деле.

Грин
26.04.2012, 22:29
Ещё никто ничего приличного не смог построить.
Это я тот анекдот из Хищника вспомнил. :D
Ифраим, слова здесь ничего не стОят - здесь уважают результат. Сделайте, предъявите - будет предмет обсуждения.

IFRAIM
27.04.2012, 02:15
*читайте архивы - эти прожекты телескопов из чего попало обсасывались на астрофорумах не один десяток раз* если можно ссылку,пожалуйста !очень интересно

Грин
27.04.2012, 18:37
Сам. Всё сам. Учитесь пользоваться поиском, стрОить телескопы из зеркал для бритья.

Max_Kozlov
28.04.2012, 09:00
А вот еще идея: берем десяток китайский ньютонов скажем 150х1500, выковыриваем из них ГЗ, ставим все ГЗ на общую площадку размещая радиально-концентрически, и путем наклона каждого ГЗ сводим фокусы в общую точку. Но не абы как а с небольшим смещением, так чтобы для протяженного объекта типа М42 или планеты типа Сатурн, каждое зеркало проецировало кусок объекта. Таким образом получаются элементы сотового зеркала образующие большое зеркало. Главное тут привода настройки индивидуальных зеркал, точность же самой пластформы особой роли не играет. В роли настроечных приводов можно выбрать винты из А6 с мелкой резьбой. Получим готовое зеркало под метр задешево, имеющее качество мелкого зеркала - т.е. великолепное. Сам бы такое сделал да на даче места уже не осталось под такой проект, хотя затрат то вобщем то тысяч на сто максимум это на порядок-два дешевле любого цельного аналога.
Грин также может подсказать где подешевле можно взять кетайские зеркала. Хотя он вобщем то уже намекал.

Влад
28.04.2012, 09:07
На первый взгляд - ерунда. На второй - стоит подумать.
Допустим да, всё получится. Но как считать результат? На матрицу?

Max_Kozlov
28.04.2012, 09:09
Да! В прямом фокусе безо всяких вторичек типа камеры Шмидта.

Влад
28.04.2012, 09:13
Что будет представлять собой полученное изображение? Некую форму олимпийских колец?
Идея мне кажется не такой уж плохой.

Max_Kozlov
28.04.2012, 09:17
Только матрица будет нужна очень большая, если рассмотреть что каждое ГЗ формирует изображение APS формата, пусть они будут с небольшим перехлестом то на 12 ГЗ с расположением изображения 4х3 потребуется матрица 4х15/3х24=60х72мм.
Очень большая и дорогая, поэтому видимо такие проекты и ограничены в применении, поле зрения огромное а снимать его нечем. Можно конечно крупные световоды в фокусе разместить, но все равно как потом выводить.
Беда вобщем, никаких глаз не хватит. Либо плотнее сводить изображение с большим перехлестом, но тогда будет эффект виртуального виньетирования, центр имеет более плотный световой поток а периферия недосвечена.

Влад
28.04.2012, 09:21
Матрицу пока опустим - если идея чего-то стоит, можно будет и о ней подумать.
Я так понимаю, что светосила такого телескопа не увеличится, она останется на уровне одиночного ГЗ?
И насколько разнится длина фокуса от зеркала к зеркалу? Если речь о мм, то проблема невелика.

Max_Kozlov
28.04.2012, 09:37
Как раз светосила вырастет пропорционально полученному описанному диаметру. Раза в 2-3. Главное не превышать некого предельного диаметра когда одни зеркала уже будут затенять другие.

Влад
28.04.2012, 10:03
За счёт чего вырастет светосила? Я не настаиваю, но хочу понять.
Если снимать ту же М42 одиночным зеркалом или её же и окрестности сборным зеркалом, то разве во втором случае туманность получится ярче и более детально?
Ведь, насколько я понял, смысл батареи зеркал в том, чтобы за один раз получить большее поле.

Max_Kozlov
28.04.2012, 10:05
В личку отписал

senao
29.04.2012, 00:08
А вот еще идея: берем десяток китайский ньютонов скажем 150х1500, выковыриваем из них ГЗ, ставим все ГЗ на общую площадку размещая радиально-концентрически......Сам бы такое сделал да на даче места уже не осталось под такой проект, хотя затрат то вобщем то тысяч на сто максимум это на порядок-два дешевле любого цельного аналога.
Идея нежизнеспособна. Во первых изображение будет как в калейдоскопе, потому что пучки с каждого зеркала далеко не идеальны и имеют рассеивание которое будет накладываться на соседние изображения. В местах пересечения картинка превратится в кашу.
Плюс ко всему матрица плоская, а зеркала размещенные радиально-концентрически будут давать пучки немного под углом что приведет к неисправимой коме по всему полю изображения.
Далее если подсчитать одно зеркало 150мм имеет площадь 17671мм2, соответственно десяток дадут 176710мм2. При этом светосила составит F10.
В то же время если взять одиночное зеркало 350мм что вполне посильно для ЛА то его площадь составит 96211мм2 что конечно меньше почти на половину, но зато светосила будет выше в два раза и будет составлять F4.2 при том же фокусном. При этом время экспозиции при фотографировании сократится в четыре раза. А о более простой конструкции и говорить нечего.
Плюс ко всему я сомневаюсь что 10шт 150мм зеркал смогут обеспечить большую разрешающую способность чем одно 350мм. Разрешение батареи зеркал должно остаться на уровне одиночного 150мм зеркала. Фактически мы с этой системой получим как бы мозаику, но отснятую за один раз, а не за 10 проходов.
для протяженного объекта типа М42 или планеты типа Сатурн
Вот Сатурн точно неудачный пример. Ни разу это не протяженный объект и фокусное для его наблюдений требуется порядка 10м.

Sly
29.04.2012, 01:36
А нельзя ли взять два шк скажем на 10", разнести их на расстояние скажем 2м между оптическими осями, а затем свести свет в единый фокус с двух труб. То получится разрешающая способность как у 2-х метрового скопа)?

Просто слышал что в Паранале как то так интерферационный метод работает.

IFRAIM
29.04.2012, 05:00
Sly а разность хода волн учитывать надо или нет при этом способе?

IFRAIM
29.04.2012, 05:22
в радиоастрономии метод интерферометра работает точно, а вот в опической вопрос,во всяком случае один америкос предложил лет5 назад матрицу из 25 недорогих телескопов ,в каждом установлена цифровая камера высокого рарешения,, и изображения с 25 камер сводились в одно програмным способом на компьютер и обрабатывались

IFRAIM
29.04.2012, 05:56
можно ли френели использовать для постройки простого скопа

IFRAIM
29.04.2012, 06:15
Жук Дмитрий Иванович. Исследование тонкопленочного зеркала в задачах создания телескопа с нелинейно-оптической коррекцией изображения : Дис. ... канд. техн. наук : 01.04.05 СПб., 2006 109 с. РГБ ОД, 61:06-5/3027 - если кому интересно, то вот пожалуйста читайте

IFRAIM
29.04.2012, 06:16
Жук Дмитрий Иванович. Исследование тонкопленочного зеркала в задачах создания телескопа с нелинейно-оптической коррекцией изображения : Дис. ... канд. техн. наук : 01.04.05 СПб., 2006 109 с. РГБ ОД, 61:06-5/3027




Содержание к работе:


Введение 4

Защищаемые положения 10

Глава 1. Современные подходы к изготовлению крупногабаритных

зеркал с уменьшенной массой 12
‪1.‬

Композитные зеркала 13
‪2.‬

Фокусирующие тонкопленочные зеркала 15
‪3.‬

Требуемое оптическое качество в задачах концентрации солнечных лучей и в задачах создания телескопов 18
‪4.‬

Демонстрационные эксперименты по компенсации искажений в телескопических системах методами

динамической голографии 23

Глава 2. Изготовление и экспериментальное исследование

тонкопленочных зеркал " 28
‪5.‬

Тонкопленочные зеркала на основе плоских пленок 28
‪6.‬

Конструкция макета тонкопленочного зеркала 31
‪7.‬

Полимерные пленки пригодные для изготовления тонкопленочного зеркала 31
‪8.‬

Технологические этапы изготовления

тонкопленочного зеркала 34

2.2.3. Описание установки для исследования

характеристик тонкопленочного зеркала 38
‪4.‬

Методика настройки макета тонкопленочного зеркала 40
‪5.‬

Исследование качества рабочей

поверхности макета тонкопленочного зеркала.... 44
‪3.‬

Проблема создания светосильных тонкопленочных зеркал 52
‪4.‬

Тонкопленочное зеркало с электростатическим

притяжением пленки к электроду ; 54

2.5. Создание тонкопленочного зеркала с

предварительной формой поверхности 58
‪1.‬

Основные этапы и особенности изготовления тонкопленочного зеркала с предварительной формой 60
‪2.‬

Описание конструкции лабораторного макета тонкопленочного зеркала с предварительно

сформированной поверхностью 63

2.5.3. Исследование оптического качества тонкопленочного
зеркала с предварительной формой и

электростатическим управлением -65

Глава 3. Исследование методов улучшения оптического

качества тонкопленочного зеркала 70

3.1. Исследование метода улучшения оптического качества
тонкопленочного зеркала при использовании

центрального толкателя ... : 71
‪2.‬

Исследование возможности применения теплового нагрева в задаче улучшения оптического качества тонкопленочного зеркала 76
‪3.‬

Исследование возможности электростатического управления формой рабочей поверхности тонкопленочного

зеркала с предварительным профилем 80

Глава 4. Голографическая коррекция изображения в макете

наблюдательного телескопа с тонкопленочным главным зеркалом 88
‪1.‬

Описание оптической схемы экспериментальной наблюдательной телескопической системы 88
‪2.‬

Результаты исследования голографической коррекции искажений тонкопленочного зеркала 92

Заключение 98

Литература 100

senao
29.04.2012, 23:28
А нельзя ли взять два шк скажем на 10", разнести их на расстояние скажем 2м между оптическими осями, а затем свести свет в единый фокус с двух труб.
Свести можно, но ИМХО для любителя такую оптическую схему не потянуть, учитывая требуемую точность зеркал.
Sly а разность хода волн учитывать надо или нет при этом способе?
Все учитывается с помощью оптических линий задержки, смотрите картинку ниже.

senao
29.04.2012, 23:35
можно ли френели использовать для постройки простого скопа
Ответ уже был дан. Нет, ни френели ни пленки использовать для постройки телескопа не получится. В данный момент времени не существует материалов с требуемыми характеристиками. В будущем может быть такие телескопы будут построены, а сейчас можно делать только солнечные концентраторы для плавки к примеру сверх чистых материалов.

IFRAIM
30.04.2012, 03:38
senao, про френели нет,ваш ответ первый , а про плёнки ответы были ,да

oleg_ru
30.04.2012, 11:51
Гы! :) А я еще стекла оконные гнул.... :)
Рамки выстругивал... :):):)
А вообще это занятие полезное... Из тех материалов, что под рукой, качественный телескоп может получиться в очень редком случае, но для изучения оптики и свойств материалов замечательно...
Только надо все своими руками...

Влад
30.04.2012, 12:01
А я еще стекла оконные гнул....
Подбирал ещё бритвенные зеркала. И даже одну крышку от кастрюли шлифовал

Sly
30.04.2012, 17:08
Свести можно, но ИМХО для любителя такую оптическую схему не потянуть, учитывая требуемую точность зеркал.

Все учитывается с помощью оптических линий задержки, смотрите картинку ниже.

Где можно об этом почитать? Я думал оно как-то попроще все.

senao
01.05.2012, 00:07
Если для поверхностного ознакомления, то к примеру есть такой материал http://www.istu.ru/files/material-static/1148/pdf/23.pdf

ZA-49
01.05.2012, 16:52
Все выше перечисленные способы изготовления нопомнили ,что был проект изготовления
зеркала для телескопа из ртути,диаметром 8-9метров.Оправа ,заполненная ртутью,
должна была вращаться,а ртуть от центробежной силы принимать нужую форму.
Както так.
Если кто еще читал о таком проекте,и может напомнить в каком издании была информация
буду благодарен.

senao
02.05.2012, 07:01
И наблюдать с этим ртутным зеркалом можно было только объекты в зените и без часового ведения.
Такие телескопы есть, но используются несколько для иных целей чем наблюдение звезд.
В сентябре 95-го года на Аляске, близ Фербенкса, в 160 километрах от Полярного круга начал работать телескоп Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе, имеющий ртутное зеркало диаметром 2,6 метра. Телескоп предназначен для изучения северных сияний, которые рождаются в ионосфере от столкновения солнечного ветра, то есть летящих от Солнца заряженных частиц, с магнитным полем Земли. Его строительство обошлось всего в 50 тысяч долларов — намного дешевле, чем телескоп такого же размера с зеркалом из стекла.
В Санспорте (штат Нью-Мексико) построен телескоп с жидким зеркалом еще большего диаметра — 3 метра. С его помощью НАСА будет следить за обломками отработавших свое или не долетевших до расчетной орбиты спутников, ракет, автоматических станций.

khrushh
02.05.2012, 11:38
Жук Дмитрий Иванович. Исследование тонкопленочного зеркала в задачах создания телескопа с нелинейно-оптической коррекцией изображения : Дис. ... канд. техн. наук : 01.04.05 СПб., 2006 109 с. РГБ ОД, 61:06-5/3027 - если кому интересно, то вот пожалуйста читайте

А можно где-нибудь скачать полную версию диссертации? а то 15$ платить не хоцца :)

ZA-49
02.05.2012, 12:19
senao-Спасибо за информацию,вопрос прояснился.

IFRAIM
03.05.2012, 22:19
гуглите,может найдёте,с сылок много ,но везде гроши просют или смс на короткий номер ,искал эту же тему на других языках ,но там только теория с "3этажными" формулами

khrushh
04.05.2012, 13:53
Было бы интересно почитать про нелинейно-оптическую коррекцию изображения в доступной форме, думаю надо написать автору диссертации с просьбой выслать копию, вот только адрес его надо найти, вообще у него должны быть статьи где он главный автор, а там обычно приводится адрес для переписки.

IFRAIM
06.05.2012, 03:34
знакомый ЛА читал ,диссертацию ,даже, что то пробывал сам сделать, ,но после мучений сказал ,не домашнее дело,нужна хорошая лаборатория с оборудованием ,и не один

IFRAIM
06.05.2012, 04:42
вопрос к модератору -диссертацию если найду, здесь выкладывать можно(авторские права,на копирайт) или только ссылку на неё?

Влад
06.05.2012, 08:13
Наилучший вариант - сделайте зеркало сами по рецепту в диссертации. Соберите телескоп, протестируйте и потом уже сюда с фотографиями и результатом.

astroserg
06.05.2012, 10:09
вопрос к модератору -диссертацию если найду, здесь выкладывать можно(авторские права,на копирайт) или только ссылку на неё?

Лучше ссылкой.

IFRAIM
16.05.2012, 02:25
пока ток это нашёл :Введение:

Актуальность темы диссертационного исследования

Современное развитие астрономических систем, предназначенных для наблюдения космических объектов, направлено на создание высокоразрешающих телескопов, диаметр главного зеркала которых может достигать десятка метров. Основным требованием, предъявляемым к подобным устройствам, является близкое к дифракционному пределу разрешение, определяемое прежде всего размером и качеством главного зеркала. Стремление увеличивать диаметр главного зеркала приводит разработчиков к совершенствованию его конструкции и технологии изготовления [1]. Это объясняется тем, что при традиционном подходе, когда главное зеркало телескопа делается монолитным, его масса существенно возрастает при увеличении диаметра, а вместе с тем возрастает и стоимость телескопа. Поэтому, наряду с традиционным подходом к изготовлению главных крупногабаритных зеркал телескопов, развиваются альтернативные пути создания легких главных зеркал.

Отступление от стандартной технологии изготовления главного зеркала влечет за собой ухудшение оптического качества его рабочей поверхности. Таким образом, возникает противоречие, что с одной стороны необходимо уменьшать массу главного зеркала, а с другой стороны требуется, чтобы его оптическое качество оставалось высоким.

В последние годы развивается направление исследований - создание зеркал с уменьшенной массой и невысоким оптическим качеством. Получение высококачественного изображения в телескопе с таким главным зеркалом возможно только при использовании системы коррекции волнового фронта. Этот подход получил право на существование в результате развития методов нелинейно-оптической коррекции искажений световых пучков, таких как ОВФ [2,3] и динамическая голография [4,5,6]. В этих работах было показано, что эффективная коррекция искажений изображения при наблюдении точечного объекта возможна даже в том случае, когда зеркало с плохим качеством своей рабочей поверхности формирует его изображение с размерами, в десятки раз превосходящими дифракционный размер изображения этого объекта. В работах [7,8] была произведена оценка экономической эффективности данного подхода в космическом телескопе с коррекцией искажений главного зеркала методом динамической голографии. Цена такого телескопа с главным зеркалом большого диаметра может быть существенно ниже по сравнению с классическими телескопами соответствующего класса.

Достоинством телескопов с динамической коррекцией искажений является существенное снижение требований, предъявляемых к оптическому качеству главного зеркала при его изготовлении. Таким образом, поиск нетрадиционных подходов, направленных на уменьшение массы и стоимости главного зеркала телескопа, даже таких которые могут давать невысокое его V i. оптическое качество, представляется актуальной задачей.

Одной из важнейших характеристик зеркала является отношение его массы к площади рабочей поверхности. Этот параметр называется i А поверхностной плотностью (размерность [кг/м ]). Зеркала с величиной л поверхностной плотности менее 30 кг/м называются облегченными зеркалами.

Среди направлений в создании облегченных зеркал большого (1м и более) диаметра выделяется технология составных конструкций, состоящих из большого числа высококачественных зеркальных элементов малого размера (см. например, работу [9]). Уменьшение массы таких зеркал достигается выбором, как соответствующих материалов, так и облегченных поддерживающих их конструкций [10]. Форма рабочей поверхности такого зеркала регулируется при помощи специальных приводов, определенным образом установленных с тыльной стороны зеркальных сегментов [11-13].

Другая технология, в разработке зеркал большого диаметра с уменьшенной массой основана на использовании тонкой эластичной пленки натянутой на поддерживающую опору [14,15]. Это так называемые мембранные зеркала [16]. По сути, это не совсем традиционное определение мембраны, поскольку здесь мы имеем дело не с тонкой пластинкой, обладающей определенной жесткостью, а с гибкой пленкой, обладающей определенной упругостью только под действием внешних сил, приводящих ее в состояние натяжения [17]. На рис. 1 приведена схематическая конструкция такого мембранного (пленочного) зеркала. Рабочая вогнутая поверхность зеркала может создаваться, например, при помощи давления газа на пленку.

Первоначально перспектива использования пленочных зеркал в наблюдательных телескопах не рассматривалась, поскольку их оптическое качество было заведомо плохим, и требовалась дополнительная коррекция искажений его рабочей поверхности. Но эта техника еще не была разработана. Традиционно пленочные отражатели использовались только ' там, где их высокого качества не требовалось, например, в гелиотехнике при сооружении концентраторов солнечной энергии [18] или в системах связи г [19].

Рис. 1. Принцип реализации мембранного (тонкопленочного) зеркала.

В работе [14] была сделана попытка исследовать оптическое качество пленочного зеркала при различных значениях фокусного расстояния. Было установлено, что для зеркала с фокусным расстоянием 42 м размер фокального пятна, представляющего изображение бесконечно удаленного точечного объекта в 1.5 раза превосходил размер соответствующего изображения при использовании высококачественного эталонного зеркала. А в случае пленочного зеркала с фокусным расстоянием 9 м размер фокального пятна увеличивался в 6 раз. Это свидетельствовало об увеличении деформаций рабочей поверхности пленочного зеркала, по-видимому, связанном с увеличением неравномерности натяжения пленки при уменьшении фокусного расстояния. Однако никаких более детальных измерений для определения оптического качества зеркала не было сделано.

Теоретические исследования тонкопленочных зеркал, проведенные в работах [20,21] показали, что форма поверхности зеркала приближается к параболической при увеличении начального растяжения пленки в радиальных направлениях. Однако форма поверхности мембранных зеркал, " реализованных в экспериментах описанных в работах [22,23], оказалась далека от предсказанной теоретически. Причины нежелательных деформаций рабочей поверхности тонкопленочного зеркала заключены как в способе крепления и натяжения пленки в его конструкции, так и в технологии изготовления самой пленки, приводящей к неоднородности ее физико-химических свойств. В этих работах осталась нерешенной задача по улучшению качества рабочей поверхности пленочных зеркал.

Таким образом, наряду с несомненными достоинствами тонкопленочных зеркал, такими как малая масса их рабочей поверхности, реализация больших размеров, создание оптических элементов с переменным фокусным расстоянием, необходимо отметить, что такого рода зеркала обладают оптическим качеством в сотни раз хуже качества зеркал обеспечиваемого классическими оптическими технологиями. Поэтому, для доведения качества рабочей поверхности тонкопленочных зеркал до приемлемого уровня с тем чтобы их можно было использовать совместно с системами нелинейно-оптической коррекции изображения необходимо проведение целого ряда исследований, направленных на разработку их конструкций, позволяющих сформировать рабочую поверхность зеркала с минимальными искажениями. Кроме того, необходимо исследовать характер и величину остаточных деформаций поверхности зеркала, которые не могут быть скомпенсированы с применением механики. Анализ поставленных в предыдущих исследованиях выводов показывает, что в такой постановке научная задача еще не рассматривалась. Это определило выбор темы диссертационной работы. Недостаточное проведение экспериментальных исследований в этом направлении определили выбор цели, задач и содержания исследования.

Целью работы является:

Исследование макета тонкопленочного зеркала с неидеальным оптическим качеством, но таким, что позволяет использовать зеркало в -задачах построения телескопа с нелинейно-оптической коррекцией изображения.

Для достижения указанной цели были поставлены и решались следующие задачи:

• разработка методики создания и настройки фокусирующего тонкопленочного зеркала формируемого из плоской пленки;

• реализация тонкопленочного зеркала с предварительной формой его рабочей поверхности;

• экспериментальное исследование методов позволяющих улучшить качество рабочей поверхности тонкопленочного зеркала;

• экспериментальное исследование макета тонкопленочного зеркала в системе компенсации оптических искажений методами динамической голографии.

Объектом исследования являются технологии по созданию крупногабаритных зеркал с уменьшенной массой.

Предмет исследования - тонкопленочные зеркала с неидеальным оптическим качеством их поверхности.

Методологической основой исследования послужили теоретические и экспериментальные научные выводы, сформулированные в исследованиях отечественных и зарубежных ученых. При решении поставленных задач по исследованию тонкопленочных зеркал использовались . методы эмпирического исследования, специальные методы характерные для оптических исследований, такие как интерференционный метод, метод двух экспозиций, метод калиброванных диафрагм.

Научное значение диссертационной работы состоит, прежде всего, в экспериментальном проведении исследований, направленных на изучение и, улучшение оптического качества рабочей поверхности тонкопленочных зеркал предназначенных для систем коррекции искажений. г*

Основная часть диссертационной работы состоит из четырех глав.

В первой главе диссертации проведен обзор литературы, где:> рассматриваются подходы и технологии по изготовлению оптических элементов с уменьшенной массой. Основное внимание уделяется элементам на основе тонкой эластичной пленки и последующей коррекции их искажений.

Во второй главе описана методика создания и настройки фокусирующего тонкопленочного зеркала из плоской пленки. Рассмотрен макет такого зеркала диаметром 300 мм. Выполнены измерения качества его рабочей поверхности и проведено сравнение экспериментальных данных и теоретических расчетов.

В этой же главе рассматривается задача формирования светосильного тонкопленочного зеркала с относительным отверстием D/F-1, где D диаметр зеркала, F - фокусное расстояние зеркала, на основе пленки с предварительной формой поверхности. В этой части диссертации описывается лабораторный макет зеркала со световым диаметром 190 мм.

Глава 3 посвящена экспериментальному исследованию способов, позволяющих проводить корректировку рабочей поверхности пленочного зеркала с целью улучшения её оптического качества. Среди таких способов рассматривается применение центрального толкателя, термостатического нагрева, электростатического управления.

В последней главе уделяется внимание вопросу применения пленочного зеркала в телескопической системе с нелинейно-оптической коррекцией искажений. Эти эксперименты являются логическим завершением цикла исследований тонкопленочных зеркал.

Защищаемые положения:

1. Предложено и реализовано техническое решение создания и настройки тонкопленочных зеркал, предназначенных для телескопов с голографической коррекцией изображения, обладающих переменным-фокусным расстоянием, изменяющимся в диапазоне F = (-оо,-1.5м] U [1.5м,+оо) и оптическим качеством, при котором 50% энергии, отраженной от его рабочей поверхности, сосредоточено в телесном угле, размер которого составляет 50 дифракционных углов.

2. Разработана технология изготовления светосильных зеркал на основе тонких эластичных пленок с предварительной формой отражающей поверхности, основанная на предварительном растяжении плоской пленки, её формовке и последующем отжиге. По этой технологии изготовлен макет пленочного зеркала с относительным отверстием D/F ~ 1 и диаметром 190 мм.

3. Показано, что применение методов коррекции формы рабочей поверхности тонкопленочного зеркала при помощи центрального толкателя пленки, статической термокоррекции или электростатического поля, позволяет дополнительно до 30% уменьшить его оптические искажения.

4. В демонстрационных экспериментах показана возможность использования разработанного макета тонкопленочного зеркала в схеме наблюдательного телескопа с голографической коррекцией изображения протяженного объекта.
Заключение:

Выводы к главе 4:

- Выполнены экспериментальные исследования по голографической коррекции искажений изображения, вызванных тонкопленочным главным зеркалом световым диаметром D=250 мм с радиусом кривизны R=3 м.

- Показана эффективная коррекция при наблюдении модельных точечных и протяженных объектов в красной области спектра. При этом в силу определенных причин полной коррекции не достигнуто.

- Результаты экспериментов показали перспективность применения метода голографической коррекции искажений изображения в телескопической системе с тонкопленочным главным зеркалом.

- Анализ исследования показал, что необходимо взаимоувязывать искажения поверхности тонкопленочного зеркала и возможности реальной системы коррекции.

Заключение

Диссертационная работа посвящена исследованию зеркал с уменьшенной массой на основе тонких металлизированных пленок, предназначенных для работы в качестве главного зеркала наблюдательного телескопа с нелинейно-оптической коррекцией изображения.

1. В работе сделан обзор публикаций по созданию тонкопленочных зеркал с переменным радиусом кривизны. Проанализированы их достоинства и недостатки в различных областях применения. Результаты анализа показали, что качество таких зеркал не позволяет обеспечить высокое разрешение систем, работающих в видимом диапазоне, если дополнительно не используется система коррекции искажений.

2. Создан и исследован макет тонкопленочного зеркала со световым диаметром D = 250 мм и относительным отверстием D/F - 1:6, сформированный из тонкой лавсановой пленки толщиной 20 мкм. Показано, что такое зеркало обладает оптическим качеством, при котором 50 % энергии отраженной от его поверхности сосредоточено в телесном угле, размер которого составляет 50 дифракционных углов (0о.5 = 50 6даф). Такое качество приемлемо для того, чтобы использовать зеркало совместно с системой коррекции.

3. Показана возможность создания зеркал с большой светосилой при использовании пленок с требуемой предварительной формой. Изготовлен макет светосильного тонкопленочного зеркала диаметром 190 мм и фокусным расстоянием 400 мм с электростатическим управлением его формой. Продемонстрировано, что небольшое усилие электростатического притяжения пленки к сегментированному электроду позволяет локально воздействовать на ее форму.

4. Продемонстрировано, что крупномасштабные искажения рабочей поверхности реального тонкопленочного зеркала могут быть уменьшены путем использования толкателя, который воздействует на пленку вдоль оси зеркала и на 15-30 % улучшает качество зеркала в периферийной части.

5. Экспериментально продемонстрировано уменьшение астигматизма в 2.75 раза с помощью термостатической коррекции. Показано, что в области нагрева пленка приобретает форму близкую к сферической.

6. Получена интерферограмма рабочей поверхности изготовленных тонкопленочных зеркал. Это свидетельствует о том, что искажения этих зеркал могут быть записаны в нелинейной среде используемой в системе коррекции, и в дальнейшем быть скорректированными.

7. Показано, что применение тонкопленочного зеркала в системе с голографической коррекцией искажений, позволяет наблюдать не только точечные, но и протяженные объекты. Получено, что в случае протяженного объекта в скорректированном изображении были разрешены штрихи миры с периодом 3 дифракционных предела, в то же время нескорректированное изображение было искажено до неузнаваемости и составляло 100 дифракционных пределов.

8. В целом результаты проведенных экспериментов показали перспективность выбранного направления.
Список литературы:

1. Satter C.M., Lou M.C. Structural design of the large deployable reflector.-Proc. SP1., 1991, vol. 1494.- p. 279-300.

2. Лещев A.A., Семенов П.М., Сидорович В.Г., Солодянкин О.В., Васильев М.В., Венедиктов В.Ю. Светосильная телескопическая лазерная система с ОВФ-коррекцией составного главного зеркала Квантовая электроника, 1991, том 18, №12.-с. 1405-1406.

3. Андреев Р.Б., Волосов В.Д., Иртуганов В.М., Калинин В.П., Кононов В.В., Шерстобитов В.Е. ОВФ-коррекция искажений в формирующем телескопе с дифракционным оптическим элементом Квантовая электроника, 1991, том 18, №6.-с. 762-765.

4. Димаков С.А., Климентьев С.И., Свенцицкая Н.А., Шерстобитов В.Е. Компенсация искажений оптических элементов методами динамической голографии в "белом свете".- Оптика и спектроскопия, 1996, том 80, № 4,- с. 699-704.

5. Gruneisen М.Т., Wolkes J.M. Compensated imaging by real- time holography with optically adressed spatial light modulators In Spatial Light Modulators, OSA TOPS, 1997, vol. 14.-p. 220-226.

6. Andersen G.A., White W.R., Kneeze R.J. Large holographically corrected space telescope.-Proc. SPIE, 1998, vol. 3432-p. 129-136.

7. Andersen G.A., Knize R.J. Holographically corrected telescope with temporal update Proc. SPIE, 2000, vol. 4013.- p. 587-594.

8. Sychev V.V., Belkin N.D., Deulin E.A. The problems of the 25-m class super-telescope designing Proc. SPIE, 2000, vol. 4004- p. 330-339.

9. Romeo R.C., Chen P.C. Ultra-lightweight composite replica mirror technology- Proc. for "Ultra-Lightweight Space Optics Challenge Workshop".- on web site: http://origins.jpl.nasa.gov/meetings/ulsoc/, Napa, CA, March 24-25,1999.

10. Burge J.H., Angel J.R.P., Guerden В., Woolf N.J. Glass membrane mirrors beyond NGST- Proc. for "Ultra Lihtweight Space Optical Callenge Workshop".- on web site: http://origins.jpl.nasa.gov/meetings/ulsoc/, Napa, CA, March 24-25,1999.

11. Burge J.H., Angel J.R.P., Guerden B. Active mirror technology for large space telescope.- Proc. SPIE, 2000, vol. 4013 p. 640-648.

12. Гроссо P., Еллин M. Мембранное зеркало как элемент адаптивной оптической системы- Сб. статей "Адаптивная оптика" / под ред. Витриченко Э.А. М.: Мир, 1980. - с. 429-447.

13. Воляк Т.Б., Красюк И.К., Пашинин П.П. Элементы адаптивной оптики на основе полимерных металлизированных пленок.- Труды ИОФАН, 1987, том 7 —с. 3-31.

14. Muirhead J.C. Variable focal length mirrors Rev Sci. and Instrum., 1961, vol. 32, No. 2 - p. 210-211. Рус. пер.: Мюрхед Дж.К. Зеркала с переменным фокусным расстоянием- Приборы для научных исследований 1961, том 32, №2.-с 106.

15. Rotge J.R., Dass S.C., Marker D.K., Carreras R.A., Lutz В., Duneman D.C. Progress toward large-aperture membrane mirrors- Proc. SPIE, 2000, vol. 4091.-p. 74-82.

16. Физика. Большой энциклопедический словарь / Гл. ред. Прохоров А.М.-4-е изд. М.: Большая Российская энциклопедия, 1999 - 944 с.

17. Умаров Г.Я., Алавутдинов Дж.Н, Алимов А.К., Музапаров X., Кузнецов Е.П. Пленочные легкие концентраторы солнечной энергии-Гелиотехника, 1970, № 1 с. 40-42.

18. Basart J.P., Mandayam S.A., Burns J.O. An inflatable antenna for space-based low-frequency radio astronomy Proc. Space 94,1994, vol. 2-p. 1390-1399.

19. Димаков C.A., Кислицын Б.В. Математическая модель тонкопленочного зеркала с изменяемой кривизной- Оптический журнал, 2000, том 67, № 3.- с. 30-36.

20. Marker D.K., Jenkins С.Н. Surface precision of optical membranes with curvature Opt. Express, 1997, vol. 1, No. 11.- p. 324-331.

21. Marker D.K., Carreras R.A., Wilkes J.M., Duneman D. Optical evaluation of membrane mirrors with curvature Proc. SPIE, 1998, vol. 3430 - p. 202-208.

22. Wilkes J.M., Jenkins C.H., Marker D.K., Carreras R.A., Duneman D.C., Rotge J.R. Concave membrane mirrors from aspheric to near-parabolic Proc. SPIE,1999, vol. 3760,-p. 213-223.

23. Burge J.H., Sabatke E., Angel J.R.P., Woolf N.J. Optical design of Giant Telescope for space.- Proc. SPIE, 2000, vol. 4092 p.82-92.

24. Daniel R.C. Technology development for the NGST: an overview-Proc. SPIE, 1998, vol. 3356,-p.106-113.

25. John Mather, H.S. Stockman Next Generation Space Telescope Proc. SPEE,2000, vol. 4013.-p.2-16.

26. James W.B. Advanced lightweight optics development for space applications.-Proc. AIP Conf., 1998, vol. 420.- p. 185-187.

27. Mayo J.W., DeHainaut L.L., Bell K.D., Smith W.S., Killpatrick D.H., Dyer R.W. Ultra-lightweight optics for space applications- Proc. SPIE, 2000, vol. 4013.-p. 687-698.

28. Kasl E., Crowl D. A critical review of ultra-light composite mirror technology-Proc. AIP Conf., 1998, vol. 420.-p.l73-178.

29. Mehle G.V., Dodson K.J., Ruch E. Recent development of hybrid mirror technology for the Next Generation Space Telescope- Proc. SPIE, 2000, vol. 4013,-p. 935-941.

30. Deyerler M., Pailer N., Wagner R., Mueller C.E. Ultra-lightweight mirrors: recent developments of C/SiC.- Proc. SPIE, 2000, vol. 4003,- p. 73-79.

31. Seriy B.D., Smith E.P. NASA NGST visiting a time when galaxies were young.- Proc. SPIE, 1998, vol. 3356.- p. 2-12.

32. Graue R., Kampf D. Ultra-lightweight galvanic mirrors Proc. SPIE, 1998, vol. 3352.-p. 151-157.

33. Romeo R.C., Meinel A.B., Meinel M.P. Ultra-lightweight and hyper-thin rollable primary mirror for space telescopes Proc. SPIE, 2000, vol. 4013-p. 634-639.

34. Wooldridge E., Powers C. Evaluation of thin films for the NGST sunshield-Proc. SPIE, 1998, vol. 3356.- p. 134-140.

35. Palisoc A., Veal G., Cassapakis C., Greschik G., Mikulas M. Geometry attained by pressurized membranes.-Proc. SPIE, 1998, vol. 3356-p. 747-757.

36. Воляк Т.Б., Зарослов Д.Ю., Ковалев И.О., Красюк И.К., Кузьмин Г.П., Пашинин П.П. Пленочное металлизированное зеркало с переменным радиусом кривизны в импульсном С02 лазере Письма в ЖТФ, 1980, том 7, №1 с. 48-50.

37. Shimizu Н., Sugimoto N., Iikura Y., Ultra-lightweight receiving telescope for lidar measurements from the space Shuttle Conf. CLEO, Baltimore, May, 1985, Digest Techn. Pap.- p. 264-265.

38. Черный И. Пленочные концентраторы.- Новости космонавтики, 2000, том 10, № 11 (214).-с. 51.

39. Thomas М. Flight experiment for large inflatable parabolic reflector-Presented at the ASME International Solar Energy Conference, Washington, DC, Apr. 4-9, 1993.- p. 361-368.

40. Bernasconi M.C. Development of a 2.8m offset antenna reflector using inflatable, space-rigidised structures technology- Presented at the 2nd Workshop on Mechanical Technology for Antennas, ESTEC, May 20-22, 1986; also: ESASP-261.-p. 31-39.

41. O'Conner L. Simple toy leads to advanced satellite antenna Mech. Eng., 1993, No. 6.-p. 130.

42. Rogers C.A., Stutzman W.L., Campbell T.G., Hedgepeth J.M. Technology assessment and development of large deployable antennas J. Aerospace Eng., 1993, vol. 6, No. l.-p. 34-54.

43. Cadogan D., Grahne M., Mikulas M. Inflatable space structures: a new paradigm for space structure design Proc. 49th International Astronautical Congress, Melbourne, Australia, Sept. 28 - Oct. 2,1998,- IAF-98-I.1.02.

44. Семенов Ю.П. Новые Российские технологии в ракетно-космической технике последних лет.- Вестник Российской Академии наук, 2000, том 70, № 8.- с. 696-709.

45. Dimakov S.A., Kislitsyn B.V. Analysis of the elasticity theory equations aiming to clear up main relationships of the parameters in the thin-flexible-mirror task.-Proc. SPEE, 1999, vol. 3610.-p. 128-138.

46. Jenkins C.H., Leonard J.W. Nonlinear dynamic response of membranes: state of the art-Appl. Mech. Rev., 1991, vol. 44.-p. 319-328.

47. Jenkins C.H. Nonlinear dynamic response of membranes: state of the art-update.- Appl. Mech. Rev., 1996, vol. 49, No. 10, part 2 p. 41-48.

48. Singhal R.K., Gorman D.J., Crawford J.M., Graham W.B. Investigation of the free vibration of a rectangular membrane- AIAA J., 1994, vol. 32.-p. 2456-2461.

49. Nagaya S. Dynamic response of a membrane with both curved and straight line boundaries-J. Appl. Mech., 1979, vol. 46-p. 667-671.

50. Waddell P., Stickland M., Mason S., McKay S., Mair L.S. Interferometric examination of the vibration modes on stretchable plastic membrane imaging mirrors.-Proc. SPIE, 1996, vol. 2951.-p. 101-109.

51. Carreras R.A., Marker D.K., Wilkes J.M. Tunable membrane mirrors used with real time holography Proc. SPIE, 1998, vol. 3432.- p. 120-128.

52. Marker D.K., Rotge J.R., Carreras R.A. Summary: optical membrane workshop Proc. SPIE, 1999, vol. 3760 - p. 192-194.

53. Rotge J.R., Marker D.K., Carreras R.A., Wilkes J.M., Duneman D.C. Large optically flat membrane mirror Proc. SPIE, 1999, vol. 3760 - p. 207-212.

54. Carreras R.A., Marker D.K., Rotge J.R., Wilkes J.M., Duneman D.C. Deployable near-net shape membrane optics Proc. SPIE, 1999, vol. 3760-p. 232-238.

55. Marker D.K., Rotge J.R., Carreras R.A., Duneman D.C., Wilkes J.M. Minimum strain requirements for optical membranes- Proc. SPIE, 1999, vol. 3760.-p. 224-231.

56. Breckinridge J.B., Meinel A.B., Meinel M.P. Inflation-deployable camera and hyper-thin miirors.-Proc. SPIE, 1998, vol. 3356,-p. 280-287.

57. Burge J.H., Angel J.R.P., Hege E, Kenworthy M., Woolf N. Streched membrane with electrostatic curvature (SMEC). A new technology for ultra-lightweight space telescopes Proc. SPIE, 2000, vol. 4013,- p. 699-705.

58. Breckinridge J.B., Meinel A.B., Meinel M.P. Inflatable membrane mirrors for optical passband imagery- Proc. for "Ultra-Lightweight Space Optics Challenge Workshop".- on web site: http://origins.jpl.nasa.gov/meetings/ulsoc/, Napa, CA, March 24-25, 1999.

59. Upatnieks J., Van der Lugt A., Leith E. Correction of lens aberration by means of holograms-Appl. Opt., 1966, vol. 5, issue 4-p. 589-593.

60. Munch J., Wuerker R. Holographic technique for correcting aberration in a telescope.-Appl. Opt., 1989, vol. 28, issue 7-p. 1312-1317.

61. Munch J., Wuerker R., Heflinger L. Wideband holographic correction of an aberrated telescope objective- Appl. Opt., 1990, vol. 29, issue 16-p. 2440-2445.

62. Kogelnik H., Pennington R.S. Holographic imaging through a random medium.- JOSA, 1968, vol. 58, No, 2.-p. 273-274.

63. Денисюк Ю.Н., Соскин С.И. Голографическая коррекция деформационных аберраций главного зеркала телескопа- Оптика и спектроскопия, 1971, том 31, вып. 6.- с. 992-999.

64. Кузилин Ю.Е., Синцов В.Н. Голографический синтез апертуры составного объектива Оптика и спектроскопия, 1974, том 36, вып. 3-с. 608-611.

65. Пименов Ю.Д., Кузилин Ю.Е., Синцов В.Н., Ситник Н.А. Голографический корректор в объективе с составным главным зеркалом.-ОМП, 1984, вып. 7.- с. 23-26.

66. Andersen G.A., Munch J., Veitch P. Holographic correction of large telescope primaries by proximal off-axis beacon Appl. Opt., 1996, vol. 35, issue 4-p. 603-608.

67. Andersen G.A., Munch J., Veitch P. Compact holographic correction of aberrated telescopes Appl. Opt., 1997, vol. 36, issue 7 - p. 1427-1432.

68. Vasil'ev M.V., Berenberg V.A., Leshchev A.A., Semenov P.M., Venediktov V.Yu. White light imaging using large numerical aperture telescope withdynamic holographic correction for primary mirror distortions Proc. SPIE, 1998, vol. 3432.-p. 164-170.

69. Guthals D.M., Sox D., Joswick M.D., Rodney P.J. Real-time holographic compensation of large optics for space deployment- Proc. SPIE, 1999, vol. 3760.-p. 162-171.

70. Gruneisen M.T., Wick D.V., Martinez Т., Wilkes M. Correction of large dynamic aberrations by real-time holography using electro-optical devices and nonlinear optical media.- Proc. SPIE, 1998, vol. 3432 p. 137-150.

71. Ageichik A.A., Dimakov S.A., Kotiaev O.G., Leschev A.A., Resunkov Yu. A., Safronov A.A., Sherstobitov V.E., Stepanov V.V. The use of dynamic holographic technique for corrections of aberrations in telescopes.- Proc. SPIE, 1996, vol. 2771,-p. 156-163.

72. Gruneisen M.T., Peters K.W., Wilkes M. Corrected imaging by real-time holography with optically addressed liquid-crystal spatial light modulator.-Proc. SPIE, 1997, vol. 3143.-p. 171-181.

73. Venediktov V.Yu., Berenberg V.A., Bezina N.A., Leshchev A.A., Vasil'ev M.V., Vladimirov F.L. Novel scheme of dynamic correction using negative optical feedback-Proc. SPIE, 1998, vol. 3432-p. 171-177.

74. Gruneisen M.T., Martinez Т., Wick D.V., Wilkes J.M., Baker J.T., Percheron I. Holographic compensation of severe dynamic aberrations in membrane-mirror-based telescope systems-Proc. SPIE, 1999, vol. 3760-p. 142-152.

75. Dimakov S.A., Bogdanov M.P., Gorlanov A.V., Kislitsyn B.V., Zhuk D.I. Control of membrane mirror profile by electrostatic field Proc. SPIE, 2000, vol. 4091.-p. 137-143.

76. Справочник по пластическим массам / Под ред. Катаева В.М., Попова В .А., Сажина Б.И. М.: Химия, 1975. - Т. 1-2.

77. Коломийцов Ю.В. Интерферометры- JL: Машиностроение (Ленингр. Отделение), 1976.-е. 296.

78. Креопалова Г:В., Лазарева Н.Л., Пуряев Д.Т. Оптические измеренияМ.: Машиностроение, 1987.-е. 263.

79. Ананьев Ю. А. Оптические резонаторы и проблема расходимости лазерного излучения.-М.: Наука, 1979.-е. 328.

80. Dimakov S.A., Kislitsyn B.V. Factors disturbing a preshaped membrane mirror-Proc. SPIE, 2000, vol. 4091 -p. 144-151.

81. Dimakov S.A., Kislitsyn B.V. Membrane primary mirror for a telescope with a real-time holography corrector Proc. SPIE, 2000, vol. 3951.- p. 150-157.

82. Dimakov S.A., Klimentiev S.I., Zhuk D.I. Real-time holographic correction of image of a moving object observed by a telescope with a membrane primary mirror-Proc. SPIE, 2005, vol. 5894-p. 401-409.

83. Dimakov S.A., Kislitsyn B.V., Klimentiev S.I., Zhevlakov A.P., Zhuk D.I. Thermo-correction of quasi-static optical distortions for EUV lithography.-Proc. SPIE, 2005, vol. 5708.-p. 170-179.

84. Dimakov S.A., Bogdanov M.P., Gorlanov A.V., Kislitsyn B.V., Kliment'ev S.I., Zhuk D.I. Electrically controlled preshaped membrane mirror for systems with wavefront correction.- Proc. SPIE, 2003, vol. 5162 p. 1

D_a_r_k_man
16.05.2012, 11:09
А почему всем не нравится идея с кучей маленьких зеркал? Например Большой Канарский Телескоп (GTC) так и устроен. Другой вопрос в том, что любителям такая механика врядли под силу, но всё же оно работает
http://www.microsiervos.com/images/GTC04.jpg
http://infoastro.com/img/20001201gtc.jpg
http://wwwmagic.mpp.mpg.de/physics/recent/MAGIC2-PR/Pictures/tn/IMG_9564.jpg.html

lenka
16.05.2012, 18:36
Если кто еще читал о таком проекте,и может напомнить в каком издании была информация
буду благодарен.

был такой физик американский, Роберт Вуд. Это его идея и он её даже реализовывал. Описывалось в его биографии, издававшейся еще в советское время - http://lib.ru/MEMUARY/WOOD/robertwood.txt#ch10

P.S. самая его гениальная идея - чистка трубы посредством запуска внутро пушистого кота :)

ZA-49
16.05.2012, 21:54
Ienka-Спасибо за ссылку,весьма интересное чтиво.

senao
16.05.2012, 23:04
А почему всем не нравится идея с кучей маленьких зеркал?
Потому что любителю это не потянуть и самое главное идея с несколькими составными зеркалами становится выгодной начиная с апертуры в несколько метров. До диаметра 5м гораздо проще и дешевле изготовить все же цельное зеркало.
Сложность составного зеркала еще заключается в том что все сегменты в сборе должны составлять единую параболу и каждый блок должен быть установлен с точностью долей длинны волны. Примерно прикинуть, точность высококачественного зеркала должна быть 1/16 λ, для середины диапазона, а это 500—565 нанометров безошибочность установки сегментов должна составлять около 30 нанометров.
Достичь такого обычным юстируемым креплением невозможно, поэтому в таких системах каждый элемент подвешен на специальных пьезо приводах которые управляются вычислительным комплексом и позволяют поддерживать высокую точность поверхности зеркала в процессе работы.
Технологии конечно развиваются, но до любителей подобные системы дойдут очень не скоро. А учитывая мировые тенденции скорее всего никогда. Так что стекло, ситалл, может быть бериллиевые зеркала. Это все на что могут рассчитывать ЛА.

IFRAIM
17.05.2012, 00:34
не так давно, в разговоре с ЛА из США была высказана информация,что ведутся работы по созданию плоских зеркал со спец много слойным покрытием ,адекватных параболе

IFRAIM
17.05.2012, 00:37
может кто из форумчан знает ,есть ли такие нароботки и в России ,и где про это можно почитать ?

Грин
17.05.2012, 11:56
А почему всем не нравится идея с кучей маленьких зеркал? l (http://wwwmagic.mpp.mpg.de/physics/recent/MAGIC2-PR/Pictures/tn/IMG_9564.jpg.html)
Потому же, почему у Вас такого нет в подписи.

Другой вопрос в том, что любителям такая механика врядли под силу, но всё же оно работает
Вот когда оно у Вас дома заработает, тогда и остальным понравится.
Мне вот всегда любопытны психотипы типа ТС - денег нет и не придвидится даже на рядовые астроприбамбасы, но будет пиццот страниц маструрбировать про адаптивную оптику на диффрешётках из цветочной фольги, натянутой на друшлаг.
Знаний и понимания глубины пропасти тоже нет... наверное, просто приятно быть в центре внимания, а то гаиш на письма не отвечает...;)

IFRAIM
18.05.2012, 04:47
D_a_r_k_man идея то жорошая,а вот реализацыя многомллионная,мы вот с пленками намучались,и на деньги почти 250зеленых попали,и и увы дальше солнечного концентратора не продвинулись,небыло нужных материалов для плёнок,а те что были оказались не пригодными,вроде плёнка и зеркальная ,но под микроскпом вся в порах,от того и тусклое отражение+ оборудование
перепады давления и температуры,и еще от натяжения постепенно микротрещины,провисания появлялись,и с основой на которой пленка была,от температуры плыла, в общем проблемы не хилые были,тут без солидной лаборатории и новых материалов никуда!хотя шанс если материалы нужные будут есть,это я про плёнки,а пока пользуюсь SW Dob14"

D_a_r_k_man
19.05.2012, 16:12
За 250$ + деньги, вырученные с продажи 14" доба можно купить нормальный телескоп и не заморачиваться, всё уже давно изобретено до Вас

IFRAIM
19.05.2012, 18:32
оффициально телескопов на основе полимерных зекальных плёнок не созданно ,следовательно не эксплуатируется,купить скоп любой может ,а сделать нет

D_a_r_k_man
20.05.2012, 15:52
оффициально телескопов на основе полимерных зекальных плёнок не созданно ,следовательно не эксплуатируется,купить скоп любой может ,а сделать нет
А зачем? Если бы это было выгоднее/надежнее/технологичнее стекла, все ЛА уже бы давно перешли на пленочные зеркала, если бы они даже дороже были. Но у всех стекло. Не пытайтесь изобрести велосипед :D
Тут и на соседних форумах периодически возникают такие темы про зеркала из болванки алюминия, вращающейся эпоксидки, вращающейся ртути, зеркальных плёнок для тонировки и барабанов, полированых крышек кастрюль, акрила и всего, что попадется под руку, лишь бы не идти провенными сотнями лет путями.