Просмотр полной версии : Выбор первого телескопа! Помогите советом!
Здравствуйте! помогите определиться с выбором первой покупки! условия наблюдения- городская лоджия, почти центр города, юго-запад\юг\юго-восток, в основном планеты+ эпизодически наземные наблюдения, редко- выезды за город. фото- не планируется! Наблюдатель - девушка. По совокупности уже прочитанного и по наличию в нашей провинции данных продуктов , выбор стоит из следующих моделей : азимутальный рефрактор Levenhuk Skyline 102x1000 AZ ( 22750 руб ), автонаведение рефрактор Meade StarNavigator 102 ( 102\800 ) ( 17500 руб. ), максутов автонаведение Celestron NexStar 4 SE ( 102\1325 ) ( 22300 руб. ) и максутов автонаведение Levenhuk SkyMatic 105 GT MAK ( 102\1300 ) ( 27000 руб. ). есть еще 127 SLT Celestron ( макусутов автонаведение, подобный 4SE ). Рассматриваю только этот ассортимент. так как ограничен данным бюджетом ( до 27000 ) и наличием в городе! Заранее спасибо за ваши подсказки и помощь в выборе!
comando
11.04.2012, 10:05
Либо NexStar 4SE, либо NexStar 127 SLT, об остальном забудьте. Второй дешевле и у него больше диаметр объектива, но он используется только на треноге, которой нужно место. Первый дороже и меньше диаметр, но его очень удобно использовать в условиях ограниченного пространства, т.к. тренога ему не обязательна. Вобщем, если лоджия большая и просторная, берите 127SLT, если места не очень много, берите 4SE.
неужели в рефрактор 100 меньше\хуже увижу чем в мак100 ?!
В короткофокусный ахромат? Однозначно и меньше и хуже.
comando
11.04.2012, 17:15
неужели в рефрактор 100 меньше\хуже увижу чем в мак100 ?! Никто не говорит, что в рефрактор вы увидите меньше или хуже, это вообще отдельный разговор. Просто сразу бросается в глаза, что за эти рефракторы просят столько денег, сколько они не стоят. Имеется в виду сравнение с аналогичными телескопами от других нормальных производителей. Простой пример - рефрактор SkyWatcher 100мм на экваториальной монтировке EQ-3 можно купить тысяч за 17. И как его сравнивать с Левенгуком на более простой и дешевой азимутальной монтировке AZ3 почти за 23? Налицо явная переплата тысяч в 10. Есть лишние деньги? - Хозяин барин. А вот на Селестроны цена адекватная, поэтому из вашего списка их и посоветовал.
comando
11.04.2012, 17:21
И, кстати, не публикуйте свои одинаковые сообщения в разных темах. Выберите уж, где вам удобнее получать ответы, а лишнее модераторы удалят.
и автонаводящийся рефрактор Meade StarNavigator 102 ( 102\800 ) за 17500 руб. тоже не айс !? Спасибо за вашу помощь! ( да просто в магазине консультант сетовал на частые рекламации по поводу селестрона, а особенно по СЕ4... а вот левенгука ох как хвалил! )
comando
11.04.2012, 18:19
и автонаводящийся рефрактор Meade StarNavigator 102 ( 102\800 ) за 17500 руб. тоже не айс !? Спасибо за вашу помощь! ( да просто в магазине консультант сетовал на частые рекламации по поводу селестрона, а особенно по СЕ4... а вот левенгука ох как хвалил! ) Не знаю, как у этой модели МИДа с качеством оптики, но у его монтировки такие хлипкие "ноги", что на него сразу смотреть не хочется.
Молодцы ваши продавцы! :D - Умеют впарить клиенту то, что неоправданно дорого, а от того, что имеет нормальную цену и качество, отговорить, сославшись на "частые рекламации". Хотя, может к вам отправляют только "брак"? :D У наших покупателей с NexStar 4SE и NexStar 127SLT проблем практически не было.
Вобщем, окончательно вам совет такой. Либо берите на месте один из указанных Селестронов (я бы лично предпочел 4SE из-за меньших габаритов , что немаловажно при эксплуатации на балконе и лучшего исполнения некоторых узлов по сравнению с 127SLT), либо закажите в одном из серьезных московских магазинов 100мм рефрактор Sky-Watcher 1021 EQ-3 или Сelestron Omni XLT 102. Цена будет, как в Москве, только за доставку заплатите около тысячи. По-любому будет явно дешевле, чем покупка вышеуказанного Левенгука на месте, только подождете недельку. У нас, кстати, сейчас этих рефракторов нет, так что не сочтите это за "рекламу" и навязывание своих услуг. :p
РыбачОк
11.04.2012, 18:42
В короткофокусный ахромат? Однозначно и меньше и хуже.
Ну я бы не был столь категоричен. Визуал он тоже разный бывает. ;) Кому планеты, а кому и звездные поля.
И кстати, 102мм ахро, упоминаемый ТС, я бы не назвал короткофокусным (~F/8 ).
а что за DeepSky 102/1000 EQ8 рефрактор (http://www.........../products/DeepSky_102_1000_EQ8/) !?!? это ахромат !? а по исполнению достойный девайс или нет !? стоит он того, чтоб на фоне перечисленного списка обратить на него внимание внимание ( вроде есть в наличии за 14 рублей...) !? ( а то я уже начал задумываться о финансовой целесообразности автонаведения )
Владимир Арсеньев
11.04.2012, 21:25
Ну, deepsky этот рефрактор не очень часто покупают. На самом деле, да, чуть более бюджетно, иногда нужно немного приложить руки, но судя по всему, в бОльшей части случаев получается хороший, а иногда и очень хороший аппарат
musquash
11.04.2012, 21:40
а что за DeepSky 102/1000 EQ8 рефрактор (http://www.........../products/DeepSky_102_1000_EQ8/) !?!? это ахромат !? а по исполнению достойный девайс или нет !? стоит он того, чтоб на фоне перечисленного списка обратить на него внимание внимание ( вроде есть в наличии за 14 рублей...) !? ( а то я уже начал задумываться о финансовой целесообразности автонаведения )
http://www.........../images/products/medium/0/DeepSky_102_1000_EQ8.gif
жесть! пишут "рефрактор", на картинке рефлектор,
а продадут, небось, мелкий Мак на 80мм :gigi :lol:
Правильно я делаю, что не доверяю этому магазинчегу [-(
Владимир Арсеньев
11.04.2012, 21:51
Брать дипскай надо в deepsky.ru. Там нарисован ахромат, и консультации там вы получите по нему, а не по другой модели
нарисован то да, рефлектор, но куплю то рефрактор...)))))))))))
нарисован то да, рефлектор, но куплю то рефрактор...)))))))))))
У нас остались только трубы. Рекомендовал бы взять нашу трубу в Четыре глаза тк она там давно висит и цена у нее двухлетней давности. Монтировка отличная и очень адекватная,со встроенным искателем полюса с подсветкой. Сейчас такой комплект должен стоить порядка 18тр.
Добывлю что в этой модели юстируемый обьектив, для чего в оправе установлены юстировочные винты. Этого нет ни в одной подобной сотке!!!
ну и потихоньку , на понижении цены, список принял такой вид
1) Meade StarNavigator 102 (http://www.........../products/meade-tele-starnavigator-102/)Рефрактор с пультом AudioStar. Диаметр объектива – 102мм. Фокусное расстояние – 800мм , авто
2) DeepSky 102/1000 EQ8 рефрактор (http://www.........../products/DeepSky_102_1000_EQ8/) , экваториальная
3) MEADE TerraStar 90mm (азимутальный рефрактор) (http://www.........../products/meade_terrastar_90/)Рефрактор. Диаметр объектива: 90 мм. Фокусное расстояние: 1000 мм ,
4) Телескоп Celestron AstroMaster 90 AZ (http://www.........../products/Celestron_AstroMaster-90AZ/)Рефрактор. Диаметр объектива: 90 мм. Фокусное расстояние: 1000 мм.
Приоритеты те же- планеты и наземка!
через один пост сверху- это вы про дипскай102\100 на еку8 !?
и , простите, этот дипскай - ахромат !?
comando
11.04.2012, 22:17
через один пост сверху- это вы про дипскай102\100 на еку8 !?
Про него.
и , простите, этот дипскай - ахромат !?
Ахромат.
Итак, из списка, что три поста выше, что однозначно заслуживает внимания и достойно, чтоб приобщить к наблюдениям небесным и земным с городской лоджии ( шириной 1,2 метра, длина- большая) ???? (Сам склоняюсь к дипскаю и миду ) Спасибо за советы и внимание к теме!
musquash
12.04.2012, 10:19
Итак, из списка, что три поста выше, что однозначно заслуживает внимания и достойно, чтоб приобщить к наблюдениям небесным и земным с городской лоджии ( шириной 1,2 метра, длина- большая) ???? (Сам склоняюсь к дипскаю и миду ) Спасибо за советы и внимание к теме!
А почему вы ограничиваете свой выбор моделями только из магазина 4 глаза?
Есть же и другие места!
P.S. вопрос проигнорировали, а напрасно. Ну, да хозяин - барин.
Вот уж не знаю что так ругают Мид. Ноги у него вполне нормальные, выдерживают отлично, даже небольшой груз можно вешать, пробовали. Сам аппарат не очень тяжелый (около 7кг), что довольно упрощает его перемещение, в особенности девушкам. У моей знакомой как раз StarNavigator 102 мм. Все отлично с телескопом, она довольная ходит. В Подмосковье живет и наблюдает оттуда в основном, таскает по участку и по дому, иногда выезжает куда нибудь подальше. Возит с собой свой Мид и не переживает за него. По мне так это хорошее вложение средств, поскольку цена\качество оправдывает себя, а автонаведение очень удобно для новичков.
я правильно понимаю, что у этого дипская ( 100\1000) труба около метра будет !? при ширине лоджии 1,2 метра, я смогу управляться!? мне самому места хватит, с учетом данной монтировки естественно !? понимаю, что часть трубы будет выставляться за пределы лоджии, а это для смотрения на небо нормально !? или какие-нибудь засады, типа турбулентности или чего еще, будут !?
Интересно, а эти мид-боты действуют самостоятельно или с согласия администрации?
Viacheslav
12.04.2012, 17:22
Самостоятельно.
и все же , еще раз :
я правильно понимаю, что у этого дипская ( 100\1000) труба около метра будет !? при ширине лоджии 1,2 метра, я смогу управляться!? мне самому места хватит, с учетом данной монтировки естественно !? понимаю, что часть трубы будет выставляться за пределы лоджии, а это для смотрения на небо нормально !? или какие-нибудь засады, типа турбулентности или чего еще, будут !?
Вы так спрашиваете, как будто мы вашу лоджию видели. Вам же виднее что вы на собственной лоджии сможете разместить, а что нет. Да труба метровая, монтировка экваториальная, имеет смысл придвинуть ее вплотную к краю, чтобы вывести объектив "на улицу".
РыбачОк
12.04.2012, 21:06
и все же , еще раз : ...
телескоп на балконе имхо вообще не торт...
Поиграетесь треногой, передвижкой трубы в кольцах, может колонну поставите...
Короче, при желании повизуалить в метровую трубу на лоджии 1,2м можно.
Качество и удобство того визуала - вопрос отдельный.
РыбачОк, мак чтоли брать тогда !? надеюсь все-таки, что надоест на балконе тесниться, и просто придется выезжать на просторы...
и еще для себя выяснить осталось, 100\1000 так ли действительно более хорош чем 90\1000, при том что цены 15 и 10 соответственно! стоит разница в 10 мм у рефрактора дипскай перед селестроном 90\1000 в 5 т.р. !? ( планетные наблюдения )!
РыбачОк
12.04.2012, 22:45
РыбачОк, мак чтоли брать тогда !?...
Дело вкуса и кошелька.
... и просто придется выезжать на просторы...
«Наконец я слышу речь не мальчика, но мужа» © Наше Всё :D
Выбор ограничился двумя моделями!
1) DeepSky 102/1000 EQ8 рефрактор (http://www.........../products/DeepSky_102_1000_EQ8/) , экваториальная, аппертура 102, фокусное 1000
2) Celestron AstroMaster 90 AZ (http://www.........../products/Celestron_AstroMaster-90AZ/) Рефрактор, азимутальная ( но есть и экваториальная ). Диаметр объектива: 90 мм. Фокусное расстояние: 1000 мм.
Наблюдать буду за планетами и соседями в окрестных домах..... что взять и на какой монтировке !?
уж простите за назойливость!!!! - муки выбора при разнообразии предложений и отсутствии опыта....
Владимир Арсеньев
13.04.2012, 22:43
Астромастер берите,с az монти за соседями удобнее
Дипскай, если найдете ла, кто сможет протестить оптику, если она окажется удачной покажет чуть больше
Вообще-то 10мм апертуры - это заметный плюс для рефрактора примерно одного уровня качества...
Владимир Арсеньев
13.04.2012, 22:54
Ну, по соседям в окрестных домах я не думаю что будет большая разница =-)
соседи- вторичны и изредка. Первично- ПЛАНЕЕЕЕЕТЫ!!!!!
соседи- вторичны и изредка. Первично- ПЛАНЕЕЕЕЕТЫ!!!!!
Ну если даже не все небо, а особенно ценно именно планеты, то сомневаться в преимуществах экваториала не стоит.
Nova-82
14.04.2012, 10:45
Если наблюдения будут с балкона 90 процентов времени - то лучше азимутал.
тем более его можно установить на парапете... тогда будет удобнее.
Экваториал кстати тоже, можете спросить у АлексеяПрудникова (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=7096)
к примеру.
у VN (DeepSky) есть нормальный азимутал - и на будущее подойдёт.
Сам на него облизываюсь :D
darkoll
14.04.2012, 13:59
Если наблюдения будут с балкона 90 процентов времени - то лучше азимутал.
тем более его можно установить на парапете... тогда будет удобнее.
А чем азимутал лучше экваториала на балконе при наблюдениях за объектами на небе?
На парапете можно установить голову как экваториала так и азимутала.
У меня на балконе экваториал стоит- по планетам проблем в удобстве пользования монти не выявлено.
АААААААААААА... труба на метр с треногой, похоже, не влезает в мои 1,3 метра лоджии... можно поподробнее, как голову на ограждение крепите !?
"труба на метр с треногой, похоже, не влезает в мои 1,3 метра лоджии..."
Прекрасно влезает - у меня на такой-же стоял ТАЛ-125R(1.3 м) на штативе, да и сейчас стоит метровая труба, правда на стойке. Учтите, что Вы будете смотреть не сзади трубы, а сзади-сбоку, через диагональ
совсем тесно как-то !! тренога такааааая широкая!!! в мак 4" столько же увижу, что и в рефрактор 100\1000 !?
darkoll
14.04.2012, 17:11
АААААААААААА... труба на метр с треногой, похоже, не влезает в мои 1,3 метра лоджии... можно поподробнее, как голову на ограждение крепите !?
Не поднимайте панику, у людей на балкон 0,8 м ширины 1201 EQ5 встает.:p
Фотку балкона с указанием сторон света выложите.
По креплению как вариант - обычный уголок широкий- его к стенке ограждения, на уголок голову монти (винтом стягивается).
Nova-82
14.04.2012, 18:15
А чем азимутал лучше экваториала на балконе при наблюдениях за объектами на небе?
Габариты! +отсутствие штанги с противовесами.
угловая лоджия ю-в\ю\ю-з. Север полностью недоступен.
Nova-82
14.04.2012, 22:27
тогда читайте тут (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=44894.0)
Чтобы потом для Вас это шоком не было :)
Это про настройку монтировки.
РыбачОк
14.04.2012, 23:35
АААААААААААА... труба на метр с треногой, похоже, не влезает в мои 1,3 метра лоджии... можно поподробнее, как голову на ограждение крепите !?
У меня 1201EQ5 на лоджии 1.2м влезала на треноге, хотя и с мертвыми зонами.
Спасибо! наслышан про настройки....
Спасибо! наслышан про настройки....
Для визуальных наблюдений вполне достаточно будет выполнения п.1, так что не пугайтесь.
сделал заказ на дипскай 102\100 на еку8, если не привезут, то возьму селестрон астромастер90 на азимуте или скайвотчер 909 на азимуте. надеюсь, буду доволен первой покупкой. а там и до добсона с 12" недалеко... только котедж прикупить...
Dimon Hell
17.04.2012, 13:17
EQ8??? Сииильно! :D
astroserg
17.04.2012, 14:37
EQ8??? Сииильно! :D
На самом деле это что-то между еку-3 и еку-5.
Dimon Hell
17.04.2012, 17:39
Между 3 и 5? Походу кто-то что-то путает.
8я же ещё в разработке...
Владимир Арсеньев
17.04.2012, 18:16
У дипская своя нумерация.
РыбачОк
17.04.2012, 20:51
Между 3 и 5? Походу кто-то что-то путает...
Ага... Вы (http://www.deepsky.ru/catalog/threefoot/position17.html)
Dimon Hell
20.04.2012, 21:04
О боже, они издеваются!:D
Видать монтировка класса EQ6 от SW у ДипСкая будет за нумером эндак 318.
Алексей Найданов
21.04.2012, 09:07
Интересно МТ-1с тоже из той же оперы(EQ 3 -5) ?
Купил скайвочер 909 на еку2. как будут первые впечатления, напишу. пока небо все в тучах , пасмурно....
распаковал собрал и как по заказу ни одной ясной ночи... вчера глянул на луну- красота, а первая блестяшка на небе прямо напротив моего окна, пробившаяся через облака, оказалась сатурном. 90 крат хватило чтоб увидеть что это планета с кольцами. поеду покупать барлоу 2крат, хочу смотреть еще... в общем впечатления самые приятные... ( правда разобрал половину монтировки чтоб нормальной смазко смазать...ох китайцы эти...)
LionPif
30.05.2012, 15:44
распаковал собрал и как по заказу ни одной ясной ночи... вчера глянул на луну- красота, а первая блестяшка на небе прямо напротив моего окна, пробившаяся через облака, оказалась сатурном. 90 крат хватило чтоб увидеть что это планета с кольцами. поеду покупать барлоу 2крат, хочу смотреть еще... в общем впечатления самые приятные... ( правда разобрал половину монтировки чтоб нормальной смазко смазать...ох китайцы эти...)
А нормальной - это ЦИАТИМ вместо той смолоподобной, которая была? - может и погорячились - где-то уже обсуждалось, что возможно не просто так эту смазку кладут - компенсируют люфты. У нас в КБ такую липкую в микроскопы наладчики клали для плавности хода и чтобы не люфтило. - если кому вдруг интересно станет ЧЕМ? - эпоксидка без отвердителя - через пару месяцев густела слегка - но никогда не схватывалась. Такая же липкая как у китайцев, только пожиже малость.. и давно это было.. году в 1989 :)
Остальные все резьбы несмазанные я силиконовым спреем ЛиквиМоли смазал - точно что не зря.
Удачи.
LionPif
02.06.2012, 02:58
распаковал собрал и как по заказу ни одной ясной ночи... вчера глянул на луну- красота, а первая блестяшка на небе прямо напротив моего окна, пробившаяся через облака, оказалась сатурном. 90 крат хватило чтоб увидеть что это планета с кольцами. поеду покупать барлоу 2крат, хочу смотреть еще... в общем впечатления самые приятные... ( правда разобрал половину монтировки чтоб нормальной смазко смазать...ох китайцы эти...)
Рассказывайте!!.. :) Что удалось посмотреть и какая картинка вокруг яркой звезды?
Да, рассказывайте подробнее)) Хлеба и зрелищ!!
trancova
18.06.2012, 17:27
И если можно рассказать немного о качестве и удобстве обращения, хотелось бы узнать все недостатки, если есть от пользователя
Enter2006
23.01.2014, 19:52
А я вот 4 года назад DeepSky 102/1000 купил. До сих пор не жалею. Штуковина - супер! Особенно учитывая цену. Мне тоже твердили в своё время что "маде ин ЮэСэЙ - луучше по качесту!!". Через год после покупки узнал, что это развод в 90% случаях (всякие левенгуки и тому подобные те же китайцы с ценой в 1,5-2а раза дороже только наклеечка другая и за неё переплата - такой мегамаркетинговый ход). Я доволен что не купился на разводки с "брендом" и имею достойный аппарат!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot