PDA

Просмотр полной версии : Дилетантский вопрос


ORSA1
21.07.2009, 10:34
Зеркала большого диаметра имеют большую массу. Так зеркало на 400 имеет толщину 4 -5 см. А можно ли облегчить конструкцию, Мысль о транспортабельном добе мучит?

Если сделать зеркало композитным? Из листа алюминия толщиной 1 см вырубить круг на 400, в нем лазером нарезать кругов (или отверстий другой формы - рассчитать) для облегчения. На этот круг на оптический герметик наклеить относительно тонкий кругляш стекла толщиной 1 см. Конструкция по идее должна быть легкой и жесткой? Возможно ли движение в таком направлении или тупик?

Если чего – сильно не пинайте
#-o

Freedeniz
21.07.2009, 10:47
Почитайте "Сикорука" или "Навашина"...и данные вопросы отпадут сами собой

ORSA1
21.07.2009, 10:55
Почитайте "Сикорука" или "Навашина"...и данные вопросы отпадут сами собой

Читал обоих. Никоим образом не хочу обидеть великих людей, но Сикорук и Навашин жили в свое время, ориентировались на те технологии, и ту ценовую нишу которая была тогда, и то что можно было достать. Лазерная резка металов тогда была недоступга для любителей. Да и много чего было недоступно и о композитных зеркалах у Сикорука ничего нет?

Вопрос возник у меня после того как я увидел на e-bay слоеное зеркало. Подложка - перфорированное отверстиями стекло, на котором расположено само зеркало.

Hermit
21.07.2009, 11:15
Температурный коэффициент линейного расширения у стекла и алюминия достаточно различается, чтобы такую слойку "повело". А подбирать материал с равным ТКЛР для подложки - ещё вопрос спорный, будет ли такое решение проще (и уж наверняка здорово дороже).

Феанор
21.07.2009, 11:19
Зеркала большого диаметра имеют большую массу. Так зеркало на 400 имеет толщину 4 -5 см. А можно ли облегчить конструкцию, Мысль о транспортабельном добе мучит?


http://www.hubble-optics.com/

Кроме того, Каминский делает до 370мм и у него иногда бывают достаточно тонкие заготовки.

ORSA1
21.07.2009, 11:19
Температурный коэффициент линейного расширения у стекла и алюминия достаточно различается, чтобы такую слойку "повело". А подбирать материал с равным ТКЛР для подложки - ещё вопрос спорный, будет ли такое решение проще (и уж наверняка здорово дороже).

Про тепловое расширение меня самого вопрос беспокоил. интересно из чего можно сделать подложку?

Вот нашел интересную подлжку у Хаббла
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Hubble_backup_mirror.jpg/800px-Hubble_backup_mirror.jpg

На вид похоже на пластмассу, надо коэфициенты расширения сравнить. Может все еще прощще?

Феанор
21.07.2009, 11:57
Про тепловое расширение меня самого вопрос беспокоил. интересно из чего можно сделать подложку?

Вот нашел интересную подлжку у Хаббла
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Hubble_backup_mirror.jpg/800px-Hubble_backup_mirror.jpg

На вид похоже на пластмассу, надо коэфициенты расширения сравнить. Может все еще прощще?


Кажется, не проще. Только из такого же стекла... А зачем зеркало сверх-легкое? Добсон же планируете - передняя часть тогда перевешивать будет, либо монтировку придется делать высокую, неудобную...

ORSA1
21.07.2009, 12:05
Кажется, не проще. Только из такого же стекла... .

Почему нет - можно и стекло так порезать
(+) одинаковый коэффициент расширения
(-) тяжелое оно стекло
http://vodorez.ru/publications/rezka-stekla

А чем оптические стекла можно склеить?

Tigra V
02.11.2009, 16:07
Вряд ли это хорошая идея. Если склеить зеркало из 2х различных материалов у Вас будут с течением времени "вылезать" остаточные напряжения даже при одной стабильной T. Зеркало будет менять свою форму . И как будет изменяться поверхность зеркала-бог его знает ! А еще оно будет испытывать перепады температур.

Tigra V
02.11.2009, 16:22
Большой телескоп не должен быть легким. Это ж стационарный нструмент ! Если он будет сильно облегчен(есть некий компромисный предел),это залог того что Вы при наблюдениях получите проблеммы. От легких толчков и ветра он будет трястись,соответственно и изображение будет прыгать.

муритай
14.11.2009, 13:32
Может зеркало сделать из металла:алюминия или дюралюминия. Помню была даже такая книжка что-то типа "изготовление металических зеркал для телескопа" автор по моему не наш.

Грин
14.11.2009, 16:58
Ещё один...:D
Сделайте - расскажете о результате.

КентаVR
14.11.2009, 17:01
Может зеркало сделать из металла:алюминия или дюралюминия. Помню была даже такая книжка что-то типа "изготовление металических зеркал для телескопа" автор по моему не наш.

А почему не из пластика? Гораздо проще отлить и дешевле :)

Борис
14.11.2009, 20:11
А почему не из пластика? Гораздо проще отлить и дешевле :)


Точно! Или из эпоксдной смолы с отвердителем - и пусть затвердевает на вращающейся платформе, сразу заодно примет форму параболоида!!!:D

Ar-Gen-Tum
14.11.2009, 20:18
Может зеркало сделать из металла:алюминия или дюралюминия.
...

По этому вопросу интересовался у нашего оптика.
Ответ: отполировать аллюминий сложно, при полировке
образуются микрозадиры.

КентаVR
14.11.2009, 21:02
Точно! Или из эпоксдной смолы с отвердителем - и пусть затвердевает на вращающейся платформе, сразу заодно примет форму параболоида!!!:D
А если в форму добавить нано-дисперсный люминий (у меня на работе есть, кстати, пара ампул), то получится сразу готовое зеркало. :)
Или вот правильно говорят - надо сразу алюминий полировать - и никакого алюминирования не надо :)

Грин
15.11.2009, 11:31
ГоворЯт, что кур доЯт. (С) :D
Говорящих прожектёров на форумАх - валом, но хоть один бы руками хоть что-нибудь сделал бы... - см. название раздела!

Eogipus
30.11.2009, 18:46
А если не клеить, а фрезернуть, насколько можно уменьшить вес зеркала?
Какая форма зеркала предпочтительнее для БОЛЬШОГО ДОБА?
Как обсчитать?


Вопрос вынесен в отдельную тему. (http://starlab.ru/showthread.php?t=16815)

And
30.11.2009, 18:50
Майк Локвуд со своим фрезерованным зеркалом.
http://www.loptics.com/info.html
Что касается веса, наверное раза в 1,5-2...

Феанор
30.11.2009, 21:16
Большой телескоп не должен быть легким. Это ж стационарный нструмент !

Нет. Большая доля самых больших любительских телескопов используется на старпати, то есть выездных вечеринках под темное небо. Большой скоп в 1 очередь - дипскайный, а далеко не всегда можно найти стационарное место под качественным небом.