PDA

Просмотр полной версии : Калькулятор параметров телескопа


Monoid
30.05.2009, 16:38
Набросал на JavaScript простенький калькулятор для вычисления разных параметров.

http://ivan.ivanych.net/optcalc/

Дизайн как таковой отсутствует, но циферки показывает :)

M.Sergey
30.05.2009, 18:28
Хорошо было бы добавить расчет максимальной звездной величины. И фокусные расстояния окуляров не ходовые какие-то, лучше: 50, 55, 68, 72, 82.

Viacheslav
30.05.2009, 18:35
И фокусные расстояния окуляров не ходовые какие-то, лучше: 50, 55, 68, 72, 82. В смысле поля зрения :)
А ещё надо ограничить выдаваемые цифры 2 знаками после запятой и повыкидывать нафиг рекомендуемые окуляры в 70 мм фокусного, заменив эти миллиметры надписью "в природе не существует".

M.Sergey
30.05.2009, 18:53
В смысле поля зрения :)

Ой, ошибочка вышла.:roll: Конечно поле зрения.

oleg oleg
30.05.2009, 19:18
Максимальное увеличение не максимальное. А разрешающее, или как там его..
2D уж, а с мелкими и 3D можно.

Monoid
30.05.2009, 19:38
лучше: 50, 55, 68, 72, 82.
Спасибо, я поля взял из головы, и надеялся, что кто-нибудь посоветует другие :)

Зв. величину сделал, две цифры сделал, для фокусных больше 40мм добавил надпись "не существует" (хотя кто-то где-то вроде видел 50мм).

Насчёт макс. увеличения -- пойду перечитаю Навашина.

M.Sergey
30.05.2009, 19:47
для фокусных больше 40мм добавил надпись "не существует" (хотя кто-то где-то вроде видел 50мм).

http://www.........../index.php?298&backPID=298&tt_products=1348

Monoid
30.05.2009, 19:50
Вообще я думаю, можно было бы вообще ничего не писать по этому поводу, но Viacheslav задавил авторитетом ;)

Viacheslav
30.05.2009, 19:53
Вот из принципа не поленился, сделал принтскрин :D
У "окулярру" везде евр по 90 рублей, или как?
http://s48.radikal.ru/i119/0905/c1/42c57cb87f8dt.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0905/c1/42c57cb87f8d.jpg.html)

Viacheslav
30.05.2009, 19:56
Вообще я думаю, можно было бы вообще ничего не писать по этому поводу, но Viacheslav задавил авторитетом ;)
Не, ну если с таким подходом подходить - тогда и вообще можно было ничего не делать, но раз уж взялся - надо привести к суровой, но объективной, реальности :D

M.Sergey
30.05.2009, 20:06
Так что - нет в природе окуляров больше 50?

Viacheslav
30.05.2009, 20:11
В принципе есть даже 70. Только достать его - скорее из области фантастики. А если говорить об общедоступных - то вряд ли сыщется и 60.

M.Sergey
30.05.2009, 20:28
50-ки от GSO в Москве продаются. Написать «(не бывает)» для фокусных расстояний выше 40 – это перебор.

Viacheslav
30.05.2009, 20:38
Я вообще выше предлагал так отделать 70-ки - мне именно её рекомендовали как равнозрачковую :).

M.Sergey
30.05.2009, 20:43
Тогда свыше 40 лучше так: «Рекомендуется использовать редуктор фокуса».:)

Ученый
30.05.2009, 20:46
А мне понравилась програмка ;)

Monoid
30.05.2009, 21:25
Не-не-не, в мастер по подбору оборудования я не собираюсь превращать (хотя... если навтыкать реферальных ссылок на какой-нибудь "Озон" :D -- он тоже приторговывает телескопами).

Всё равно эти параметры рассчитываются для для сферического коня в вакууме -- не каждый телескоп обеспечит соответствующее разрешение и проницание (хотя есть и такие, что обеспечивают). Так что какие-либо ограничения я уберу.

Учёный, спасибо! ;)

Monoid
04.06.2009, 08:47
Добавил рассчёт максимального диаметра сферического зеркала для заданного фокусного расстояния. Получается, что SW1309 достаточно задиафрагмировать до 120мм. Предварительно сделав нормальный паук, а то ничего не останется :)

oleg oleg
04.06.2009, 09:37
Получается, что SW1309 достаточно задиафрагмировать до 120мм. Предварительно сделав нормальный паук, а то ничего не останется :)
Вот это было бы мудро. Будет нормальный телескоп. Диафрагмировать край со всех сторон полезно, кто знает, что там китайцы накрутили. Еще бы вторичное зеркало заменить на меньшее для полного успеха. А то 34.5/120x100% = 29% почти. Хотя необязательно, и так пойдёт..

АлександрВЛ
04.06.2009, 11:53
Приятненькая, простенькая программка. Предлагаю разместить не в теме, а выделить место на главной страничке, или в теме вопросы новичков. Спасибо автору.

КентаVR
04.06.2009, 12:05
Небольшая опечатка: разрешение измеряется в кавычках ("), а не в апострофах (') :)
И еще - я бы привел различные значения предельной величины - есть же несколько способов ее подсчета.

monstr
04.06.2009, 18:05
Небольшая опечатка: разрешение измеряется в кавычках ("), а не в апострофах (') :)
И еще - я бы привел различные значения предельной величины - есть же несколько способов ее подсчета.
И размер пикселя плюс поле отсюда:
http://www.visi.com/~sleikind/ccd.html (http://www.visi.com/%7Esleikind/ccd.html) , в применении к астрофото.

Monoid
04.06.2009, 18:49
Спасибо за отзывы! Отпечатку исправлю, с формулами предельной величины действительно неразбериха. Я просто взял первую, дающую правдоподобный результат :)

Для размера пиксела лучше сделать отдельный калькулятор. Не знаю, правда, смогу ли разобраться. С другой стороны, калькулятор по ссылке вроде и так неплохо работает :)

Я лучше пока добавлю возможность вычислять параметры для окуляров и полей, не имеющихся в фиксированной таблице.

monstr
04.06.2009, 19:00
Я лучше пока добавлю возможность вычислять параметры для окуляров и полей, не имеющихся в фиксированной таблице.
Тоже тема.

Добавьте туда расчёт поля того же кэнона-кропа (300, 350, 400, 450 - один и тот же размер) и для полного размера кадра (5D и другие фоты). Формула простая, да я её не знаю :) Но могу попробовать найти.

zlyden
04.06.2009, 22:19
Мне понравилось

Weirdie
04.06.2009, 22:45
Предельная доступная звездная величина врет. Для моего телескопа указано 11,77, а я видел звездочку 12,3 примерно. И полагаю, что это не предел, зеленая зона хоть и неплохая, но далеко не идеальная для наблюдений.
А вообще калькулятор понравился!

P.S. На Форуме больше принято равнозрачковое увеличение считать D/6. Впрочем, я не настаиваю, это кому как нравится и вообще строго индивидуально. Где-то D/5 указано.

КентаVR
04.06.2009, 23:25
Предельная доступная звездная величина врет
Есть масса методик их определения. Придумайте свою, которая бы там, где какой-нибудь Боуэн дает 11,8, давала бы 12,3 и назовите своим именем :)

Weirdie
04.06.2009, 23:29
Чукча не теоретик, чукча наблюдатель. :)

Monoid
05.06.2009, 18:21
У меня не формула Боуэна, а другая (http://%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%8F). Ф. Боуэна зависит от увеличения. Наверное, стоит взять что-нибудь из 0.7D, D или 1.4D?

UPD: что-то не могу найти "канонического" вида формулы Боуэна. Где-то впереди 3, где-то 4 -- разница на целую звёздную величину!

Ar-Gen-Tum
06.06.2009, 00:38
Может и не классика, но пользуюсь таким выражением:
ПЗВ = K + 5*lg(D/d), где ПЗВ-предельная зв. величина, lg(x)-десятичный логарифм,
K=6 - зв. величина видимая НГ(невооруженным глазом),
D-апертура, d-апертура(зрачок) глаза, полагаю равным 6 мм.
Если принять d=5, а K=6.2, то неплохо сходится с параметром,
приведенным на sky-watcher telescope (http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?class1=1)

Nekkar
06.06.2009, 02:11
Апертура зрачка глаза- величина переменная и варьирует широка в зависимости от условий, ну и индивидуально тоже есть различия. Так что и 7мм- похоже на правду. А предельная зв.вел по методике IMO (международная метеорная организация) вообще считается 6,5.

Monoid
06.06.2009, 08:34
Ar-Gen-Tum (http://starlab.ru/member.php?u=15938), это, видимо, и есть настоящая формула Боуэна, а я её немного неправильно понял :)

Сейчас сделаю.

Monoid
06.06.2009, 08:39
Nekkar, диаметр зрачка -- величина, конечно, переменная, но предельная зв. величина от неё всё-таки зависит. Можно взять "максимальную" для идеальных условий.

Nekkar
06.06.2009, 14:29
можно взять несколько значений зрачка и получить соответственно несколько значений звездной величины. А на сайте так и написать: "при зрачке столько-то мм- звездная величина- столько-то м" Минимальные значения, которые бывают днем брать бессмысленно, т.к при наблюдениях они не реализуются. Не думаю что кого-то интересует предельная величина при дневных наблюдениях планет, Солнца и Луны.

Ar-Gen-Tum
06.06.2009, 14:48
можно взять несколько значений зрачка и получить соответственно несколько значений звездной величины.
...

Надо еще учитывать, какая зв. величина видна через взятый зрачок.
Для маркетинговых целей надо взять небольшой зрачок ребенка
с острым зрением. :)

Nekkar
06.06.2009, 19:06
Надо еще учитывать, какая зв. величина видна через взятый зрачок.
Для маркетинговых целей надо взять небольшой зрачок ребенка
с острым зрением. :)

На этот вопрос так с места и не ответить. Можно конечно на более-менее массовом выезде все измерить, и выборка будет и все вытекающие, но не думаю что этим кто-то заниматься будет. А если брать по максимуму, то 6,5 будет нормально. Существует тем не менее довольно ненапряжный и точный метод определения предельной звездной величины- та же методика ИМО, даже ребенок справится. Можно сделать так чтобы пользователь в соответствующее поле загонял свою цифру и считал исходя из своих же данных.

Monoid
06.06.2009, 19:39
Это что ж получается, чем меньше зрачок, тем большая зв. величина видна? Какой-то контринтуитивный вывод... Может, имеется в виду выходной зрачок окуляра?

Ar-Gen-Tum
06.06.2009, 20:26
Это что ж получается, чем меньше зрачок, тем большая зв. величина видна?
...

Допустим имеем человека, у которого зрачок 5мм и острое зрение.
В хороших условиях он видит(через свой зрачок) звезды 6.2m .
Что-бы он увидел на 1-у зв. величину больше ему необходимо увеличить
зрачок в 1.585 раза, т.е. в кв.корень из 2.512. На 2-е зв. вел. - в 1.585*1.585 раз. И так далее .
И получаем 6.2+5*lg(D/5).
А если у человека зрачок 7мм и видит он звезды 5m,
то получаем 5+5*lg(D/7).
Из маркетинговых соображений 1-й вариант предпочтительнее.
А так надо брать некие средние значения по какой-то выборке.
Например: зрачок-6мм и видимая зв. вел. при этом 6m.
Тогда получаем 6+5*lg(D/6) = 2.11+5*lg(D) .
5 - это 1/lg(sqrt(2.512)).
2.512 - во столько раз отличаются по видимому блеску две соседних зв. величины.

Monoid
06.06.2009, 21:26
Ага, всё правильно, но у меня в оригинале примерно так и было... Только ровно 2 вместо 2.11... А если вместо 6 брать за основу 6.5, то получаются в результате 2.6.

Nekkar
06.06.2009, 21:34
Это все достаточно интересно, но темновая адаптация живого глаза, которая непосредственно влияет на предельную видимую величину, зависит не только от зрачка, но и от состояния сетчатки. Понятия не имею как это можно учесть в формуле.

Ar-Gen-Tum
06.06.2009, 21:43
Это все достаточно интересно, но темновая адаптация живого глаза, которая непосредственно влияет на предельную видимую величину, зависит не только от зрачка, но и от состояния сетчатки. Понятия не имею как это можно учесть в формуле.
Собирается статистика и вычисляется средний зрачок и средняя чувствительность.

Monoid
06.06.2009, 21:54
Никак :)
Эта формула не учитывает и другие факторы -- ЦЭ, состояние зеркала и его наличие ;) , потери на мениске/коррекционной пластине и другие нюансы. Но для простенького калькулятора годится :)

Nekkar
06.06.2009, 22:53
Ar-Gen-Tum, ну и кто этим заниматься будет и зачем это, если даже с учетом этого фактора значение останется приблизительным?
Monoid, точно! Для прикидок годится, а рядом можно предложить юзеру экспериментально уточнить значение для своего телескопа. Существуют народные модели телескопов, которые пользуются большой популярностью. Определить к примеру для данной модели 10-15 значений и уже можно сделать более-менее объективные выводы о модели в целом, инфу в виде таблицы на сайт.

Monoid
07.06.2009, 07:19
Это все достаточно интересно, но темновая адаптация живого глаза, которая непосредственно влияет на предельную видимую величину, зависит не только от зрачка, но и от состояния сетчатки. Понятия не имею как это можно учесть в формуле.
Я протупил -- это учитывает первый член (в оригинальной формулировке он равен предельной звёздной величине, которую глаз видит без телескопа).

Nekkar
07.06.2009, 12:35
Это понятно, но эта "константа" которую обычно принимают равной 6,0, на самом деле величина переменная. А по какому закону она менется- хз. Все строго индивидуально и зависит от условий наблюдения и состояния наблюдателя. Поэтому учесть ее можно только приблизительно.

Monoid
07.06.2009, 14:14
Она не меняется, а зависит от наблюдателя. Т.е. это внешний параметр, который можно только измерить, а не рассчитать.

Monoid
09.06.2009, 09:02
Добавил возможность рассчитывать поле зрения и увеличение для разных окуляров.
Адрес тот же: http://ivan.ivanych.net/optcalc/

Weirdie
09.06.2009, 09:28
Что-то у меня не фурычит. После нажатия на вторую кнопку "Ок" ругается, говорит "Ошибка".

Monoid
09.06.2009, 11:21
Какой браузер и что вводили?

Weirdie
09.06.2009, 11:23
Тупо IE. Вводил, например, 90 и 1250 мм - скоп, 32 мм и 48° - окуляр.

Monoid
09.06.2009, 11:29
От IE, увы, всего можно ожидать. Сейчас он мне, к сожалению, недоступен, вечером попробую разобраться.

Monoid
09.06.2009, 11:36
Упс, нашёл ошибку -- забыл убрать отладочную печать, которая работает только в Firefox+FireBug :)

Weirdie
09.06.2009, 12:01
Работает. :)

Ar-Gen-Tum
02.10.2009, 17:28
Уже не работает.
Есть верхнее и нижнее поле ввода и кнопочка "OK". Кнопочка неактивна.

Monoid
02.10.2009, 18:28
Так поля заполнить надо... ;)

Ar-Gen-Tum
02.10.2009, 18:44
Так поля заполнить надо... ;)
Хитрец Вы. :) Уже поправили. (Неужели-б я стал писать не попробовав по всякому.)
Теперь все работает и весьма хорошо сделано.

Monoid
02.10.2009, 19:44
Я ничего не трогал.


$ wget -S http://ivan.ivanych.net/optcalc/optcalc.js
--2009-10-02 22:47:24-- http://ivan.ivanych.net/optcalc/optcalc.js
Распознаётся ivan.ivanych.net... 208.94.117.23, 208.94.116.144, 208.94.116.176
Устанавливается соединение с ivan.ivanych.net|208.94.117.23|:80... соединение установлено.
Запрос HTTP послан, ожидается ответ...
HTTP/1.1 200 OK
Last-Modified: Thu, 09 Jul 2009 15:17:19 GMT
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 3652
Content-Type: application/x-javascript
Date: Fri, 02 Oct 2009 15:47:53 GMT
Server: Apache
ETag: "13b461-e44-4a5609ff"
Connection: keep-alive
Длина: 3652 (3.6K) [application/x-javascript]
Сохраняется в каталог: `optcalc.js'.

Ar-Gen-Tum
02.10.2009, 20:14
Я ничего не трогал.
...

Значит это на моей стороне был глюкк.
Все хорошо и слава БГУ.

Monoid
07.10.2009, 09:03
Небольшое улучшение: теперь поле зрения окуляра выводится не только в градусной мере, но и в часовой (стало быть, будет понятно, сколько звезда будет находиться в поле зрения без поворота телескопа).

Sayberberck
29.11.2009, 16:20
Спасибо большое за Ваше ПО и за труд.
Полезная вещь. Мне помогла как новичку понять и выбрать нужные окуляры, а также понять, что мне даст линза Барлоу.

Злой Дядька
01.02.2011, 22:14
Дабы не создавать новую тему.

Я тоже такой калькулятор писал: http://www.astrocalc.ru/

Изначально делал для себя, а тут подумал, а почему бы не выложить в общий доступ? Пожелания/замечания принимаются.

astrosonic
01.02.2011, 22:39
Все точно и ясно.Респект вам за вашу работу:vo:vo:vo

chakra
01.02.2011, 23:56
Присоединяюсь....

VLGlass
02.02.2011, 01:11
Забавно и полезно, но скажу ехидную фразу - а окуляра в 76 мм не бывает, а калькулятор выдал....

Monoid
02.02.2011, 06:48
Сейчас не бывает, а если завтра сделают?
Или чем ограничиваться? 40мм? Так есть и больше, только очень мало. :)
Калькулятор выдаёт теоретические значения, и до ассортимента магазинов ему нет дела...

Юрий
02.02.2011, 07:14
Пожелания/замечания принимаются.Относительное отверстие определяется как отношение диаметра объектива к фокусному расстоянию телескопа. Относительное отверстие обычно выражается в виде дроби 1/K или f/K. Телескопы с относительным отверстием от f/4 до f/6 как правило называют "светосильными". Такие телескопы предназначены и для визуальных наблюдений, и для астрономической фотографии. Телескопы, у которых относительное отверстие лежит в пределах от f/8 до f/15 больше подходят для визуальных наблюдений нежели для фотографии. На таких телескопах обычно проще получить большие увеличения.

У меня f/7.5, что мне делать, куда податься?! :)

Злой Дядька
02.02.2011, 08:46
У меня f/7.5, что мне делать, куда податься?! :)
Да, я тоже об этом уже подумал. :) Вот только как обозвать эту "промежуточную" группу телескопов - пока не придумал. :) Есть идеи?

Злой Дядька
02.02.2011, 08:53
Забавно и полезно, но скажу ехидную фразу - а окуляра в 76 мм не бывает, а калькулятор выдал....
Есть такое дело. Но я пока не придумал, как определить - бывает окуляр в природе или нет. Вводить какой-то верхний порог не очень хорошо, т.к. производители действительно могут сделать и выше.

Юрий
02.02.2011, 10:10
Да, я тоже об этом уже подумал. :) Вот только как обозвать эту "промежуточную" группу телескопов - пока не придумал. :) Есть идеи?Сомкнуть вместе обе категории и делу край! Где сделать разделение, Вам виднее. (мне видится "до f/6" и "от f/6")

Ernest
02.02.2011, 10:32
Я тоже такой калькулятор писал: http://www.astrocalc.ru/...Пожелания/замечания принимаются.По данным, которые введены юзером можно прикинуть еще и следующие величины:

доступное поле зрения для фокусера 1.25" (диафрагма примерно 27 мм)
доступное поле зрения для фокусера 2" (диафрагма примерно 45 мм)
отсюда, кстати, выплывут максимальные фокусные расстояния окуляров (их два под каждый формат фокусера) из предположения, что поле зрения окуляра едва-ли может быть меньше 40 градусов
если взять за базовую величину фокусное расстояние окуляра, который берет все поле зрения в фокусере 1.25" (понятно, что для этого надо задаться его полем зрения: 100, 82, 72, 65, 52, 45 или 40 градусов), то потом не составит труда построить рекомендованный ряд фокусных расстояний вниз и вверх со ступенькой 1.4-1.5 - это будет более практичный ряд окуляров по сравнению с тем что рассчитывается в программе сейчас (понятно, что ряд вниз надо будет ограничить увеличениями 1.5-2.Д, а вверх Д/8)

Drago
05.02.2011, 13:16
ышо, имхо, можно добавить для фото в прямом фокусе: поле зрения, оптимальное ф число, и соотв, рекомендуемую барлоу по планетам для оптимального разрешения...вроде всё.

freddykrug
05.02.2011, 14:30
Злой Дядька - опробовал, спасибо.

Злой Дядька
06.02.2011, 15:17
Друзья, спасибо всем за отзывы, советы и критику! К сожалению, сейчас очень мало свободного времени - некогда реализовать по быстрому всё, что тут насоветовали. Но буду делать по мере возможности...

Сегодня залил новую версию. Новшества:

1. Поправил по мелочи описания в справке.

2. Теперь можно ссылаться на результаты расчета. Например, кто-нибудь спрашивает, мол какое максимальное увеличение для такого-то телескопа - а вы вводите в поля что нужно, жмете "Рассчитать" и даете ссылку из адресной строки. Например, для моего 4SE со штатным 25мм плесслом результат будет такой: http://www.astrocalc.ru/#D=102&F=1325&Fok=25&AFok=52

Если эта фича не работает - нажмите в броузере "Обновить страницу" (в кэше мог остаться старый вариант кода).

Детально эту функцию еще не тестировал, так что если есть баги - пишите и обязательно сообщайте с каким броузером возникла проблема.

ышо, имхо, можно добавить для фото в прямом фокусе: поле зрения, оптимальное ф число, и соотв, рекомендуемую барлоу по планетам для оптимального разрешения...вроде всё.
Да, я думал уже сделать специальный раздел для астрофотографов. Вот в этой теме http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=28366.0 есть полно параметров и формул для фотографов.

Но все в одну кучу мешать не хочется, чтобы не пугать новичков. Мне кажется, тот набор параметров, что есть сейчас, пределен для восприятия новичком. Так что наверное сделаю две-три отдельные вкладки - типа "Я новичок", "Я профи", "Я фотограф". Соответственно, с разной степенью детализации.

Злой Дядька
28.02.2011, 01:23
доступное поле зрения для фокусера 1.25" (диафрагма примерно 27 мм)
доступное поле зрения для фокусера 2" (диафрагма примерно 45 мм)



Это сделал вроде. Теперь среди параметров телескопа можно выбрать фокусер и тогда внизу в разделе "Другие параметры" будет максимальное поле. Как всегда, если не работает - первым делом жмите "Обновить страницу" в броузере. Еще сделал внизу линк "Получить ссылку на расчет" - для удобства.

freddykrug
28.02.2011, 05:34
Злой Дядька, объясните, пожалуйста, по какому принципу высчитывается "Максимальное поле зрения"? Для моего телескопа обычный окуляр 1,25" 40 мм 43° выдает 1°26'0" (1.433°), тогда как ваш калькулятор пишет 1°17'29" (1.291°)

Злой Дядька
28.02.2011, 09:01
Злой Дядька, объясните, пожалуйста, по какому принципу высчитывается "Максимальное поле зрения"? Для моего телескопа обычный окуляр 1,25" 40 мм 43° выдает 1°26'0" (1.433°), тогда как ваш калькулятор пишет 1°17'29" (1.291°)

Он считает исходя из максимального размера диафрагмы. Я его принял равным 27мм для размера 1.25, как Эрнест написал. А вы точно уверены, что у этого окуляра 43 градуса, а не меньше?

Ernest
28.02.2011, 09:03
Злой Дядька, объясните, пожалуйста, по какому принципу высчитывается "Максимальное поле зрения"? Для моего телескопа обычный окуляр 1,25" 40 мм 43° выдает 1°26'0" (1.433°), тогда как ваш калькулятор пишет 1°17'29" (1.291°)А параметры "вашего телескопа" и марку окуляра не сообщите?

Обычный 40 мм окуляр в посадке 1.25" не может показывать поле зрения 43 градусов - для этого ему надо иметь диаметр полевой диафрагмы 30 мм, что затруднительно имея ввиду наружный диаметр посадки 31.5 мм.

freddykrug
28.02.2011, 09:13
Уверен - потому что Celestron Omni 40 мм с таким полем зрения, указанным на коробке.

Телескоп SW Dob 8" 200 мм / 1200 мм.

Насчет максимального размера диафрагмы - не знаю, что это такое :confused: , но пробив окуляр, фокусное расстояние которого = окуляру, рекомендуемому для равнозрачкового (1,25" 36 мм 43°), получил очень близкие характеристики (1° 17' 24" вместо "калькуляторских 1° 17' 29").

Злой Дядька
28.02.2011, 17:39
Уверен - потому что Celestron Omni 40 мм с таким полем зрения, указанным на коробке.

Телескоп SW Dob 8" 200 мм / 1200 мм.

Насчет максимального размера диафрагмы - не знаю, что это такое :confused: , но пробив окуляр, фокусное расстояние которого = окуляру, рекомендуемому для равнозрачкового (1,25" 36 мм 43°), получил очень близкие характеристики (1° 17' 24" вместо "калькуляторских 1° 17' 29").

Верить тому, что написано на коробке, увы, нельзя. Надо мерить.

По поводу результата с окуляром 36 мм. :) Расчет фокусных расстояний окуляра исходя из увеличений никак не связан с полем зрения. А если задать окуляр 36.04мм, то получится как раз 1° 17' 29" (1.291°) (http://astrocalc.ru/#D=200&F=1200&Fok=36.04&AFok=43&Fs=1.25). :)

По поводу полевой диафрагмы - пусть меня поправят более опытные товарищи, если ошибаюсь. Любой окуляр имеет диафрагму, которая ограничивает его поле зрения. Для размера 1.25", насколько я понимаю, максимальный конструктивный диаметр этой диафрагмы - 27мм. Вот исходя их этой величины сейчас и считается максимально доступное поле для фокусера 1.25".

Вообще, я тут подумал вот что. Может просто задать вместо этих 27мм тупо посадочный диаметр фокусера (31.5мм)? Ведь по сути диафрагма - это конструктивный элемент окуляра и может варьироваться (где-то тут писалось про окуляры Deepsky с большим размером этой диафрагмы). А за пределы фокусера все равно не вылезешь. Есть же переходники, к примеру, с 0.96 фокусера на 1.25 окуляры. Там как раз поле будет ограничено уже размером фокусера, а не диафрагмой окуляра.

gamesh
01.03.2011, 16:37
Злой Дядька (http://starlab.ru/member.php?u=11190) - отличная программка. Простая, но нужная! Спасибо большое. Буду пользоваться.

AlexanderNO
09.03.2011, 19:21
Попробуем вот такую. Сочинял сам. Вопросы, пожелания сюда.
http://ifolder.ru/22310122
База данных открыта через Access. Работают всплывающие подсказки. Нажимаем на Label под "Назначением окуляра" - видим параметры объектов.

Ernest
09.03.2011, 20:17
Уверен - потому что Celestron Omni 40 мм с таким полем зрения, указанным на коробке... Телескоп SW Dob 8" 200 мм / 1200 мм. Насчет максимального размера диафрагмы - не знаю, что это такоеТогда просто поверьте, что вы ошибаетесь.

По поводу полевой диафрагмы - пусть меня поправят более опытные товарищи, если ошибаюсь. Любой окуляр имеет диафрагму, которая ограничивает его поле зрения. Для размера 1.25", насколько я понимаю, максимальный конструктивный диаметр этой диафрагмы - 27мм. Вот исходя их этой величины сейчас и считается максимально доступное поле для фокусера 1.25".

Вообще, я тут подумал вот что. Может просто задать вместо этих 27мм тупо посадочный диаметр фокусера (31.5мм)?Можно и "тупо",.. только и результат будет соответствующий. Даже и 27-28 мм полевая диафрагма доступна только в паре известных мне 1.25" окулярах от приличных производителей, большинство же ограничиваются в своих 1.25" окулярах полевой диафрагмой 24-25 мм. То есть насчитать ваш окуляр может что угодно, но потом человек не сможет найти окуляр в котором это поле можно было бы увидеть.