Просмотр полной версии : Вариант гида - в топку или есть смысл?
Недавно я хотел купить зум-окуляр и купил DS Mak 70/840. Окуляр вытащил, использую. Осталась труба. Легкая и, казалось бы, ненужная. Фотографировать через нее почти невозможно - виньентирование, очень нечеткий фокус, призма. Призму удалил, но желание фоткать на ней не появилось. И тут, после покупки Equinox 80 возникла необходимость в гиде.
Взял я этот самый Mak, воткнул в него самую дешевую веб-камеру (была под рукой), довел до фокуса и снял на своей EQ3 видео с Ригелем. Ригель был низко, колбасило его знатно. Получился вот такой график в MaximDL (что было под рукой. Сейчас ставлю и разбираюсь в других гид-прогах). Резкие всплески - первые попытки ручного гидирования, не обращайте внимания.
Чтобы был понятен размер пикселя, сделал фотки Луны и Ригеля, вот они на одной фотке. Условия съемки плохие - из двора 9-этажного дома. Луна была размером примерно 30 минут, на совмещенном кадре 1700 пикселей. Стало быть 56 пикселей = 1 минута, то есть примерно пиксель = 1 секунда. Размер звезды с учетом плохой камеры, плохой фокусировки и плохой атмосферы 16 пикселей.
Все это ужасно или можно попробовать использовать для гидирования 400мм фокуса?
Максим Коновалов
11.11.2008, 14:29
Смысл есть. Короткий и легкий гид всегда нужен в хозяйстве... Я использую для техже целей рефрактор 70/500 с вебкой и доволен...
Смысл есть. Короткий и легкий гид всегда нужен в хозяйстве... Я использую для техже целей рефрактор 70/500 с вебкой и доволен...
Спасибо. Буду пробовать.
А все же. Какое разрешение гидов у специалистов этого дела? Сколько точек на угловую секунду? Какой размер звезды на гид-камере?
Ну так, чтобы все же понять применимость моего прибамбаса.
Max_Kozlov
12.11.2008, 23:47
Эта трубка может быть использована для гида при гидировании через ноут вебкой и спецпрограммой управление монтировкой, например Прогайдером. Она реализует субпиксельное гидирование. Я вообще как-то одно время использовал искатель 50/220 в качестве гида для SW 80ED на HEQ5 и ничего все работало. А гидировать руками нужно как минимум идентичный фокус, а лучше больше, глаз уж больно не точный аппарат.
Я б авишку закинул сюда, но объемная. Авишку, как звезда бегает по экрану. Мне кажется даже ручное гидирование должно ой как помочь.
Точность планирую увеличить... увеличением на экране.
Спасибо за ответ.
А гидировать руками нужно как минимум идентичный фокус, а лучше больше, глаз уж больно не точный аппарат. Зависит от планируемого и достижимого разрешения на приемнике.
Зависит от планируемого и достижимого разрешения на приемнике.
А вот фотка Луны сверху. Серым Луна в Equinox, а светлым Луна и Ригель с ней рядом - на "гид" (три совмещенных кадра)
А снимаете на монтировке EQ-3? Если так, то проблемы, скорее всего в ней, а не в трубе гида. Гидировать с 400мм фокусом можно вполне, я сам пользую иногда рефрактор 80х400. И еще важен вопрос крепления гида. Обычно - это самое слабое место конструкций начинающих.
И еще важен вопрос крепления гида. Обычно - это самое слабое место конструкций начинающих.
А в чём проблема? В том, что не удаётся прочно, или точно его закрепить?
Или такая мысля: угловая скорость звёзд-самая большая на небесном экваторе. С приближением к полюсу она уменьшается, и на полюсе её просто нет. Так есть-ли такие конструкции, что гид крепится на ось RA параллельно плоскости координатного круга этой оси?
Гид крепится рядом с астрографом. Чем ближе, тем лучше. Не пытайтесь изобрести лисапед себе на мяХкое место. Читайте про вращение поля.
ivanchel
17.11.2008, 18:54
Или такая мысля: угловая скорость звёзд-самая большая на небесном экваторе. С приближением к полюсу она уменьшается, и на полюсе её просто нет.
а грешным делом считал, что угловая скорость одинакова :D, один оборот в сутки
А снимаете на монтировке EQ-3? Если так, то проблемы, скорее всего в ней, а не в трубе гида. Гидировать с 400мм фокусом можно вполне, я сам пользую иногда рефрактор 80х400. И еще важен вопрос крепления гида. Обычно - это самое слабое место конструкций начинающих.
А, кстати, проблем-то нет :)
Я лишь хотел узнать подойдет ли решение с таким углом обзора или нет.
Гид крепится рядом с астрографом. Чем ближе, тем лучше. Не пытайтесь изобрести лисапед себе на мяХкое место. Читайте про вращение поля.
Грин, считаю Вас авторитетом в этом и других вопросах.
Подскажите, пожалуйста, никак не соображу. Гипотетическая ситуация, когда основной телескоп и гид одинаковые технически, разнесены, скажем, на метр. При этом настроены 100% соосно (теория). Насколько будут разнесены центры идеальных кадров гида и основной камеры в таком случае? Разве не 100% совпадут? Будет ли вращение поля основной камеры, если предположить, что гид-звезда в центре поля обоих труб?
Гипотетическая ситуация, - вот про неё и надо забыть. Если строить астрограф, а не просто покалякать здесь хочется. ;)
Ибо ни одно из этих устовий соблюдено не будет, а гид-звезды в центре объекта съёмки не найдётся, а полярка будет выствлена неточно и ноги монти за пол-ночи просядут в грунт и т.п. И зачем разносить трубы - чтобы увеличить плечо и возможные разбалансировки и резонансы центров масс? Чем стандартная компоновка не нравится?
Гипотетическая ситуация, - вот про неё и надо забыть. Если строить астрограф, а не просто покалякать здесь хочется. ;)
Ибо ни одно из этих устовий соблюдено не будет, а гид-звезды в центре объекта съёмки не найдётся, а полярка будет выствлена неточно и ноги монти за пол-ночи просядут в грунт и т.п. И зачем разносить трубы - чтобы увеличить плечо и возможные разбалансировки и резонансы центров масс? Чем стандартная компоновка не нравится?
О, а Вы который из двух человек на фотке?
Нет-нет, вопрос был исключительно теоретический. Ответ получил, спасибо.
Я справа, Дискус слева. :)
LeftUser
18.11.2008, 12:11
Я справа, Дискус слева. :)
Сантело-миражный дуплет :D
Грин, считаю Вас авторитетом в этом и других вопросах.
Подскажите, пожалуйста, никак не соображу. Гипотетическая ситуация, когда основной телескоп и гид одинаковые технически, разнесены, скажем, на метр. При этом настроены 100% соосно (теория). Насколько будут разнесены центры идеальных кадров гида и основной камеры в таком случае? Разве не 100% совпадут? Будет ли вращение поля основной камеры, если предположить, что гид-звезда в центре поля обоих труб?
Можно я отвечу (хоть и не авторитет :))? Если на 100% соосно, то центры кадров совпадут (и вращения поля не будет). Но ведь этого совпадения и не нужно, как правило. Напротив, часто гид направляется на удобную (яркую) звезду в стороне от поля, снимаемого основной трубой. И если эта звезда недалеко (в пределах нескольких градусов) и полярка выставлена более-менее нормально, то никаких проблем с выдержками даже порядка часа не будет.
Можно я отвечу (хоть и не авторитет :))? Если на 100% соосно, то центры кадров совпадут (и вращения поля не будет). Но ведь этого совпадения и не нужно, как правило. Напротив, часто гид направляется на удобную (яркую) звезду в стороне от поля, снимаемого основной трубой. И если эта звезда недалеко (в пределах нескольких градусов) и полярка выставлена более-менее нормально, то никаких проблем с выдержками даже порядка часа не будет.
Именно. 100% подтверждение моей мысли о том, что все равно на каком расстоянии (в разумных пределах) крепить гид. Лишь бы жёстко и на той же монтировке :)
P.S. Уф, я HEQ5pro купил. Осваиваю :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot