Просмотр полной версии : Какой выбрать бинокль 15x70
sergey.chernushenko
24.04.2008, 15:04
Подскажите пожалуйста.
Вот собираюсь летом съездить на моря, хотелось бы купить бинокль, для того чтобы и окрестности посмотреть и дипскай. Хотелось бы чтобы отсутствовал хроматизм, и картинка была красивой )))
Я так понял что для таких целей оптимально сочетание 15x70.
Прав ли я ?
Какой фирмы производителя можете посоветовать бинокль ?
astroserg
24.04.2008, 15:29
Для наблюдений с рук 15х70 тяжеловат. Лучше взять что то типа 15х50 или 10х50.
Появились сейчас очень приличные бинокли Deepsky 15х60 с огромными призмами и рекордным полем зрения. Фокусировка окуляров раздельная.FMC. Посмотреть можно на Астрофесте.
sergey.chernushenko
24.04.2008, 15:50
Для наблюдений с рук 15х70 тяжеловат. Лучше взять что то типа 15х50 или 10х50.
Ну не знаю у меня руки вроде не слабые, так заодно и подкачаются биноклем в нужных местах, потом на более тяжёлый вариант смогу перейти.
sergey.chernushenko
24.04.2008, 16:50
А нет ли возможности в Питере такой посмотреть ?
astroserg
24.04.2008, 18:15
Ну не знаю у меня руки вроде не слабые, так заодно и подкачаются биноклем в нужных местах, потом на более тяжёлый вариант смогу перейти.
Ага, я тоже так думал. На самом деле по наземным ещё ничего а вот по небу руки отсыхают.Удобно лёжа.
-=Zoomik=-
24.04.2008, 18:15
Имею 10х50, по своим ощущениям могу сказать, что без штатива с рук 10 крат - это предел, трясучка мешает, даже если облакачиваться на что-нибудь.
Когда будете выбирать, обратите внимание на наличие или отсутствие комы, именно в этих моделях, как показывает практика, производителям трудно от нее избавится.
astroserg
24.04.2008, 18:16
Скорей даже не комы а дисторсии, в скай мастере прилично заметна.
-=Zoomik=-
24.04.2008, 18:41
Да вот сложно определить вид аберраций, в моем случае больше похоже на кому, хотя не берусь утверждать, все-таки 10 крат... какое там тестирование оптики, в прочем, в области биноклей не являюсь большим специалистом.
lazyBSD
24.04.2008, 19:04
8x42 или 9x63 с Roof призмой.
=AНДРЕЙ=
24.04.2008, 19:59
У мня 15х70, сколько раз наблюдал на выездах - чего-то ни разу руки не уставали :) При том, что особой накачанностью не отличаюсь :D Я бы такой и взял...
astroserg
24.04.2008, 20:03
Я думаю всё же субъективно это всё про отсыхают-не отсыхают.Надо пробовать непосредственно на наблюдениях такую модель а потом решать нормально или нет.
Как я понимаю- молодому человеку в первую очередь бинокль необходим для наблюдением девушек на пляже( отпуск есть отпуск), а уже во вторую очередь наблюдать небо.Не буду оригиналом :рекомендую бинокуляр "Celestron" 25*100(цена порядка 400 $).
Viacheslav
24.04.2008, 20:32
Canon 15x50 IS :mrgreen:
ivanchel
24.04.2008, 20:45
Я так понял что для таких целей оптимально сочетание 15x70.
на мой взляд оптимально все же сочетание 10*50, и вес небольшой, и поле зрения гораздо больше чем у 15*70.
Viacheslav
24.04.2008, 20:55
Ну раз речь уже пошла за поле...Мя:-#...Ф:-#... Не, молчу-молчу :mrgreen:
Roman2008
24.04.2008, 21:50
В теме Продукция Celestron, Vixen, Baader (http://starlab.ru/forumdisplay.php?f=37) Celestron OMNI XLT 127 (http://starlab.ru/showthread.php?goto=newpost&t=9427) я рассказал, как две ночи провел с биноклем Celestron Sky Master 15x70 наблюдал с рук в течение двух ночей. Аппарат шикарный, увидел столько, что до сих пор под впечатлением.
sergey.chernushenko
24.04.2008, 23:10
А вот скажите Celestron Sky Master 15x70 страдает ли какими-либо абберациями, и и в какой степени ?
Может кто знает есть ли возможность в Питере его посмотреть/купить ?
P.S. На счёт девушек на пляже идея кстати интересная. :p
Viacheslav
24.04.2008, 23:14
Он ими не страдает, он ими наслаждается :). В Питере...Может быть, всё тот же магазин на букву Ф.
Кстати идея сначала посмотреть - она очень даже здравая, по слухам это не 15х70 а 15х56-57 теперь...
sergey.chernushenko
25.04.2008, 00:02
Он ими не страдает, он ими наслаждается :). В Питере...Может быть, всё тот же магазин на букву Ф.
Кстати идея сначала посмотреть - она очень даже здравая, по слухам это не 15х70 а 15х56-57 теперь...
А как понять 15х56-57 ? Экранирование ?
Viacheslav
25.04.2008, 00:18
Многа букф
http://www............../forum/index.php/topic,36515.0.html
sergey.chernushenko
25.04.2008, 01:08
Многа букф
http://www............../forum/index.php/topic,36515.0.html
Мда, почитал. И вот называется таскай с собой 70 миллиметровую аппертуру которая не 70 а 56.
Viacheslav
25.04.2008, 01:25
Дык эта...Тут как всегда, всё в грОши упирается. "Хочешь полной апертуры - плати ещё чаттл" (почти (с)).
sergey.chernushenko
25.04.2008, 10:37
Ну я так понимаю что других более качественных вариантов с аппертурой 70 и нету ? Либо есть, но там и цена более 600 баксов. Остаётся наверное смотреть на 60 и 50.
Вопрос а достаточна ли апертура 50 мм для астро наблюдений дипская. К примеру если такой вариант PENTAX PCF-WP II 12х50 ?
Хорошо бы бюджет указать.
sergey.chernushenko
25.04.2008, 15:41
Хорошо бы бюджет указать.
до 300 баксов
http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1249629324706066.htm
Что-то вроде этого надо смотреть.
sergey.chernushenko
25.04.2008, 16:48
Да я тоже всё смотрю на этот бинокль... Надо бы в магазине его посмотреть.
Странно а чем
PENTAX 12х50 PCF-WPII - 7 326 руб
отличается от
PENTAX 12x50 XCF (http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1249629324706074.htm)- 4 366 руб
?
только тем что в первый можно наблюдать в очках за счёт вынесенной окулярной точки ?
я уж тогда лучше за 4 тыщи, второй возьму...
Кстати у второго поле зрения больше.
Viacheslav
25.04.2008, 18:02
Металличностью корпуса и оптической схемой окуляров.
я уж тогда лучше за 4 тыщи, второй возьму...
Да нет, уж лучше первый взять, если есть возможность.
sergey.chernushenko
26.04.2008, 01:19
Да нет, уж лучше первый взять, если есть возможность.
А поле зрения нормальное у первого варианта ?
Побывал я сегодня в этом магазине Pentax. Ни одного из этих двух биноклей до понедельника в наличии небыло. Зато посмотрел в
PENTAX 10x50 XCF
Смотреть пришлось на белые жалюзи на окне, метров 6 до них.
В общем комы по краям я не заметил. Остался только такой вопрос, поле зрения у этих биноклей считается номальным ? Как бы я предполагал что будет больше (чисто дилетантское восприятие).
Да, учитывая ваши довыды наверное первый вариант стоит брать. Поле зрения у него хорошее, для бинокля ?
Может кто имеет бинокль PENTAX PCF-WP II 12х50 и поделится мнением ?
Viacheslav
26.04.2008, 01:40
Смотреть пришлось на белые жалюзи на окне, метров 6 до них. А на улицу что, не дали выйти? 6 метров это смешно.
sergey.chernushenko
26.04.2008, 01:50
А на улицу что, не дали выйти? 6 метров это смешно.
Да на улицу не выходил, да там двор - "колодец" особо некуда смотреть. Главное что комы я по краям не заметил, а для этого и в помещения достаточно. В следующий раз попрошу вынести на улицу.
В общем после 8 мая буду определённо что-то брать.
Поле у PCF-WP II 12х50 так себе, но особого выбора всё равно нет. Можно ещё недорогие Никоны посмотреть.
sergey.chernushenko
26.04.2008, 23:08
Поле у PCF-WP II 12х50 так себе, но особого выбора всё равно нет. Можно ещё недорогие Никоны посмотреть.
Хотелось бы выяснить какое поле бывает максимальное для бинокля ? На сколько я понял у Никона 10x50 поле 66 градусов. Это много или бывает больше ?
Сорри, но хочется какого-то эстетического удовольствия от наблюдения в бинокль.
Viacheslav
26.04.2008, 23:20
Поле 66 * бывает у окуляра. У бинокля поле, как правило, градусов 5-7, иногда больше, иногда меньше.
sergey.chernushenko
26.04.2008, 23:41
Поле 66 * бывает у окуляра. У бинокля поле, как правило, градусов 5-7, иногда больше, иногда меньше.
Понимаю, и абсоютно согласен, именно так и догадывался, поле именно окуляр и задаёт. Тоесть в принципе поднимая увеличение за счёт окуляра можно увеличить поле очень на много ?
Viacheslav
26.04.2008, 23:57
Чем больше увеличение, тем меньше в результате поле зрения. Это раз. Окуляры у бинокля как правило несъёмные. Это два.
Лучше сразу напрячься и купить вещь, чем довольствоваться полумерами, убеждая потом себя, что "и так хорошо".
sergey.chernushenko
27.04.2008, 00:09
Чем больше увеличение, тем меньше в результате поле зрения. Это раз. Окуляры у бинокля как правило несъёмные. Это два.
Лучше сразу напрячься и купить вещь, чем довольствоваться полумерами, убеждая потом себя, что "и так хорошо".
Согласен.
Но как называется тот параметр оптического прибора, когда смотришь в него, то хотелось бы чтобы это было не маленькое круглое окошко, а как можно больше ?
Viacheslav
27.04.2008, 00:38
Поле зрения. В приличном обществе у бинокля принято именно этот параметр декларировать наряду с увеличением и апертурой.
sergey.chernushenko
27.04.2008, 01:00
Поле зрения. В приличном обществе у бинокля принято именно этот параметр декларировать наряду с увеличением и апертурой.
Хотите сказать есть прямая зависимость ?
Viacheslav
27.04.2008, 01:03
Просто хочу сказать что вряд ли Вы найдёте бинокль на 25 крат с полем зрения в 9 градусов.
sergey.chernushenko
27.04.2008, 01:28
Просто хочу сказать что вряд ли Вы найдёте бинокль на 25 крат с полем зрения в 9 градусов.
Извиняюсь я не верно выразился - "видимый угол изображения", вот когда он у бинокля мал мне не очень нравится.
Roman2008
27.04.2008, 22:25
Мда, почитал. И вот называется таскай с собой 70 миллиметровую аппертуру которая не 70 а 56.
Я тоже почитал. И так как являюсь обладателем, со многим не соглашусь. Такое впечатление, что попался бинокль, который сделали в конце месяца для плана. У меня ничего не болтается, излом и наведение на резкость плавное с усилием. Запах резины ощутил только в магазине, сейчас ничего не чуствую. Точка покрашена. Изображение четкое, контрасное.
Viacheslav
27.04.2008, 22:33
Вот-вот. И где гарантия, что и автору темы попадётся такой же экземпляр?
AndreyR
28.04.2008, 01:37
Ну можно посмотреть внимательно при покупке, нет?
Viacheslav
28.04.2008, 01:43
Можно.Если самому ногами в магаз прийти и там выбирать. Только теперь уже список того, на что надо внимательно смотреть, стремительно расширяется. Раньше достаточно было соосности, сейчас надо смотреть форму вых.зрачка, его диаметр, люфты всего, что только может люфтить, ну и общее качество картинки.
AndreyR
28.04.2008, 01:50
Можно.Если самому ногами в магаз прийти и там выбирать. Только теперь уже список того, на что надо внимательно смотреть, стремительно расширяется. Раньше достаточно было соосности, сейчас надо смотреть форму вых.зрачка, его диаметр, люфты всего, что только может люфтить, ну и общее качество картинки. Увы... Или, как обычно, платить много денег.
sergey.chernushenko
28.04.2008, 22:33
Поле у PCF-WP II 12х50 так себе, но особого выбора всё равно нет. Можно ещё недорогие Никоны посмотреть.
Сегодня посмотрел в магазине
NIKON Action VII 12X50 CF
Очень приличный видимый угол изображения, заметно больше чем у аналогичного Pentax. Всё поле зрения без искажений. В общем очень понравился этот вариант.
Вот ещё варианты.
http://www.003.ru/model/12951_296.html
http://www.003.ru/model/12951_3.html
Roman2008
29.04.2008, 13:53
Это полевые или астрономические?
Обычные полевые бинокли. Использовать их для астрономических наблюдений ничего не мешает. Вообще, здесь классификация весьма условная.
Viacheslav
29.04.2008, 22:55
Вот ещё варианты.
.....
Как-то Олимпус чего-то по описанию не впечатлил:rolleyes: А у Никона вес уже критичный...
То, что вес приличный, косвенно может свидетельствовать о неплохом качестве.
Там с виду призмы здоровые, может, ещё и поэтому.
Viacheslav
30.04.2008, 10:13
Это да.
Вообще я всё больше убеждаюсь, что покупка бинокля - это дело такое...Строго индивидуальное и требующее обязательного физического присутствия покупателя в месте продажи.
Это верно. Многократно проверил на себе.
sergey.chernushenko
12.05.2008, 13:04
Народ подскажите, нашёл что вот тут
opticdevices.ru/index.php?productID=8
бинокль Nikon Action EX 12х50 CF стоит меньше 5 тысяч, когда в ........ 8400 рублей. Кто нибудь покупал что-нибудь в этом магазине, надёжно ли если я живу в Питере, а не в Москве и покупать придётся доставкой по почте, наложенным платежём ? Могут ли вылезти какие-нибудь дефекты сразу после покупки,что тогда делать ?
sergey.chernushenko
12.05.2008, 14:37
Народ подскажите, нашёл что вот тут
opticdevices.ru/index.php?productID=8
бинокль Nikon Action EX 12х50 CF стоит меньше 5 тысяч, когда в ........ 8400 рублей. Кто нибудь покупал что-нибудь в этом магазине, надёжно ли если я живу в Питере, а не в Москве и покупать придётся доставкой по почте, наложенным платежём ? Могут ли вылезти какие-нибудь дефекты сразу после покупки,что тогда делать ?
Сори, выяснилось что там на сайте ошибочка в названии.
sergey.chernushenko
14.05.2008, 00:51
У америкосов Nikon Action Extreme 12x50 $149=~3500р.,
а у нас $350=~8400р.
Безобразие ! Даже если бы зарплаты у нас и у них были бы одинаковыми. :(
Непонимаю, какого чёрта ?! Ведь и они и мы всё это везём из Китая.
Viacheslav
14.05.2008, 00:56
У них режим наибольшего благоприятствования астротоварам. Купите в Штатах, в чём проблема-то? Магазинов онлайновых полно, доставка выйдет под 60-80$, потом некоторое ожидание и некоторый гемор по получению, зато бинокль -Ваш. Правда что Вы будете делать в случае, если он Вам не понравится-ума не приложу...
sergey.chernushenko
14.05.2008, 12:02
У них режим наибольшего благоприятствования астротоварам. Купите в Штатах, в чём проблема-то? Магазинов онлайновых полно, доставка выйдет под 60-80$, потом некоторое ожидание и некоторый гемор по получению, зато бинокль -Ваш. Правда что Вы будете делать в случае, если он Вам не понравится-ума не приложу...
Доставка на http://www.adobama.com ~110 долларов, да ещё и на таможне могут содрать уйму денег, на сколько я слышал.
Лучше, наверное, здесь брать (можно заказать из Москвы).
Бюджетец увеличить нет желания?
Viacheslav
14.05.2008, 12:39
Доставка на http://www.adobama.com ~110 долларов, да ещё и на таможне могут содрать уйму денег, на сколько я слышал.Доставку можно удешевить, а таможня...Ваше устройство,бери Вы его даже за 350$ всё равно вписывается в беспошлинный коридор, если правильно отправить. Я как-то уже эту ссылку недавн давал, дам ещё раз, читайте (http://racoon.jimdo.com/edezae_ada.php) в принципе там всё расписано, как дешевле сделать.
sergey.chernushenko
14.05.2008, 15:59
Лучше, наверное, здесь брать (можно заказать из Москвы).
Бюджетец увеличить нет желания?
Так а смысл увеличивать бюджет ? Вроде Nikon Action VII 12x50 мне понравился, особенно видимым углом зрения. В Питере он 5100 р. стоит, врядли в Москве будет сильно дешевле.
to Viacheslav: Спасибо за ссылку на статью, очень познавательно.
Смысл в том, что можно взять прибор практически без недостатков.
sergey.chernushenko
14.05.2008, 19:06
Смысл в том, что можно взять прибор практически без недостатков.
А варианты есть ? Если можно - пожалуйста посоветуйте.
Аппертура 50/60/70
увеличение до 15 я думаю.
P.S. Фирменная вешь ? - возьмём (c) Кин-дза-дза
Доставка на http://www.adobama.com ~110 долларов, да ещё и на таможне могут содрать уйму денег, на сколько я слышал.
По закону РФ, товары на сумму до 10.000 т.р. налогом не облагаются.
А на счёт стоимости доставки в 110долларов, я думаю это из разряда дорогих и ускоренных, уж слишком дорого.
Viacheslav
16.05.2008, 09:43
По закону РФ, товары на сумму до 10.000 т.р. налогом не облагаются. Тут есть некоторые ньюансы и оговорки, но в принципе концепция верная.
sergey.chernushenko
18.05.2008, 01:06
Может кто знает в Питере магазин, где можно посмотреть более менее качественные отечественные бинокли ?
Может кто знает в Питере магазин, где можно посмотреть более менее качественные отечественные бинокли ?
Зайдите в оружейный магазин там всегда оптика есть, можно и цейс и сваровски.....заказать по каталогу если в наличии нет.
Viacheslav
18.05.2008, 11:53
Идея не в "заказать" а в "посмотреть". Глазками. И в руках покрутить.
Может кто знает в Питере магазин, где можно посмотреть более менее качественные отечественные бинокли ?
Во всех оружейных магазинах они есть.
Вася Батарейкин
19.05.2008, 01:21
ЗОМЗ 20 на 60 надежный выбор. Ничего не не кастрируется. Крепкий. Если в 7 на 35 скопления типа М36 - 38 просто как туманные пятна то в 20 на 60 уже как скопления.
Идея не в "заказать" а в "посмотреть". Глазками. И в руках покрутить.
Дык магазин не один оружейный в Питере, надо пройтись и найти там где ест ьв наличии, тогда и пощупать и посмотреть можно. будет.
Ну можно посмотреть внимательно при покупке, нет?
Скажу более- даже можете спокойно его купить, поглазеть недельку, а потом решить для себя.. оставить данный бинокль, поменять на другой или просто сдать с возвратом денег.
Viacheslav
19.05.2008, 20:11
Особенно актуален этот совет, когда у Вас нет времени на походы по магазинам раз в недельку для замены выползших "не нравится". И вообще, идти в магазин надо, твёрдо зная, что там хочешь купить, и смотреть, перебирать несколько экземпляров одного и того же бинокля.
Нашёл цену на одном из сайтов Celestron Sky Master 15x70 предлагают за 2912руб.
Честно признаюсь, я давно уже задумываюсь о покупке бинокля.O:)
Но там только доставка.. так что при оформл заказа их стоит предупредить, что бы захватили сразу минимум 5шт для выбора.:D
Viacheslav
19.05.2008, 20:35
Про Селестрон 15х70 у соседей читали? Не пугает :) ?
Про Селестрон 15х70 у соседей читали? Не пугает :) ?
Неа, ещё не читал, а можно ссылку получить?:D
Viacheslav
19.05.2008, 21:19
#21
sergey.chernushenko
19.05.2008, 22:23
А у наших Российских биноклей есть что-то вроде срока службы ? Например если биноклю около 20 лет, может ли за это время произойти какое-либо не "механическое", а из-за времени повреждение оптики/просветления ?
Viacheslav
19.05.2008, 22:37
Объектив может заплесневеть/расслоиться
sergey.chernushenko
19.05.2008, 22:52
Объектив может заплесневеть/расслоиться
Но я полагаю если визуально этого не видно - то всё впорядке ?
А если брать БПЦ 20x60, то по наземным объектам без упора, навесу нормально будет ?
Если наблюдать небо, то достаточно ли прислонить бинокль к стене чтобы комфортно наблюдать ?
Viacheslav
19.05.2008, 22:53
Ну плесень-то Вы увидели бы в любом случае, расклейку можно и не углядеть, особенно еслим Вы никогда рагньше никакой оптики в руках не держали. А вообще - не видно, можно считать что в порядке.
Кого купили-то в итоге? :)
#21
ааа, да, спс, это я чуть ранее прочитал.
Телескоп есть, покупать дорогой бинокль за 7-8т.р.лично для себя не вижу смысла.. потому как бинокль мне нужен в первую очередь, скажем так.. для наблюдения неожиданных вещей, для более прицельного рассмотрения... это первоначальная необходимость, ну а вторая.. это уже как обзорник звёздного неба, где бы я не находился.
С биноклем я ещё конечно не определился. Если у вас Вячеслав есть интересные предложения по биноклям, с удовольствием рассмотрю их в привате, пишите.. они у вас должны быть :)
Viacheslav
19.05.2008, 23:01
Не вижу, честно говоря, смысла общаться с дешёвыми биноклями( в смысле чтобы было предложение в привате :) ). Их надо покупать только в месте проживания и только лично .
Да, просил человек WO шный 10х50,он его и получит в своё время...Но не за 2 тыщи, естественно.
А Селестронов и по Москве полно, бинокль "неплохой на свои деньги" (с)
Не вижу, честно говоря, смысла общаться с дешёвыми биноклями( в смысле чтобы было предложение в привате :) ). Их надо покупать только в месте проживания и только лично .
Да, просил человек WO шный 10х50,он его и получит в своё время...Но не за 2 тыщи, естественно.
А Селестронов и по Москве полно, бинокль "неплохой на свои деньги" (с)
Вячеслав, если есть.. то предлагайте, а я подумаю. Как говорится где 3тр там 4 и 5.:) Скупится я не люблю, если вещь того стоит.. по возможности я возьму всегда.
sergey.chernushenko
19.05.2008, 23:12
Ну плесень-то Вы увидели бы в любом случае, расклейку можно и не углядеть, особенно еслим Вы никогда рагньше никакой оптики в руках не держали. А вообще - не видно, можно считать что в порядке.
Кого купили-то в итоге? :)
Вячеслав, здравствуйте.
Пока ещё не купил. Пока думаю над двумя вариантами БПЦ 20x60, 18-ти летний, или новый Nikon Action 12x50. И дело тут не в их стоимостях. Nikon как-то приглянулся мне, да и вес/габариты поменьше, чтобы с собой на юге таскать.
А БПЦ посолиднее аппертурой и увеличением, правда теряется удобство использования.
Viacheslav
19.05.2008, 23:13
aGDE
Не, всё не так. Минимальное, с чем я буду связываться теперь - это б/ушные Сапопы IS, и, возможно,новые Фуджиноны.Не обязательно IS,но и эта опция тоже возможна.
Сергей, БПЦ - это гарантировано на штатив.
Nikon как-то приглянулся мне, да и вес/габариты поменьше, чтобы с собой на юге таскать.
А БПЦ посолиднее аппертурой и увеличением, правда теряется удобство использования.
Вот, вот.:) Для юга больше и не надо. Думаю.. там и этого будет достаточно, всё же небо там какое! ВАХХ!!!:)
aGDE
Не, всё не так. Минимальное, с чем я буду связываться теперь - это б/ушные Сапопы IS, и, возможно,новые Фуджиноны.Не обязательно IS,но и эта опция тоже возможна.
Сергей, БПЦ - это гарантировано на штатив.
А почему Б/у? И почему именно с этой линейкой?
Вячеслав, если можно.. дайте пжл ссылку для обзора этих девайсов. спс.
Viacheslav
19.05.2008, 23:27
Б\У потому что новое слишком дорого.И хлопотно. Но есть астромарт :).Это по Сапопам. А Фуджиноны просто есть где взять за йены.
Ссылку ... ну тут (http://starlab.ru/showpost.php?p=179029&postcount=36) например есть ссылка.
sergey.chernushenko
19.05.2008, 23:28
Сергей, БПЦ - это гарантировано на штатив.
Понял, спасибо Вячеслав.
О! ещё старую тему нашёл. Довольнотаки много полезной и нужной информации.
http://starlab.ru/printthread.php?t=1160&pp=40
sergey.chernushenko
20.05.2008, 00:25
О! ещё старую тему нашёл. Довольнотаки много полезной и нужной информации.
http://starlab.ru/printthread.php?t=1160&pp=40
Большое спасибо. А на юге действительно небо Вахх !, и если ехать туда без, хотя бы бинокля - то локти придётся кусать :)
Weirdie
20.05.2008, 04:07
Большое спасибо. А на юге действительно небо Вахх !, и если ехать туда без, хотя бы бинокля - то локти придётся кусать :)
Да, а посмотрев в бинокль наверняка сразу захочется чего-нибудь поболе... :)
А если брать БПЦ 20x60, то по наземным объектам без упора, навесу нормально будет ?
Если наблюдать небо, то достаточно ли прислонить бинокль к стене чтобы комфортно наблюдать ?
20х60 с рук это перебор (можно, но неудобно). Для астрономического применения такой бинокль надо ставить на фотоштатив. Стены, пни, заборы, деревья и т.д. не помогут.
Купил сегодня БПЦ 20x60 за 1700 в Гостинном дворе, думал взять БПЦ 30x60, но решил, что это будет борщ :)
Без понятия насколько качественная там оптика, так как это первый мой бинокль, весит он 830 грамм, вроде не так много по сравнению с тем же селестроном 15Х70.
Купил сегодня БПЦ 20x60 за 1700 в Гостинном дворе, думал взять БПЦ 30x60, но решил, что это будет борщ :)
Без понятия насколько качественная там оптика, так как это первый мой бинокль, весит он 830 грамм, вроде не так много по сравнению с тем же селестроном 15Х70.
А сам целестрон щупали обзорно?
Ждёмс от вас тест ревью:).
sergey.chernushenko
20.05.2008, 23:10
Купил сегодня БПЦ 20x60 за 1700 в Гостинном дворе, думал взять БПЦ 30x60, но решил, что это будет борщ :)
Без понятия насколько качественная там оптика, так как это первый мой бинокль, весит он 830 грамм, вроде не так много по сравнению с тем же селестроном 15Х70.
Скажите, а чьего производства Ваш БПЦ 20x60 ?
Viacheslav
20.05.2008, 23:16
весит он 830 грамм, вроде не так много по сравнению с тем же селестроном 15Х70.
Он что, из карбона и нанотехнологий? Вы с 15х50 не путаете?
Он что, из карбона и нанотехнологий? Вы с 15х50 не путаете?
Неа, могу инструкцию отсканить или сами гляньте на сайте вебер ру...у меня вебер классик 20 на 60.
Изготовлен из цинк-аллюминевого сплава и обтянут специальной резиной. (скопировал с сайта вебера)
Производства Китай, так на коробке написано.
Гарантия по чеку 1 год.
Viacheslav
20.05.2008, 23:31
Самое интересное ,что у них на сайте и 20х50 и 20х60 имеют одинаковый вес . Странно это мне:rolleyes: Неужели сантиметр линз ничего не весит?
Впрочм это уже совершенно не важно, Вы ж его купили. Пусть он радует Вас своей картинкой.
Самое интересное ,что у них на сайте и 20х50 и 20х60 имеют одинаковый вес . Странно это мне:rolleyes: Неужели сантиметр линз ничего не весит?
Впрочм это уже совершенно не важно, Вы ж его купили. Пусть он радует Вас своей картинкой.
Спасибо :) Завтро днем попробую оптику на качество проверить, люфтов вроде не нашел, но когда жмешь на эту выдвигающююся фигню с окулярами она прогибается и чуток шатается :)
Если что понесу по гарантии менять :)
lazyBSD
21.05.2008, 00:01
но когда жмешь на эту выдвигающююся фигню с окулярами она прогибается и чуток шатается :)
За 1700 фигня обязана шататься. Фигня не шатается за другие деньги.
Что за фигня? :D
За 1700 фигня обязана шататься. Фигня не шатается за другие деньги.
Что за фигня? :D
Ну незнаю как она называется, типа вилка на которой крепятся окуляры и которая двигается при фокусировке.
Щас посмотрел в окна к соседям, с 30-50 метров различаю рисунок у них на тюли :)
Но изображение с рук трясется, штатив всетаки нужен.
Скажите, а чьего производства Ваш БПЦ 20x60 ?
Сделано в Китае, на коробке написано. :)
sergey.chernushenko
21.05.2008, 12:50
Сделано в Китае, на коробке написано. :)
Понял, у меня почему то было предубеждение что БПЦ - это обязательно Российский бинокль ))). Китай тоже качественным бывает.
БПЦ расшифровывается как "бинокль призменный с центральной фокусировкой". Такое обозначение встречается на советских/российских и некоторых китайских биноклях.
Viacheslav
21.05.2008, 13:29
Китай тоже качественным бываетно не за такие деньги.
1700 рублей, за эту сумму очки то трудно нормальные купить, а вы бинокль.
Все это хоббикилеры. Кстати, что мужчины думают о фирме Pentax и его биноклях?
На ............. много раз обсуждалось. Дешёвые модели так себе, дорогих практически ни у кого нету, так что с информацией туго. Судя по иностранным обзорам, никто особо не жалуется.
1700 рублей, за эту сумму очки то трудно нормальные купить, а вы бинокль.
Все это хоббикилеры. Кстати, что мужчины думают о фирме Pentax и его биноклях?
Вы думаете ваш Доб особым качеством отличается?
За 1700 сложно требовать хорошего качества, я это прекрасно понимаю.
Вы думаете ваш Доб особым качеством отличается?
Вы не сравнивайте рефлектор, а тем более Доб с рефракторами.
Качество у него выше ожидаемого. Намного. Недостатки конечно есть.
А вообще, будем надеется, что вас он порадует.
ЗЫ. Странно, что вы уже пару месяцев придирчиво пытаетесь приобрести ED, требуя качество, а тут купили заведомо лажевый инструмент.
sergey.chernushenko
21.05.2008, 15:09
1700 рублей, за эту сумму очки то трудно нормальные купить, а вы бинокль.
Все это хоббикилеры. Кстати, что мужчины думают о фирме Pentax и его биноклях?
Мне PENTAX 12х50 PCF-WPII не понравился лишь одним - малым видимым углом обзора поэтому я собираюсь покупать Nikon Action VII 12x50.
ЗЫ. Странно, что вы уже пару месяцев придирчиво пытаетесь приобрести ED, требуя качество, а тут купили заведомо лажевый инструмент.
Да нет, у меня всегда так. Просто я довольно много почитал за последний месяц и пришел к выводу, что для моих нужд мне нужен или 150-180мм АПО или МАК от Сантела или Интеса с апертурой 230 и выше. Кроме того щас планет фактически нет, поэтому я решил собрать побольше бабла (планирую 150к) и вложиться в действительно хороший инструмент.
А щас взял бинокль не дорогой поиграться.
На той неделе возьму SW80ED как мобильный скоп и все пока что. Такие вот планы.
sergey.chernushenko
21.05.2008, 15:13
Вы не сравнивайте рефлектор, а тем более Доб с рефракторами.
Качество у него выше ожидаемого. Намного. Недостатки конечно есть.
А вообще, будем надеется, что вас он порадует.
ЗЫ. Странно, что вы уже пару месяцев придирчиво пытаетесь приобрести ED, требуя качество, а тут купили заведомо лажевый инструмент.
На самом деле за 2500 р. могли бы купить отечественный, качественный бу БПЦ 20x60 на этом же сайте, в Питере.
На самом деле за 2500 р. могли бы купить отечественный, качественный бу БПЦ 20x60 на этом же сайте, в Питере.
Ссылку не кините? Можно в личку.
oleg oleg
21.05.2008, 15:16
Нашел в Чебоксарах Пентакс 10х50 за 3650 руб, сравнил с Юконом 10х50 за 2000руб. Пентакс светлее, но пятак поля зрения поменьше. Юкон понравился больше Комзов, что я смотрел, правда не нашел среди них 10х50, но были БПЦ2-12х45 (так себе) и БПЦ3-12х45 (резина и рубин, картинка - полный отстой) , БПЦ2-15х50 ( пойдет), а также Беркут 10х50 и пиратский Олимпус 10х50 без опознавательных знаков за 3550руб. Хит-парад:
1. Олимпус
2. Юкон (т.к. дешевле) и Пентакс
3. БПЦ2-15х50
4. БПЦ2-12х45
5. Беркут 10х50
6. БПЦ3-12х45
sergey.chernushenko
21.05.2008, 15:31
Ссылку не кините? Можно в личку.
Кинул в личку
astroserg
21.05.2008, 15:38
У меня есть КОМЗ 15х50. По звёздам тщательно не проверял но вроде картинка ничего. Использую в основном для наземных наблюдений. По сравнению хотя бы с тем же скай мастером в плане эргономики,то у КОМЗ неудобный вынос и практически отсутствие наглазников. Из за маленького выноса принаблюдениях неба он у меня постоянно запотевает поэтому для неба я пользую скаймастер. Скаймастером доволен, не такой уж и тяжёлый, неплохо показывает,правда один зрачёк заметно обрезается, и фокусировки правого окуляра хватает на пределе для моего глаза.
astroserg
21.05.2008, 15:41
Сравнивал Скай Мастер с Дип скаем 15х80 который был весьма неплох и обрезания зрачков вроде не наблюдалось, скай мастер чуть чуть, почти не заметно уступал по проницанию.
Посмотрел щас хорошенько в него, по краю изображения видна какая то расплывчатость темного цвета, по центру изображение вполне четкое, сейчас в дымоходу в доме на против рассматривал в дырке трубы внутреннюю сторону кирпичной кладки.
Viacheslav
21.05.2008, 15:58
И каково пропорциональное соотношение центра и приферии? Днём ещё посмотрите вертикальность вертикальных линий, а ночью посмотрите на что звёзды похожи.
oleg oleg
21.05.2008, 16:03
С моим зрением ни один бинокль толком не фокусируется кроме БПЦ2-15х50 и того самого пиратского Олимпуса. Олимпус вообще мне очень понравился, у него наглазники(правда пластиковые) выкручиваются до фиксированного положения, так что можно и без очков смотреть и в очках, если надо –удобно.. И фокусируется на бесконечность с моими -6.5 и картинка самая чистая и ясная из всех, что видел, и поле большое. Вот хожу неделю и ищу, но пока ничего лучше не видел, а этот олимпус брать тоже опасаюсь, ни гарантии ни чего. Заказать же по почте опасно, потому что фокусировки может не хватить, нафига он мне тогда будет нужен, контактные линзы заводить придется. Вот ведь.
И каково пропорциональное соотношение центра и приферии? Днём ещё посмотрите вертикальность вертикальных линий, а ночью посмотрите на что звёзды похожи.
Смотрел щас на вертикальную трубу антены, вертикальная. Похоже на переход от светлого к темному замутнению по койме.
Надо еще штатив купить, а то трясется все.
Смотрел щас на вертикальную трубу антены, вертикальная. Похоже на переход от светлого к темному замутнению по койме.
Надо еще штатив купить, а то трясется все.
Вертикальность надо проверять, поместив антенну на край поля зрения. Скорее всего, она погнётся.
astroserg
21.05.2008, 16:08
Смотрел щас на вертикальную трубу антены, вертикальная. .Ну да ! в центре да и не приглядываясь конечно вертикальные:) Надо смотреть прямые линии , вертикальные или горизонтальные по всему полю, и оценивать как они изгибаются по краям поля. А изгибатся они будут стопудово! Лучше всего проверять по кирпичной стене или чему нибудь вроде неё. Тогда дисторсия видна отлично.
Да, есть легкий прогиб трубы вертикальной, в сторону центра, когда к краю поля зрения подводишь. Что сие означает? :)
Чем то напоминает бочкообразную дисторсию, тока по горизонтали я ничего не заметил
Сие означает, что присутствует кривизна поля.
Сие означает, что присутствует кривизна поля.
Это означает, что бинокль гомно или это нормально для бинокля за такую цену? :)
sergey.chernushenko
21.05.2008, 16:36
Это означает, что бинокль гомно или это нормально для бинокля за такую цену? :)
На мой взгляд за такую цену - нормально. Предела совершенству всё равно нет.
Обидно другое, что в США за такую цену продаются уже вполне приличные бинокли, а у нас только типа этого.
Интересно, а у всех биноклей присутствует кривизна поля ? Хотя бы в какой-то степени ?
Трудно сказать, не видя сам прибор. Но первый вариант, увы, весьма вероятен.
sergey.chernushenko
22.05.2008, 01:08
А не могли бы вы мне объяснить чем бинокль этой системы
NIKON Monarch 10x42 DCF WP
http://www........./nikon_10x42_dcf_monarch_wp.html (http://www........./nikon_10x42_dcf_monarch_wp.html)
лучше этого
NIKON Action EX 12X50 CF
http://www........./nikon_12x50_cf_action_ex_wp.html (http://www........./nikon_12x50_cf_action_ex_wp.html)
Почему разница в цене в 2 раза ?
А не могли бы вы мне объяснить чем бинокль этой системы
NIKON Monarch 10x42 DCF WP
http://www........./nikon_10x42_dcf_monarch_wp.html (http://www........./nikon_10x42_dcf_monarch_wp.html)
лучше этого
NIKON Action EX 12X50 CF
http://www........./nikon_12x50_cf_action_ex_wp.html (http://www........./nikon_12x50_cf_action_ex_wp.html)
Почему разница в цене в 2 раза ?
Это астробинокли?
Если исходить из своих размышлений, то лично мне.. наверное будет достаточно и Celestron SkyMaster 12x60 или 15x70
А для более проницаемого обзора неба, в любом случаи.. любой бинокль не сравнится с телескопом, для чего он и был куплен... но каждый должен плясать от своей потребности.
А не могли бы вы мне объяснить чем бинокль этой системы
NIKON Monarch 10x42 DCF WP
http://www........./nikon_10x42_dcf_monarch_wp.html (http://www........./nikon_10x42_dcf_monarch_wp.html)
лучше этого
NIKON Action EX 12X50 CF
http://www........./nikon_12x50_cf_action_ex_wp.html (http://www........./nikon_12x50_cf_action_ex_wp.html)
Почему разница в цене в 2 раза ?
Разница в цене из-за того, что 10х42 содержит roof-призмы. Данная конструкция дороже в производстве. Лучше он или нет, это надо проверять.
sergey.chernushenko
28.05.2008, 00:40
Вчера посмотрел ещё один бинокль КОМЗ 15x50
Увиденным остался доволен:
- изображение яркое и достаточно чёткое даже на переферии,
- хроматизма изображение не увидел
- увеличение показалось комфортным для земных наблюдений.
- видимый угол зрения вполне достаточный.
минусы
- не современный дизайн.
- окуляры без резиновых наглазников.
Теперь передо мной дилема что купить.
Nikon Action VII 12x50
Nikon Action VII 16x50
КОМЗ 15x50
К сожалению никак не могу сравнить все 3 бинокля сразу. Но слышал что у Nikon реальная аппертура несколько меньше чем 50 мм. где-то 46мм. Так же кто-то высказывался, что просветление неособое (видно своё отражение). При том что у наших биноклей говорят что всё честно - просветление хорошее, аппертура - 50мм.
Вот у меня пара вопросов:
- если не смотреть на разницу в ценах этих биноклей, что лучше купить ?
- увеличение 15 крат показалось в самый раз по наземным объектам, есть опасение что 12 может показаться маловато. А вот 16 не окажется ли перебором, например для наблюдения неба ? Будет ли картинка при таком увеличении достаточно яркой и красивой ?
Мне думается, что наблюдение с рук по наземным объектам так и по астро объектам 15крат можно назвать максимальным и вполне* оптимальным вариантом, но при всём этом же, для астро.. всё же лучше будет 12крат, здесь нужно каждому лично решать.
Но в конечном итоге.. вес бинокля играет значимую роль, для рук это максимум 1.2 - 1.4кг МАКСИМУМ! В первую очередь нужно плясать от этого.
- если не смотреть на разницу в ценах этих биноклей, что лучше купить ?
- увеличение 15 крат показалось в самый раз по наземным объектам, есть опасение что 12 может показаться маловато. А вот 16 не окажется ли перебором, например для наблюдения неба ? Будет ли картинка при таком увеличении достаточно яркой и красивой ?
Чтобы решить, что купить, надо сравнивать. Вы вроде как смотрели в них, соответственно, выбор за Вами. 15х и 16х это примерно один хрен по любым объектам. Красота картинки будет зависеть от оптического качества прибора, а не от того, 15 там крат или 16.
oleg oleg
28.05.2008, 08:40
Нас было трое, мы смотрели в бинокль 10х50 и в монокуляр 8х30. И все сделали вывод, что без упора смотреть толком невозможно ни в тот ни в другой, процентов на 50 работает прибор. 15х50 тем более.
oleg oleg
28.05.2008, 08:51
у Nikon реальная аппертура несколько меньше чем 50 мм. где-то 46мм. у наших биноклей говорят что всё честно - аппертура - 50мм.
- увеличение 15 крат показалось в самый раз по наземным объектам
То что у Никон 46 это вполне вероятно, методом квадратика у себя тоже заподозрил как раз 46, хотя у меня не Никон, но тоже какой-то их стандарт видать. А кто проверял КОМЗ и каким методом. Может метод квадратика врет.
Ув-е 15 только первый миг кажется в самый раз. По моему с рук смотреть непросто будет.
sergey.chernushenko
28.05.2008, 13:29
То что у Никон 46 это вполне вероятно, методом квадратика у себя тоже заподозрил как раз 46, хотя у меня не Никон, но тоже какой-то их стандарт видать. А кто проверял КОМЗ и каким методом. Может метод квадратика врет.
Ув-е 15 только первый миг кажется в самый раз. По моему с рук смотреть непросто будет.
Вроде о срезе аппертуры внутри бинокля речь не шла, в том источнике, где я об этом вычитал, вроде дело было в диаметре объектива меньшем заявленного, за счёт фаски или уплотнительного кольца в корпусе, надо будет с линейкой прийти в магазин и замерить.
sergey.chernushenko
28.05.2008, 15:59
Сегодня пошёл покупать КОМЗ 15x50, в последний момент обнаружилось, что завод производитель поставляет этот бинокль без крышек на объективы и окуляры (((. В комплекте только сумка из кожезаменителя. В общем для меня этот вариант отпал, поскольку с чисткой грязи по просветлению связываться не очень хочется.
oleg oleg
28.05.2008, 16:03
А! Ну так еще внутри срежут, вот откуда разница в проницании между Никоном 12х50 (который и не 12 и не 50) и Селестроном 15х70 ( который и не 15 и 70). И пр. Жулики.
oleg oleg
28.05.2008, 16:04
Сегодня пошёл покупать КОМЗ 15x50, в последний момент обнаружилось, что завод производитель поставляет этот бинокль без крышек на объективы и окуляры (((. В комплекте только сумка из кожезаменителя. В общем для меня этот вариант отпал, поскольку с чисткой грязи по просветлению связываться не очень хочется.
Наши тоже хороши. Уж пробок не положить копеечных.
sergey.chernushenko
28.05.2008, 16:24
Наши тоже хороши. Уж пробок не положить копеечных.
Как говорится "ложка дёгтя бочку мёда портит". Разработали хороший бинокль, а такой мелочью всё испортили. Отсутствие крышек встречается на китайских детских биноклях-игрушках.
Наверное завод КОМЗ ставит свою продукцию в один ряд с ними.
CyberManiac
28.05.2008, 17:10
Как говорится "ложка дёгтя бочку мёда портит". Разработали хороший бинокль, а такой мелочью всё испортили. Отсутствие крышек встречается на китайских детских биноклях-игрушках.
Отсутствие крышек - это свойство практически всей недорогой отечественной оптики уже лет 20 как (глубже в историю моя память не простирается). Кроме КОМЗ 15*50 (у меня такой есть), без крышечек всю жизнь были старинные бинокли 7*50, монокуляры 8*30 и 10*50, трубы "Турист". Собствнно биноклю в том чехле ничего, кроме пыли, не грозит, а пыль вполне сдувается грушей или смахивается кисточкой. Правда цены на этот 15*50 уже приблизились к цене на Celestron Skymaster 15*70, а это уже свосем другой диаметр (правда с существенной "подушкой" и хроматизмом).
Viacheslav
28.05.2008, 17:14
Отсутствие крышек это в том числе и признак Сапопа с IS :mrgreen:
Сегодня пошёл покупать КОМЗ 15x50, в последний момент обнаружилось, что завод производитель поставляет этот бинокль без крышек на объективы и окуляры (((. В комплекте только сумка из кожезаменителя. В общем для меня этот вариант отпал, поскольку с чисткой грязи по просветлению связываться не очень хочется.
Мелочь, а уже неприятно. Процентов 15-20% а то и более.. клиентов на этом теряется.
Мелочь, а уже неприятно. Процентов 15-20% а то и более.. клиентов на этом теряется.
Правильно, но отечественные производители на всякую "ерунду" внимания не обращают.
Правильно, но отечественные производители на всякую "ерунду" внимания не обращают.
Этим мы и отличаемся, делать делаем, а доделать нормально ничего не можем.
Фраза из одного известного мультфильма - Иитааак сойдёт. :D
Как говорится "ложка дёгтя бочку мёда портит". Разработали хороший бинокль, а такой мелочью всё испортили. Отсутствие крышек встречается на китайских детских биноклях-игрушках.
Наверное завод КОМЗ ставит свою продукцию в один ряд с ними.
Я себе сегодня взял бинокль от Deepsky 15x60.
Вещь! советую очень! чуть позже напишу маленький отчётик с фотками!
Сразу могу сказать, что сравнивал его с биноклем от williamoptics http://www.williamoptics.com/binoculars/astro750_features.php
который 10x50, который имел вчера возможность посмотреть у Вячеслава. Так вот, он ничем ему не уступает, как в оптике так и в качестве корпуса, можно сказать клон, а цена в разы дешевле..
Так вот, он ничем ему не уступает, как в оптике так и в качестве материала корпуса, можно сказать клон, а цена в разы дешевле..
Каким образом это проверялось?
Каким образом это проверялось?
Глазами и руками, чем же ещё :)
По звёздам ничего пока не могу сказать, потому как не имел случая наблюдать ни в тот, ни в этот бинокль.
Сравниваю только с дневным обзором.. от исполнения внешнего вида, удобства глазных друзей, веса.. и с зрительным наблюдением. Одним словом SkyMaster и рядом не стоял (это я про 15x70) другие не видел.
Viacheslav
29.05.2008, 23:46
2MB
мои впечатления от Вильямовского 10х50 я оформил в надлежащем месте :), дипскай в руках не держал, да и не буду никогда, а вот aGDE удалось минут 10-15 покрутить в руках этот вильям, а на след. день прикупить DS, так что думаю по дневным объектам он ещё не успел забыть вильямовой картинки и ему есть, с чем сравнивать.
Обзоры я писать не писал и толком не умею. В любом случаи могу сказать так - очень добротный, удобный, походный бинокль с качественным и добросовестным исполнением. Как мне было сказано, что это совершенно новая и свежая продукция, не знаю как на самом деле.. но сказали, что они делаются на одном заводе где и WO. Может быть ещё такой факт, что как правило первые партии делаются очень добротно, в первую очередь для рекламы.. кто знает.. мысли в слух.
Но знаю, что на астрофесте выставлялись старшие его братья, все до единого были сметены ЛА, но у меня изначально была цель купить лёгкий, мобильный, походный бинокль. Как говорится.. лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... так что все заинтересованные лица могут подъехать на Курскую и наглядно во всём убедиться.
Сделал обзорные фотки со всех углов, что бы вы могли сами наглядно увидеть, что есть ху. Очень порадовало, что в комплекте прилагается кейс-сумка, а так же ремень.. непосредственно для бино, который.. прошу заметить сделан тоже добротно, с мягкой и приятной накладкой для шеи.
Он достоин прозвища "Комиссарский":)
Viacheslav
30.05.2008, 00:23
но сказали, что они делаются на одном заводе где и WO.
Судя по фотографиям это не так, более того, при вимательном рассмотрении фотографий-очень далеко не так. Они и похожи-то не сильно...
Судя по фотографиям это не так, более того, при вимательном рассмотрении фотографий-очень далеко не так. Они и похожи-то не сильно...
Ещё бы они будут схожи как в отражении, конечно нет :)
Но если не смотреть на все овальные изгибы и дизайн WO, а смотреть на все основные детали.. то он почти в один в один, все изгибы и скосы одинаковые..
п.с.
Это как телевизоры, внутри у всех одно и тоже, а вот дизайн и меню разное.. но у каждого своя цена.. и переплачиваем мы как правило за бренд..
Viacheslav
30.05.2008, 00:39
У них и внутри разное. Как минимум - крепёж призм , накатка, постановка лниз в объективе, окуляры,наглазник в конце-концов... Кроме того, один завод подразумевает идентичность узлов, а не их похожесть. К телескопам WO vs. DS это тоже относится .
У них и внутри разное. Как минимум - крепёж призм , накатка, постановка лниз в объективе, окуляры,наглазник в конце-концов... Кроме того, один завод подразумевает идентичность узлов, а не их похожесть. К телескопам WO vs. DS это тоже относится .
Безусловно, что WO сделан на высшем уровне, продуманный дизайн, мне очень понравился! Я почему этот и схватил, уж очень он мне напомнил WO.;)
Viacheslav
30.05.2008, 00:52
Безусловно, что WO сделан на высшем уровне, Не на высшем, но довольно неплохо ;). А что до клонов и похожестей... Ну так полно ж их вокруг :). Типа если не видно разницы - есть Дося. :mrgreen:
Не на высшем, но довольно неплохо ;). А что до клонов и похожестей... Ну так полно ж их вокруг :). Типа если не видно разницы - есть Дося. :mrgreen:
Для таких типов биноклей, серийности как WO я считаю, что слово неплохо как-то не совсем к нему подходит;)
А по поводу доси, что бы мы без неё делали.. даже и не знаю :D
Viacheslav
30.05.2008, 01:04
Для таких типов биноклей, серийности как WO я считаю, что слово неплохо как-то не совсем к нему подходит;) Не люблю превосходных степеней, по мне и Наглер 3-6 весьма неплохой зум, и Сапоп IS довольно неплохой бинокуляр :mrgreen:
Не люблю превосходных степеней, по мне и Наглер 3-6 весьма неплохой зум, и Сапоп IS довольно неплохой бинокуляр :mrgreen:
Всё правильно, каждый по своему воспроизводит свои эмоции впечатлений и не только.. O:)
Зачем спорить вот они все, во всех модификациях. Кто же будет для WO новый бинокль разрабатывать - при всем желании серии биноклей это десятки тысяч и WO при их ценах просто не потянуть такие продажи.
http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Military_Binoculars/MS-M_Series/MS-M.htm
http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA8_Series/BA8.htm
http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA4_Series/BA4.htm
У нас из перечисленного под маркой Deepsky есть 15х60 20х80 25х100 20х110 и 28х110 и все вот эти
http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA6_Series/BA6.htm, а также пятилинзовая модель Hign Precetion 25х100 http://www.united-optics.com/products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA7_Series/BA7.htm
Ну не люблю я мелочевку......
А вот тут все они вместе на Астрофесте http://www.deepsky.ru/fsmf/index.php?topic=13.0
Поэтому и споры типа где просветление лучше исключаются - заводом везде заявлено FMC. А в серии BA8 еще и пропускание 92%.
2MB
мои впечатления от Вильямовского 10х50 я оформил в надлежащем месте :), дипскай в руках не держал, да и не буду никогда, а вот aGDE удалось минут 10-15 покрутить в руках этот вильям, а на след. день прикупить DS, так что думаю по дневным объектам он ещё не успел забыть вильямовой картинки и ему есть, с чем сравнивать.
Трудновато сравнить два оптических прибора, да ещё с разными характеристиками, не используя их одновременно.
Трудновато сравнить два оптических прибора, да ещё с разными характеристиками, не используя их одновременно.
А кому эти миллиметры нужны? Мне они неинтересны, как в прочем и многим, а статистические замеры должны проводить те, кому это необходимо. Отличие между 10X50 и 15x60 сами понимаете какое.
Кстати, при осмотре я первый упомянул о том, что он очень напоминает мне бинокль от WO.. и только после этого я получил ответ, что всё с одного завода.
Речь идёт не про миллиметры, а про цветопередачу, наличие искажений по краям, хроматизм, юстировку и т.д.
Если на эти пункты особого внимания не обращалось, не совсем корректно делать выводы типа "ничем не уступает".
Я уже сообщил выше что все это с одного завода и из одного стекла.
Хотя для серии ВА8 с пропусканием 92% действительно применяются специальные стекла с повышенным пропусканием.
А серия ВА4 не отличается от серии MS-M ни пропусканием ни цветопередачей. Так что выискивать различия бессмысленно, по крайней мере если Ваш бинокль выпущен до 22.02.2008г. - дате начала производства серии ВА8.
Речь идёт не про миллиметры, а про цветопередачу, наличие искажений по краям, хроматизм, юстировку и т.д.
Если на эти пункты особого внимания не обращалось, не совсем корректно делать выводы типа "ничем не уступает".
К юстировке вопросов нет. Искажений кривизны ближе к краям я не обнаружил, но старался их найти (а вот как раз на WO они по моему имелись, что и показалось мне очень странным). Единственное, есть минус в искажении резкости по всему самому краю окружности, которое впрочем.. при комфортном наблюдении не попадает в обзорное поле видимости, и которое в принципе не должно играть принципиального значения.. по крайне мере для меня оно не играет. Цветопередача чистая, реальная.. особо заметных цветовых примесей и отливов я не увидел.
Вчера посмотрел на звёзды. УААУУ! :D Как их там много, глазами такого не увидишь.
15 крат конечно это уже потолок.. к которому нужно привыкать. Рядом с зенитом долго не погуляешь, быстрее устают не руки, а в первую очередь шея, рекомендуемый обзор в позе лёжа.. или полу-сидя-лёжа.:D Идеально, думаю, это где-то x7-x10, что должно снизит вибрацию исходящую от рук, но это не снизит быструю усталость шеи, всё это касаемо только обзора неба. По наземным объектам вопросов нет.
Сегодня днём и вечером погонял его по дальним и умеренно близким объектам, что позволило обнаружить кривизну ближе к краям (она должна была быть, потому как у WO она тоже имелась, не было возможности ранее потестить на просторе), но появляются они только на умеренных дистанциях (скажем от-до 500м, точно немогу сказать). Если не искать её и не фокусироваться на ней то вы её совершенно не замечаете. Ещё заметил такую вещь, что бинокль по-разному себя ведёт (реагирует на свет), очень светочувствительный, желательно смотреть находясь в тени. Чем ближе к вечеру, тем лучше для глаз и соответственно головных пошатований, при этом видимый обзор в вечернее время улучшается.. и чем дальше объект, тем лучше.
В принципе это всё! А то говорить можно бесконечно, каждая вещь имеет свои плюсы и минусы, и в одном случаи для каждого они будут свои. Что касаемо моего случая, во всём этом есть только один маленький и незначительный минус.. это 15 крат (касаемо звёзд).. нужно привыкать.. и один приемлемый способ для себя по астро объектам я кажется нашёл, нужно не держаться на объекте, а постоянно, медленно перемещаться.. хотя бы по кругу, короче надо практиковаться.:)
В целом я полностью доволен.:)
Кому как решать, что для него приемлемо, а что нет. После него меня потянуло на 5ти линзовый, должен быть полный улёт-вертолёт! :)
ivanchel
02.06.2008, 11:25
Рядом с зенитом долго не погуляешь, быстрее устают не руки, а в первую очередь шея, рекомендуемый обзор в позе лёжа.. или полу-сидя-лёжа.:D Идеально, думаю, это где-то x7-x10, что должно снизит вибрацию исходящую от рук, но это не снизит быструю усталость шеи, всё это касаемо только обзора неба. По наземным объектам вопросов нет.
попробуйте смотреть лежа на раскладушке, очень удобно и вибрация от рук меньше
попробуйте смотреть лежа на раскладушке, очень удобно и вибрация от рук меньше
Что верно, то верно. Для обзора неба, раскладушка должна прилагаться к биноклю, как дополнительный атрибут:D
Стоя, конечно долго не посмотришь, голову сломать можно :)
sergey.chernushenko
06.06.2008, 16:03
Наконец то я стал счастливым обладателем Nikon Action VII CF 12x50 :) При наблюдениях небыло замечено хроматизма изображения, почти по всему полю, на самой переферии немножко присутствует, но её ещё нужно постараться разглядеть. Видимое поле зрения очень широкое ~66*. Изображение очень чёткое, яркое. На мой взгляд абсолютно точная передача цветов. Смотрел на дома в густых сумерках - ощущение от изображения в бинокль, было такое, как будто вечер только начинается !!! При наблюдении звёзд ближе к переферии появляется заметное радиальное размытие звезды, чем ближе к краю тем больше, но совершенно не мешает наблюдениям. Считаю правильным, что не стали уменьшать поле зрения дабы избавиться от этого дефекта, так как широкий обзор облегчает поиск объекта и даёт соответственный комфорт наблюдениям, а при дневных наблюдениях эта дисторсия незаметна. При наблюдениях звёзд оказывается мешает дрожание рук даже при 12 кратах, и даже когда облокотишься на стену. Но благо в бинокле имеется резьба для крепления к штативу. Хотя врядли захочу наблюдать со штатива, для этого есть телескоп.
Да, кстати замерил реальный диаметр объектива, линейкой - вышло где-то 48 мм. вместо 50 мм. Проверил методом квадратика, и срезов апертуры внутри бинокля не обнаружилось. Это хорошо. )))
В комплекте есть сумка, широкий ремень и крышки на объективы и окуляры, которые удобно крепяться к ремню.
В общем покупкой я очень доволен, мои требования этот бинокль удовлетворил на все 100%. Теперь жду отпуска с морскими видами и звёздными ночами. Ну а пока наслаждаюсь наблюдениями родных окрестностей.
Кстати нашёл в Питере где можно купить оптику значительно дешевле чем в других местах.
http://www.optic-spb.ru/
Например в фото.ру этот бинокль стоит 5100 р. а тут я купил за 4350 р.
Сергей, поздравляю вас с долгожданной покупкой.. так сказать отмучились :)
А по поводу дёрганий, такое будет и на 10крат (на 7 не знаю), всё же руки. Но мобильный бинокль для этого и служит, что бы в любой момент его достать и устремить свой взгляд на объект.
sergey.chernushenko
06.06.2008, 21:19
Спасибо ! :) Огромное спасибо всем за консультации по оптике и за помощь в выборе !
Кстати нашёл в Питере где можно купить оптику значительно дешевле чем в других местах.
http://www.optic-spb.ru/
Например в фото.ру этот бинокль стоит 5100 р. а тут я купил за 4350 р.
Во многие магазины оптика именно через этот самый "Барс" и идёт, так что не удивительно. Я у них много чего покупал.
MySolarSystem
17.07.2008, 19:33
Сегодня я стал обладателем DEEPSKY 15x60. Очень долго выбирал между ним и 15x80... Погоды нет. Жду ночей. Надеюсь сделал все таки правильный выбор... С рук держать кстати очень даже удобно.
ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО VN!
astroserg
17.07.2008, 19:42
С рук держать кстати очень даже удобно.
!Ага, все так говорят пока не попробуют что нибудь полегче и получше.
MySolarSystem
18.07.2008, 13:30
Ага, все так говорят пока не попробуют что нибудь полегче и получше.
Соглашусь... После вчерашней проверки на звездах, беру свои слова обратно... Особенно тяжело в зените, шея и руки устают моментально... Нужно искать штатив.
А как вы думаете уступает ли такой бинокль Celestron'овскому 15x70? Мне вчера Владимир сказал, что даже превосходит!
ivanchel
18.07.2008, 19:31
Нужно искать штатив.
лучше шезлонг или раскладушку
Henshel6-N
18.07.2008, 19:35
А как вы думаете уступает ли такой бинокль Celestron'овскому 15x70? Мне вчера Владимир сказал, что даже превосходит!
Ну по аппертуре то точно уступает, по весу выигрывает по видимому.
А чем же VN мотивировал превосходство?
Weirdie
18.07.2008, 21:33
А чем же VN мотивировал превосходство?
У этого бинокля большие призмы (действительно большие), а еще заявлены 72 град. окуляры. Кроме того он мне внешне показался добротнее сделанным. Из минусов заметил пока только то, что крышки великоваты, слезают практически сами. На окулярах это легко исправимо загибанием наглазников, а на передние крышки надо будет что-нибудь прилепить. Сам бинокль пока не тестировал.
MySolarSystem
19.07.2008, 12:03
Да! Крышки слетают постоянно!
Вчера ездили на Ленинские горы к Академии Наук. Смотрел по Москве... Да уж. Чем дальше объект, тем его ближе видно... Очень много видно. Но, есть замутнение сверху. Чтоб объект был хорошо виден, надо его в центр помещать, иначе размывает.
А как вы думаете уступает ли такой бинокль Celestron'овскому 15x70? Мне вчера Владимир сказал, что даже превосходит!
Он не только не уступает, но и значительно превосходит его, в качестве стекляшек и в обзоре.
Вчера ездили на Ленинские горы к Академии Наук. Смотрел по Москве... Да уж. Чем дальше объект, тем его ближе видно... Очень много видно. Но, есть замутнение сверху. Чтоб объект был хорошо виден, надо его в центр помещать, иначе размывает.
Замутнение возникает из-за неправильного прилегания к обзорным глазницам, чем плотнее прилегание, тем лучше и качественней обзор. Для бинокля нет фиксированного положения для обзора, пробуйте по разному. Настройку делайте по очерёдно, с начало для одного глаза, потом для другого.
За такие деньги.. о таком бинокле можно только мечтать. ;)
Да! Крышки слетают постоянно!
всё это дело тоже можно переделать, и повесить на резинки.;)
Резиновые крышки лечатся от слетания наклейкой внутри полоски изоленты или скотча.
freddykrug
20.02.2009, 13:09
Цитата:Сообщение от sergey.chernushenko
Кстати нашёл в Питере где можно купить оптику значительно дешевле чем в других местах. http://www.optic-spb.ru/
Во многие магазины оптика именно через этот самый "Барс" и идёт, так что не удивительно. Я у них много чего покупал.
Из любопытства заглянул. Не сказал бы, что он очень уж дешевый магазин. "Турист-3" - 1 200,00 р. Я же выписал ее за 815 р. в Московском инет-магазине. Потом натолкнулся на другой магазин, который продает ту же трубу за 775 р.. В обеих магазианх доставка 200-210 р.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot